作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻] 安全存量仅11天! 经济部:已调度4月
时间Thu Mar 5 21:38:09 2026
原文来源:
https://reurl.cc/mpd0aW
原文摘要:
近日中东局势紧张,台湾进口的主要来源国卡达更是停产天然气,最新数据显示,我国进口
的原油有62%会经过荷姆兹海峡,进口天然气则高达34%,让外界忧心能源危机。经济部今
(5)日表示,目前天然气储量至少还可支撑11天、煤炭约30天,存量已比去年同期多。经
济部长龚明鑫表示,至少3月份的部分先把它处理好,对今年的经济成长率还是很有信心。
以今日傍晚约6点的数据为例,台电系统各机组发电量,天然气仍是大宗,台电与民营电厂
的天然气发电比例高达55.5%、占超过一半,燃煤发电约23%,汽电共生3.8%、燃料油2.8
%,太阳能和水力各占1%多、风力发电则是7.6%。
而台湾进口的天然气,八成就是拿来发电,经济部、金管会、外交部等部会今日在行政院会
报告中东情势因应。经济部能源署代理署长吴志伟表示,台湾近年油气进口来源已多元分散
。
原油部分,来自沙乌地阿拉伯的占28.9%、美国28.3%为主要进口国,经荷姆兹海峡的比例
为62%;天然气部分,以卡达33.7%、澳洲33.5%为主,去年共有34%的天然气经过荷姆兹
海峡运到台湾,未来将持续调降比例。目前来看,石油至少可支撑90天、煤炭约30天、天然
气则是11天的存量。
中油目前透过3阶段方案存量调度作业,包括提前调货、寻找非中东气源支应,第二则是与
亚洲的天然气买家商议互援,第三是市场买现货来补缺口,政府也会持续减徵汽、柴油货物
税。
经济部次长赖建信表示,目前经济部应变小组已启动运作,每天掌握即时船班动态等,也密
切注意原油报价。
赖建信举例,今日凌晨开盘的布兰特原油5月报价持平,推测是世界各国都在寻找替代方案
跟运输途径,且美国经过盘点後、原油蕴藏量比预期多,媒体也报导,兴战双方也有谈和可
能。
天然气部分,赖建信说,透过调度跟备援,目前为止,掌握到4月已有一些气源从中东以外
的地区调运到,对於价格来说,会透过既有的双平稳机制来稳定物价。
龚明鑫下午则是与产业公协会交流时提到,近期中东情势升温,使全球能源市场出现波动,
对高度仰赖进口能源的台湾而言,的确在能源安全与供应韧性上出现挑战,政府目前先以确
保短期供应为优先,至少3月份的先处理好,关於4月份的,会每天开会、尽快找到多元来源
,把问题一步一步处理掉。
尽管国际情势充满变数,龚明鑫表示,台湾经济仍展现强劲韧性,去年经济成长率持续上修
,今年主计总处预估为7.71%,在各位企业界朋友的支持之下,我们有信心,相信台湾今年
的经济成长率,仍然可以达到这个目标。
经济部也调整与产业界的沟通机制,未来每年4次与企业界的交流,将3月与9月的改以「业
界提案」为主,由企业提出建议与需求,政府记录并研议处理;6月与12月则改为「政策谘
询」,由新成立的「经济与产业谘询会」提出政策构想,再与产业界讨论。
心得感想:
国际盟友们不断的在各种场合公开警告,台湾的能源韧性不足,一旦开战面临封锁,天然气
存量将迅速耗尽。
奈何言者谆谆,听者藐藐,过往我在板上贴相关新闻,下方总是不少激烈的反对意见,现在
马上就预演给你看将来可能会面临的情境。
所幸现在的政府有魄力拨乱反正,一反前任错误的废核政策,开始务实推动重启核电,真是
天佑台湾
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推 ryannieh : 战车如果是资产,乌克兰人为何叫西方不要再送任何主战车来了?
资产负债表知道吧?资产不是应该越多就净值越高,所以越好吗?05/16 08:14
「...乌克兰总统泽伦斯基在罗马举行的深夜会议上向总理安东尼·阿尔巴尼斯表示感谢,
并确认这批二手 M1A1 战车正在运送途中。」 2025.05.19
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1F:推 lusifa2007 : 只是天然气改成全燃煤发电而已 不会有能源问题但会 03/05 21:39
2F:→ lusifa2007 : 有肺部问题 03/05 21:39
3F:→ laladiladi : 绿电不够喔 03/05 21:39
4F:推 wxzgtwinnew : 好惨,别人打仗自己发电就撑不住了,还想要抵抗中共 03/05 21:41
5F:→ wxzgtwinnew : 这像是有要弄国防的样子吗,先把供电解决吧 03/05 21:42
6F:→ jason748 : 板上先前还有人在吹绿电,笑死 03/05 21:42
7F:→ laladiladi : 打仗绿电够用的啦 大家不用上班工厂关一关 就够了 03/05 21:45
8F:推 Brioni : ╮(╯_╰)╭ 03/05 21:47
9F:推 herrycome : 魄力不够 03/05 21:48
10F:推 afv : 真开战了,比封锁更严重的是远火对电力基础设施发 03/05 21:49
11F:→ afv : 动的打击,连乌克兰有核能都被搞到限电了 03/05 21:50
12F:→ afv : 讲面对核能面对纯封锁行为是很好啦,只是纯封锁也代 03/05 21:51
13F:→ afv : 表出口货物出不去,工业用电量还会一样大吗? 03/05 21:51
14F:推 Farid : 开战用电量也会下滑 这样对比不恰当 03/05 21:51
15F:推 afv : 如果是全面开干场景,把有核能讲成不用限电,到时真 03/05 21:52
16F:→ afv : 的电力基础设施被远火打到限电,对民心士气其实有 03/05 21:52
17F:→ afv : 更坏的影响,不如认真评估各种情境下的受损程度并 03/05 21:52
18F:→ afv : 予以预告好 03/05 21:52
19F:推 peterlee97 : 也好 现在不是战时 还刚好缺水了 刚好可以压力测试 03/05 21:53
20F:→ peterlee97 : 一下某些之前狂吹猛吹绿电+分散供电就是卍解 不是坏 03/05 21:53
21F:→ peterlee97 : 事阿 03/05 21:53
22F:推 mithralin : 真开战打你变电厂就让你有电也没法用了 03/05 21:54
23F:→ pf775 : 火力发电到底会不会得肺癌啊 03/05 21:58
24F:推 wxzgtwinnew : 台湾肺腺癌的比例年年上升,2021年已经成为癌王了 03/05 22:01
25F:推 tank44444 : 开战打你的输电管线就好了... 03/05 22:05
26F:推 kyon623 : 核能全开也不到15%,更何况我是中国,我打电网就好 03/05 22:05
27F:→ kyon623 : 干嘛打电厂,那几个超高压变电站随便打一个,影响 03/05 22:05
28F:→ kyon623 : 都比电厂大 03/05 22:05
29F:→ roseritter : 讲输配电被攻击啥的 气进不来直接GG 发都不用发 03/05 22:06
30F:→ roseritter : 转西北风发电 03/05 22:06
31F:→ kyon623 : 分散式电网才是解决之道 03/05 22:06
32F:→ kyon623 : 电输不出去,你盖到核10也没用,再者电网比电厂好 03/05 22:07
33F:→ kyon623 : 打太多了 03/05 22:07
34F:推 Sianan : 全燃煤也补不上啊 天然气占比快到50% 哪有那麽多燃 03/05 22:09
35F:→ Sianan : 煤发电补 03/05 22:09
36F:推 kyon623 : 而且打电网的好处是战後修复快,方便占领後复原 03/05 22:10
37F:→ jason748 : 讲得好像其他发电方式不需要变电厂跟电网一样…… 03/05 22:10
38F:→ jason748 : 你觉得那些警告台湾不能废核的智库和将领没想到这 03/05 22:10
39F:→ jason748 : 一点? 03/05 22:10
40F:推 sa87a16 : 战前演练看台湾能源能撑多久 03/05 22:11
41F:推 kyon623 : 要阿,若有发电方式根本不是重点,重点是电网啊, 03/05 22:13
42F:→ kyon623 : 纯吹核电根本本末倒置 03/05 22:13
43F:→ kyon623 : 问题请是那些智库知道核能全开也没有多少量吗? 03/05 22:13
44F:→ jason748 : 你天然气进不来,就算电网没受损也是直接GG 03/05 22:14
45F:→ kyon623 : 不要跟我说盖核五啦,那是不可能的事情 03/05 22:14
46F:→ kyon623 : 电网被打掉第一天就GG了,哪还有什麽11天安全库存 03/05 22:15
47F:推 pivotalHarry: 太阳能版分散在各个营区医院政府大楼才是战争下的 03/05 22:15
48F:→ pivotalHarry: 王者 03/05 22:15
49F:→ kyon623 : 真开战,我就打电网就好 03/05 22:15
50F:推 heavygauge : 电厂电网接收站这是单选题吗? 03/05 22:16
51F:推 kyon623 : 然後事实上,过去10年全球的核能占比从10%降到8%吧 03/05 22:17
52F:→ kyon623 : 核能不是不好,是太慢,现在核电厂平均建造时间要5 03/05 22:19
53F:→ kyon623 : -10年,对於台湾来说根本缓不济急 03/05 22:19
54F:→ kyon623 : 核三、四重启,起码也要3年以上,对2027根本来不及 03/05 22:20
55F:推 vt1009 : 渡过这次危机後依然死性不改,因为反核教主还活着 03/05 22:21
56F:推 asd7086 : 看来核电还是必须的 03/05 22:21
57F:推 Sianan : 你可以一直拖就可以一直来不及 03/05 22:22
58F:推 roseritter : 目前重电缺成那样 2027电力 今天才在想 那只能说 03/05 22:22
59F:→ kyon623 : 对了,封锁台湾断天然气的话,日韩的航道也会断、 03/05 22:22
60F:→ kyon623 : 晶片也很不能出口喔,我是不知道中国有没有那个胆 03/05 22:22
61F:→ kyon623 : 子啦 03/05 22:22
62F:→ roseritter : 早点睡 现在的果就是5年10年前种的因 03/05 22:22
63F:→ kyon623 : 10年前可是蓝绿都反核的时代呢,5年前可是核四重启 03/05 22:24
64F:→ kyon623 : 被反对的时代呢 03/05 22:24
65F:推 calase : 不是,就算现在核能比例维持20%,煤炭转天然气这个 03/05 22:26
66F:→ calase : 趋势也不会改变啊 03/05 22:26
67F:推 g8785 : 核能快回来~ 03/05 22:27
68F:→ jason748 : 新盖核电厂慢,所以现在要花钱重启核三,笑死 03/05 22:28
69F:推 tony121010 : 火力发电会一直是主力,未来40年也一样是如此 03/05 22:28
70F:→ jason748 : 核二核三停止运转距离现在有超过一年吗? 03/05 22:28
71F:→ tony121010 : 核电就算重启,也杯水车薪 03/05 22:28
72F:推 kyon623 : 核能对台湾整体来说是正向且重要的,毕竟当年谁也 03/05 22:29
73F:→ kyon623 : 没想到AI产业链那麽耗电 03/05 22:29
74F:推 roseritter : 深澳超临界就是被赖干掉的阿 03/05 22:30
75F:推 kyon623 : 核二停了都快3年了...核三则是有一半停了快2年、另 03/05 22:30
76F:→ kyon623 : 一半快一年 03/05 22:30
77F:推 tony121010 : 那重启核四把发电厂还给北海岸同胞XD 03/05 22:31
78F:→ roseritter : 反正现在燃煤就是被斗到臭不可闻 天然气香香又环保 03/05 22:31
79F:→ kyon623 : 命中率只有25%喔 03/05 22:31
80F:→ Mystiera : 常识是:核一二盖回来核三重启也不会延长安全存量 03/05 22:31
81F:→ roseritter : 核电厂 就是上头授意故意放到过期 然後横柴入灶 03/05 22:31
82F:→ djhaok : 深澳明明就国民党在那边讪笑乾净的煤 03/05 22:32
83F:→ kyon623 : 核四重启才占4%,我是不知道这4%能干嘛啦 03/05 22:32
84F:→ tony121010 : 核电本来就杯水车薪啊,除非来搞一县市一核电机组 03/05 22:32
85F:→ Mystiera : 核1234都启用战时的能源安全还是看燃煤机组剩多少 03/05 22:33
86F:→ djhaok : 核三重启跟发电量的关系也不是很大啊 03/05 22:33
87F:→ Mystiera : 绿能核能爱能不管怎麽打架我国的支柱都是火力 03/05 22:35
88F:→ Snaptw : 还在太阳能板,都布到海上了也只占1%发电量,根本 03/05 22:35
89F:→ Snaptw : 是玩具等级,晚上还直接归零 03/05 22:35
90F:推 roseritter : 燃料棒反正也抽出来了 就算新核能明天空降 03/05 22:35
91F:→ Mystiera : 平时气运畅通就烧气 进不来就启用燃煤 03/05 22:36
92F:→ Snaptw : 4%不知道能干嘛,那1%根本就是垃圾,还真的满地垃 03/05 22:36
93F:→ Snaptw : 圾 03/05 22:36
94F:→ roseritter : 有搞头也是不知猴年马月惹 03/05 22:36
95F:→ roseritter : 中火的燃煤机组 状况不知道怎样 启封来的及吗 03/05 22:37
96F:推 miname : 深奥是被柯干掉的,不管什麽电厂都是嫌恶设施 03/05 22:38
97F:→ djhaok : 今天太阳能尖峰时段有1X%了 03/05 22:38
98F:→ Mystiera : 太阳能发电量超过4%很久了要抬杠也先更新一下资讯 03/05 22:38
99F:推 kyon623 : 最近15年,核电占比最高只到12%,在核123都在运转 03/05 22:38
100F:→ kyon623 : 的最後一年2018年核电也只占11%,所以核电在战时能 03/05 22:38
101F:→ kyon623 : 不能支撑根本是假议题... 03/05 22:38
102F:→ Snaptw : 还怕什麽限电影响民心士气咧,那从现在开始大家都 03/05 22:39
103F:→ Snaptw : 烧蜡烛好了,这样就不会影响士气? 03/05 22:39
104F:→ djhaok : 中火先看下一届谁当选吧?但我看是无望啦 03/05 22:40
105F:推 roseritter : 明明还能用的厂 放着发电会咬人吗 我是真不懂 03/05 22:40
106F:→ Snaptw : 太阳能尖峰发电一年占多少时间?你能预估吗?不能 03/05 22:40
107F:→ Snaptw : 预估的事情拿来当作基础设施? 03/05 22:40
108F:→ djhaok : 这你要问现任市长跟选他的人 03/05 22:41
109F:→ Snaptw : 吃菜吃不饱,所以饿肚子的时候连菜也不要吃好了, 03/05 22:42
110F:→ Snaptw : 这就是核电无用派的逻辑 03/05 22:42
111F:推 wxzgtwinnew : 飞弹打过来,房子烧起来,就有光了,看是要火力发电 03/05 22:42
112F:→ wxzgtwinnew : 还是太阳能板发电都可以,完美 03/05 22:42
113F:推 jacid : 空气污染最大影响是汽机车 厨房 03/05 22:42
114F:推 kyon623 : 太阳能+储能+分散式电网才是正解 03/05 22:43
115F:→ Mystiera : 太阳能大规模集热熔盐发电比较合理 可惜我国没地 03/05 22:43
116F:→ Snaptw : 然後现在还扯核电恢复要花多久时间,这就是现在政 03/05 22:44
117F:→ Snaptw : 府故意搞的结果,让你觉得太慢太麻烦乾脆放弃 03/05 22:44
118F:→ kyon623 : 我是不懂最多11%、战时还要降载的电厂,是多能支撑 03/05 22:44
119F:→ kyon623 : 作战啦 03/05 22:44
120F:→ Mystiera : 台湾的都市化状况下 分散式电网也不顶什麽用 03/05 22:44
121F:推 miname : 事实是百万後备填沙滩,百业缺人停工省的电都比较多 03/05 22:45
122F:推 mrsix : 政府真的辛苦了!台湾转型正义成为非核家园是所有台 03/05 22:46
123F:→ mrsix : 湾人的骄傲,让台湾能够迈入永续绿色国家之列,向北 03/05 22:46
124F:→ mrsix : 欧先进国家看齐。 03/05 22:46
125F:推 kyon623 : 太阳能晚上虽不能发电,但白天有啊,至少在军事上 03/05 22:46
126F:→ kyon623 : 太阳能比核电好用太多了 03/05 22:46
127F:→ Snaptw : 太阳能发电就是玩具,统计数字都告诉你了,之後也 03/05 22:46
128F:→ Snaptw : 不会再增加光电板面积了 03/05 22:46
129F:→ djhaok : 储能也别想了,前阵子丰原还在抗议勒 03/05 22:46
130F:→ Snaptw : 太阳能板一中弹片就碎掉,核电厂用飞机撞都不会坏 03/05 22:47
131F:→ Mystiera : 各位应有认知强化韧性该有的最好都要有 但没有什麽 03/05 22:47
132F:→ Mystiera : 是有了就不怕战争战时不必限电的 骗子才会这麽说 03/05 22:47
133F:→ Snaptw : 原来某人认为晚上不会打仗,不需要用电 03/05 22:48
134F:推 mrsix : 发展太阳能和风力发电才是台湾永续发展的理念,台湾 03/05 22:49
135F:→ mrsix : 人的下一代才能在乾净和平的土地上持续生根茁壮。 03/05 22:49
136F:推 josephxg : 当年说台电藏电的都当行政院政要了,还不挖出来 03/05 22:49
137F:→ k255033 : 证明核电的重要性,没事不要乱反核 03/05 22:49
138F:→ mrsix : 新式核能并不是核能,就像氧化氢不是水一样 03/05 22:50
139F:→ jason748 : 扯那麽多,那请问现在政府花钱重启核二运转是在干 03/05 22:50
140F:→ jason748 : 嘛?MOU签了、原厂人员进驻了,不就是承认过去废核 03/05 22:50
141F:→ jason748 : 政策完全错误吗? 03/05 22:50
142F:推 dboy1980 : 我要是阿共根本不用打,围就围死了 03/05 22:51
143F:→ tony121010 : 晚上不能发电,所以有储能设施啊XD 03/05 22:51
144F:→ jason748 : 哪天如果连核四都重启了,我看某些人也是装没事 03/05 22:51
145F:→ mrsix : 台湾的能源韧性需要你我的爱心来共同守护,这才是真 03/05 22:51
146F:→ mrsix : 正的爱台湾 03/05 22:51
147F:→ tony121010 : 核四要找马英九不是嘛XD 03/05 22:52
148F:推 kyon623 : 白天发电可以储能啊,太阳能板被打坏一片只是降低 03/05 22:52
149F:→ kyon623 : 发电量而已,核电厂被攻击,是马上停机欸,从停机 03/05 22:52
150F:→ kyon623 : 到恢复的时间是以周在算的,麻烦有点常识好吗? 03/05 22:52
151F:→ Snaptw : 有多少储能设施可用?再说储能设施更容易被毁,不 03/05 22:53
152F:→ Snaptw : 建发电厂建储能是脑子进水? 03/05 22:53
153F:推 whitertiger : 除非台湾能往东移动200公里,那我就赞成非核家园, 03/05 22:53
154F:→ whitertiger : 不然台湾要多元化用电来源来应付战争需求,核电不可 03/05 22:53
155F:→ whitertiger : 或缺 03/05 22:53
156F:→ Mystiera : 核反应器不能随便停机 你想死吗 03/05 22:53
157F:推 wxzgtwinnew : 没想到吹太阳能还能这麽掷地有声XD 03/05 22:53
158F:→ jason748 : 对啊,那请问核二核三谁任内停止运转的?结果不到 03/05 22:54
159F:→ jason748 : 两年又要重启,是在? 03/05 22:54
160F:→ Snaptw : 太阳能板是以一整区为一套系统,谁跟你坏一片其他 03/05 22:54
161F:→ Snaptw : 没事?没听过串联? 03/05 22:54
162F:→ Mystiera : 战争需求优先保存燃煤机组 核能帮助真的有限 03/05 22:55
163F:→ Snaptw : 我就问现在乌克兰整天在用核电厂,他们死了没? 03/05 22:56
164F:推 mrsix : 新式核能会让人误解为核能,应该要说成先进离子发电 03/05 22:56
165F:→ mrsix : ,才会让反核的人接受。 03/05 22:56
166F:→ k255033 : 主要是能源多元化绿电 核能 火力都需要阿,没在嫌 03/05 22:56
167F:→ k255033 : 多的 03/05 22:56
168F:推 kyon623 : 核二、三的重启是因应AI产业链的电力需求,但这篇 03/05 22:56
169F:→ kyon623 : 讨论的战时供电,核二、三加起来不到10%的供电量在 03/05 22:56
170F:→ kyon623 : 战时有什麽作用? 03/05 22:56
171F:→ Mystiera : 不知道有多少人知道太阳能其实不能直接分散式并网 03/05 22:57
172F:推 tony121010 : 不管啦,先找战犯,解决问题是其次好嘛 03/05 22:57
173F:→ kyon623 : 我就问乌克兰核电厂之整天降载搞到缺电不是事实吗 03/05 22:57
174F:→ kyon623 : ? 03/05 22:57
175F:→ k255033 : 电力有在嫌多吗… 03/05 22:57
176F:→ Snaptw : 凶狠如布丁都还不敢动核电厂咧 03/05 22:57
177F:→ Snaptw : 我就问乌克兰如果没核电厂也不用降载了,根本就没 03/05 22:58
178F:→ Snaptw : 有电 03/05 22:58
179F:→ tsbljonathan: 台湾绿能发电量都超过核电了,就算天然气不够也可 03/05 22:58
180F:→ tsbljonathan: 以补上 03/05 22:58
181F:→ jason748 : 大哥,核二核三停止运转时,AI浪潮已经起来了,不 03/05 22:58
182F:→ jason748 : 是现在才开始欸,你讲这样的话不就证明当初政府没 03/05 22:58
183F:→ jason748 : 有远见所以现在还要浪费公帑重启? 03/05 22:58
184F:→ kyon623 : 扎波罗热电厂被打几次了?连车诺比的新石棺都被打 03/05 22:58
185F:→ kyon623 : 破了,你说普丁不敢打?? 03/05 22:58
186F:→ k255033 : 反正至少已经准备重启核三了,重启加快就好 03/05 22:58
187F:推 chiangmh : 媓八年遗毒!嘻嘻 03/05 22:59
188F:→ k255033 : 在野就该去监督重启跑去反军购,不知道在想什麽 哈 03/05 22:59
189F:→ k255033 : 哈 03/05 22:59
190F:→ nkfcc : 这也国安问题!那也国安问题!不过遇到神主牌都不 03/05 22:59
191F:→ nkfcc : 是问题。 03/05 22:59
192F:→ jason748 : 欣慰的是现在的政府终於明白在国安面前,神主牌还 03/05 23:00
193F:→ kyon623 : 大爆发的需求是去年开始的,在那之前没人知道台积 03/05 23:00
194F:→ jason748 : 是要让位 03/05 23:00
195F:→ kyon623 : 电会在台湾一直狂盖厂 03/05 23:00
197F:→ kyon623 : 2022-3年还传出台积电高雄厂要减盖呢 03/05 23:01
198F:→ tony121010 : 如果要谈乌克兰的状况,那核电厂也不是关键 03/05 23:01
199F:→ tony121010 : 重点反而是电网 03/05 23:02
200F:→ painvano : 核三延役但燃料池贮存空间有限 立委:顶多再运转4年 03/05 23:02
202F:→ tony121010 : 核电厂本身不会被攻击,但周边电网跟设施就惨了 03/05 23:02
203F:→ k255033 : 看完乌克兰经验,核电跟电网都很重要阿 03/05 23:02
204F:→ jason748 : 而且也不光是AI浪潮,几年前台湾厂商回流时,那时 03/05 23:02
205F:→ jason748 : 就不少人警告电力会是问题了 03/05 23:02
206F:推 ptgeorge2 : 连这种问题都解决不了的话的确就不要说什麽撑到美军 03/05 23:02
207F:→ ptgeorge2 : 来了 03/05 23:02
208F:→ Mystiera : 错了 电子业吃电早就有预期 是规划的绿电容量大幅 03/05 23:02
209F:→ Mystiera : 落後导致必须挖新的来源 03/05 23:02
210F:→ Snaptw : 你就说乌克兰哪个核电厂被摧毁了?火力电厂倒是被 03/05 23:03
211F:→ Snaptw : 炸了一堆 03/05 23:03
212F:→ k255033 : 战争哪有在嫌电力太多 03/05 23:03
213F:→ painvano : 面对现实 台湾能用的核电就5% 核三关不关火力都是得 03/05 23:03
214F:→ jason748 : 黄仁勳也不是去年才说台湾需要核能的 03/05 23:03
215F:→ painvano : 80%左右 谁会觉得核三不关就不用天然气? 03/05 23:03
216F:→ tony121010 : 你点进去看不就知道哪边被攻击了 03/05 23:03
217F:推 kyon623 : 不是说不敢打核电厂吗?怎麽改口变成摧毁了? 03/05 23:04
218F:→ k255033 : 嫌电力太多,嫌军购太贵,都快被政治人物害死… 03/05 23:04
219F:→ astinky : 世风日下人心不古,平日用电拿来比战时还言之凿凿 03/05 23:04
220F:→ Snaptw : 电厂归电厂,电网归电网,这是两件事情,就像没饭 03/05 23:04
221F:→ Snaptw : 吃和没水喝是两件事情,虽然都会死人 03/05 23:04
223F:→ Mystiera : 所以说火力才是支柱啊…… 03/05 23:05
224F:→ tony121010 : 火力本来就支柱啊,未来40年都还是火力为主 03/05 23:05
225F:→ Snaptw : 打了有摧毁吗?同样的强度打你最爱的太阳能板会是 03/05 23:05
226F:→ Snaptw : 什麽样子? 03/05 23:05
227F:→ tony121010 : 真的要大量的电,请支持火力发电 03/05 23:05
228F:→ k255033 : 美国已经提醒台湾需要核电很久了,美国讲的话不用 03/05 23:05
229F:→ k255033 : 质疑吧 03/05 23:06
230F:推 roseritter : 火力当然是支柱阿 现况来说 下个月就知道气够不够 03/05 23:06
231F:→ kyon623 : 核融合没有商转前,火力都会是主力 03/05 23:06
232F:→ jason748 : 乌克兰核电机组还要扩建咧咧,他们有在怕普丁打? 03/05 23:06
233F:推 xc091832 : 说实在你去看蓝绿白的政见,燃气比例差不到哪里去, 03/05 23:06
234F:→ xc091832 : 核煤比例在争而已 03/05 23:06
235F:→ tony121010 : 所以还是要烧煤的电厂 03/05 23:06
236F:→ Mystiera : 真要抓战犯要看当初妖魔化超超临界燃煤的是谁 03/05 23:06
237F:→ xc091832 : 核+煤是能源最安全的,但政治自杀 03/05 23:06
238F:→ Snaptw : 事实就是乌克兰的核电厂还是活得好好的,你再嘴也 03/05 23:06
239F:→ Snaptw : 嘴不过事实 03/05 23:06
240F:→ xc091832 : 今天没有废核高机率气还是照常会缺,好消息是老美说 03/05 23:07
241F:→ xc091832 : 要开始护航油轮了 03/05 23:07
242F:→ k255033 : 最後发现大家都推了一手 03/05 23:08
243F:推 roseritter : 护航我觉得可以去乔 多国联合 今天缺气缺油不是 03/05 23:08
244F:→ Mystiera : 老美护航其实……卡达已经把工厂都关了XD 03/05 23:08
245F:→ roseritter : 一家的问题 假设没有秒杀伊朗 放着卡大家都很冏 03/05 23:09
246F:→ Snaptw : 再说一次,光电板是玩具,尤其在台湾这个缺地的环 03/05 23:09
247F:→ Snaptw : 境根本不足以挑大梁 03/05 23:09
248F:→ k255033 : 光电是给苹果客户用的 03/05 23:10
249F:→ storycall : 怕屁,有用不完的绿电 03/05 23:10
250F:→ k255033 : 每一个都很重要阿 03/05 23:10
251F:→ roseritter : 卡达气 低温加压重启 预估是2X天後 03/05 23:10
252F:→ Mystiera : 伊朗发疯最惨的是支日韩 台湾买美俄的比较多 03/05 23:10
253F:推 kyon623 : 扎波罗热电厂早就全面停机了,然後在停机状态下还 03/05 23:11
254F:→ kyon623 : 要外部供电才能维持安全,请问真的战时,会需要一 03/05 23:11
255F:→ kyon623 : 个不能发电还要外部额外供电的电厂吗 03/05 23:11
256F:→ Snaptw : 核电和火电都是做为基载电力,就是保底的,你不用 03/05 23:12
257F:→ Snaptw : 核电就火电碳排排好排满,被课碳税还要怕油气不够 03/05 23:12
258F:→ Snaptw : 用 03/05 23:12
259F:→ kyon623 : 乌克兰要新增机组只是要补扎波罗热的缺而已 03/05 23:12
260F:→ Snaptw : 札波罗热那是等於被俄军占领了,但是俄军也不敢摧 03/05 23:13
261F:→ Snaptw : 毁它 03/05 23:13
262F:→ Snaptw : 那麽爱火电不要核电,碳排都排向你家要不要? 03/05 23:14
263F:→ kyon623 : 事实上就是停机啊,更何况IAEA也不同意恢复其发电 03/05 23:14
264F:→ kyon623 : 来啦,拥核仔话术,放你家 03/05 23:15
265F:→ kyon623 : 因为知道不可能,所以才鬼扯 03/05 23:15
266F:→ kyon623 : 在不能发电的情况下,还要额外给他电,这种电厂有 03/05 23:16
267F:→ kyon623 : 何作用? 03/05 23:16
268F:→ kyon623 : 人家是发电厂,他是“耗”电厂 03/05 23:16
269F:→ Mystiera : 话说我也永和仔欸 核一二三四一句话 乾储开起来 03/05 23:17
270F:→ k255033 : 我比较相信美国专家说台湾需要核能 03/05 23:17
271F:推 timmy6666 : 嘴太阳能要不要看一下他截的时间,晚上6点是哪来的 03/05 23:17
272F:→ timmy6666 : 太阳能 03/05 23:17
274F:→ painvano : 其实乌克兰核能占比是下降的 03/05 23:17
275F:推 utn875 : 储能是个笑话,抽蓄储能早就盖满了,而且要电网不 03/05 23:18
276F:→ utn875 : 受损才能运作,电池储能则是贵死,每度成本超过十 03/05 23:18
277F:→ utn875 : 元,且嫌恶设施没人愿意当邻居 03/05 23:18
278F:→ Snaptw : 日韩的石油储备量都超过200天,台湾这个有战争风险 03/05 23:18
279F:→ Snaptw : 的地方还不到150天,然後有基载发电量还不用?难怪 03/05 23:18
280F:→ Snaptw : 美国爸爸都直接讲话了 03/05 23:18
282F:→ painvano : 还有亚洲这边的能源都被影响到 又不只有台湾 03/05 23:18
283F:推 kyon623 : 其实很多资料都显示核能是“平时”才好用,“战时 03/05 23:19
284F:→ kyon623 : ”是累赘,但很多人都不信 03/05 23:19
285F:→ Mystiera : 那你有没有听过熔盐储能 03/05 23:19
286F:→ Snaptw : 俄军不敢炸札波罗热,只能让它停机,换作光风电早 03/05 23:20
287F:→ Snaptw : 就是一堆废墟了 03/05 23:20
288F:→ kyon623 : 哎呀,瞎扯乌克兰核电厂被打脸後,鬼转安全存量啦 03/05 23:21
289F:→ Mystiera : ……ZNPP鹅占几年了不要为了抬杠就乱凑好吗 03/05 23:21
290F:→ k255033 : 当然不信啊,相信美国 03/05 23:21
291F:→ Snaptw : 原来乌克兰每天发电的核电厂是累赘,你比他们还懂 03/05 23:21
292F:→ Snaptw : 战争喔 03/05 23:21
293F:→ kyon623 : 扎波罗热早就被炸过了,前面被打脸打的还不够? 03/05 23:21
294F:推 greedypeople: 储能成本我刚GOOGLE应该没这麽高 MEGAPACK应该是 03/05 23:21
295F:→ greedypeople: 每度电6800-9800台币然後可以重复上万次 03/05 23:22
296F:→ kyon623 : 更何况绿电不发电就不发电,不像核电不发电还要外 03/05 23:22
297F:→ kyon623 : 部电力维持 03/05 23:22
298F:→ kyon623 : 安全 03/05 23:22
299F:→ greedypeople: 目前储能算是TESLA利润率最高的金鸡母 03/05 23:23
300F:→ Snaptw : 核电本来就是基载电力,又是某个傻子认为太阳下山 03/05 23:23
301F:→ Snaptw : 就不打仗不用电的 03/05 23:23
302F:→ k255033 : 事实就是核电要重启了 03/05 23:23
303F:→ Snaptw : 建了电厂不发电,那是电厂的问题还是人的问题? 03/05 23:23
304F:→ greedypeople: 核能其实也是需要储能装置的 因为发电稳定但是用电 03/05 23:24
305F:→ jason748 : 结果现实是乌克兰七成电力靠核电,kyon是不是以为 03/05 23:24
306F:→ jason748 : 乌克兰只有一座核电厂? 03/05 23:24
307F:→ greedypeople: 并不稳定 03/05 23:24
308F:→ Snaptw : 你买了冰箱然後食物放在外面臭掉,是冰箱的问题还 03/05 23:24
309F:→ Snaptw : 是你的问题? 03/05 23:24
310F:→ Mystiera : 锂电池储能差不多算商业骗术了 跟电车一样牛皮吹破 03/05 23:24
311F:→ k255033 : 为啥不想多元化能源,真的很奇怪 03/05 23:25
312F:→ jason748 : 现实是政府要重启核电、乌克兰大宗电力也是核电, 03/05 23:25
313F:→ jason748 : 某些人到底在鬼扯什麽 03/05 23:25
314F:→ k255033 : 每种能源都各有优势,一直反对 03/05 23:25
315F:→ Mystiera : 没错核能也需要储能 所以现在新型反应器多采用熔盐 03/05 23:25
316F:→ saimeitetsu : 又来了,诱导式认知引战 03/05 23:26
317F:推 utn875 : 战前乌克兰四座核电厂,被俄军占领紮菠萝热,剩三 03/05 23:26
318F:→ utn875 : 座,占比下降一点不奇怪,且打仗四年依然提供过半 03/05 23:26
319F:→ utn875 : 能源需求,恰恰证明核电厂是乌克兰生存命脉 03/05 23:26
320F:→ greedypeople: 我没有那麽反对核能 但三四年内核能不会是解方 03/05 23:26
321F:→ greedypeople: 不只是台湾 美国我觉得要靠核能补缺口也一样做不到 03/05 23:27
322F:→ Mystiera : 风光水火核大人全都要 但不应该用战需偷渡核能 03/05 23:28
323F:推 kyon623 : 同意greedy大,是拥核仔把台湾的核能吹过头了 03/05 23:29
324F:→ k255033 : 那是美国专家说战争时需要的阿 03/05 23:29
325F:→ kyon623 : 战时更不可能是解方,核能只有平时好用 03/05 23:29
326F:→ k255033 : 前美国海军上将史都德曼(Mike Studeman)表示,台 03/05 23:30
327F:→ k255033 : 湾必须实现能源多元化,并强调台湾「至少需要一座 03/05 23:30
328F:→ k255033 : 核电厂」,以在冲突时保持运作。 03/05 23:30
329F:→ greedypeople: 我说过我没有那麽反对啊 但要老实讲到时候会很贵 03/05 23:30
331F:→ Mystiera : 美帝纯纯一个不产铀的能源输出国除非头去撞到 03/05 23:31
332F:→ kyon623 : 化校的期刊,可以参考看看 03/05 23:31
333F:推 utn875 : 台电向民间购买电池储能,电价成本就是十元,去Goo 03/05 23:31
334F:→ utn875 : gle 一下就知道了 03/05 23:32
335F:→ Mystiera : 不然怎麽会想用核能来补缺口 03/05 23:32
336F:→ greedypeople: 如果单纯想要便宜的电 搞不好正解会是太阳能 03/05 23:32
337F:→ greedypeople: 台湾成本可能是那样 所以特斯拉的MEGAPACK可以卖到 03/05 23:33
338F:→ Mystiera : 沙漠国家的集热太阳能才便宜 光电不可能 03/05 23:33
339F:→ greedypeople: 全世界台电外购的厂商不能 03/05 23:33
341F:→ greedypeople: 美国的光电应该就比核电便宜很多了 03/05 23:33
342F:→ painvano : 我也不知道有些人为何那麽反绿电 科技业就是需要 03/05 23:34
344F:→ chillybreeze: 明明花了五千多亿搞电网了,现在又说不行,钱花到那 03/05 23:34
345F:→ chillybreeze: 去了 03/05 23:34
346F:→ greedypeople: 其实美国也没有结论啦 马斯克就死忠太阳能粉 然後 03/05 23:34
347F:→ greedypeople: 川普像是跟太阳能有仇一样 03/05 23:34
348F:→ k255033 : 太阳能会被台积电买光 03/05 23:35
349F:→ Mystiera : 川普背後站着油老板啊 03/05 23:35
350F:→ Snaptw : 还有绿电不发电还是要维修,不然维修船和洗剂是买 03/05 23:35
351F:→ Snaptw : 好玩的? 03/05 23:35
352F:→ painvano : 绿电是弄来给科技业用的 一般人还是用火力发电 03/05 23:36
353F:嘘 afacebook : 美国有产铀好吗 每天造谣 03/05 23:36
354F:推 greedypeople: 虽然说我一定程度可以理解川普啦 目前太阳能产业链 03/05 23:36
355F:→ Mystiera : 光电成本能压是靠支那割草 这注定不能长久 03/05 23:36
356F:→ greedypeople: 中国实在很有竞争力 03/05 23:37
357F:→ afacebook : 现在核电厂最大的公司都是美国的 03/05 23:37
358F:推 kyon623 : 天啊,是被电到头昏脑胀了吗?不然什麽电厂不用维 03/05 23:37
359F:→ kyon623 : 修啊,核电厂的维修成本更高欸 03/05 23:37
360F:→ afacebook : AI公司投资的全部都是美国的核电公司 怎麽幻想的 03/05 23:37
361F:→ kyon623 : 至少太阳能跟风力无法发电的时候,不用特别给他电 03/05 23:38
362F:→ kyon623 : 力维持安全 03/05 23:38
363F:→ Snaptw : 基载电力和玩环保花招的是两回事,油气不足时靠光 03/05 23:38
364F:→ Snaptw : 风电根本是笑话 03/05 23:38
365F:推 utn875 : 讲直白些,军武版的笔战没意义,反核的网友要设法 03/05 23:40
366F:→ utn875 : 去说服美国官员与智库,例如柯伯吉多次表达台湾废 03/05 23:40
367F:→ utn875 : 核是笨蛋,有本事该去找他们讲 03/05 23:40
368F:→ afacebook : 主子都已经说要用新式核能了 下面的不用废话那麽多 03/05 23:40
369F:→ Mystiera : 新建核能超级贵 最後八成回头挖核四棺材 03/05 23:42
370F:→ greedypeople: 问题是表定最快要2030 SMR才会商转 就算川普自己力 03/05 23:43
371F:→ greedypeople: 挺也没有什提早的迹象 03/05 23:43
372F:→ Mystiera : 另外十年内人类不太可能摸索出成熟的所谓新式核能 03/05 23:44
373F:→ Mystiera : SMR光看废料产出就更不可能是我国的能源解法 03/05 23:45
374F:推 MrStone : 这骗人的话术 煤够但机组不够 03/05 23:46
375F:推 utn875 : 反正大家就跟着一起喊,核三是好棒棒的新式核能就 03/05 23:47
376F:→ utn875 : 对了,一直不愿翻页,不怕被列中共同路人名单吗? 03/05 23:47
377F:→ greedypeople: 核二核三继续用其实反而看起来是比较可行的方案 03/05 23:47
378F:→ Mystiera : 二三厂继续用是法律问题跟废料问题 03/05 23:50
379F:→ Snaptw : 谁告诉你光风电停机时不吃电的?只要还有电子设施 03/05 23:52
380F:→ Snaptw : 在运作就要吃电,除非你的电机都没有监控没有告警 03/05 23:52
381F:→ Snaptw : 没有自动控制装置 03/05 23:52
382F:→ Wooctor : 燃气的比重要降,燃煤则是提升 03/05 23:57
383F:→ Wooctor : 核电再怎麽样就算过往机组全开,占台湾发电比例还是 03/05 23:57
384F:→ Wooctor : 很低 03/05 23:57
385F:→ Wooctor : 主要还是得靠燃煤 03/05 23:57
386F:→ Snaptw : 只要美国爸爸点头,核废料就有解,高浓度的燃料棒 03/06 00:00
387F:→ Snaptw : 都能处理了,低剂量的核废料算什麽 03/06 00:00
388F:→ Snaptw : 去问问台中乡亲,燃煤发电要不要,明明有不吸废气 03/06 00:02
389F:→ Snaptw : 的选项,整天拿没发生过的核灾自己吓自己 03/06 00:02
390F:→ Snaptw : 那些说不要核电的,石化废气朝你家放好不好 03/06 00:03
391F:→ jason748 : 政府说要重启核电,瞬间核废料都不是问题了 03/06 00:04
392F:→ Snaptw : 然後不要跟我嘴什麽核废料放你家,我就有亲戚住金 03/06 00:05
393F:→ Snaptw : 山,二三十年从没发生过什麽事,还有电费补助 03/06 00:05
394F:→ a1305168 : 现实就是核能要回来了,连燃料池已经满了的核二政府 03/06 00:11
395F:→ a1305168 : 都打算重启 03/06 00:11
396F:推 KOKEY : 东亚大家都缺的时候,哪来的货先供台湾? 03/06 00:13
397F:→ asuka0109 : 不是跟美国买,走太平洋就安全了? 03/06 00:21
398F:→ Strangenut : Snaptw 打了一大堆结果里面资讯错误百出到很夸张的 03/06 00:21
399F:→ Strangenut : 地步 03/06 00:21
400F:→ Strangenut : 根本是南无核能万能嘛… 03/06 00:21
401F:→ Strangenut : 错误资讯喷出来的速度快到检讨一个就可以喷出好几个 03/06 00:23
402F:→ Strangenut : 新的错误资讯XD 03/06 00:23
403F:→ Strangenut : 太阳能没发电还要吃电的? 03/06 00:24
404F:→ Strangenut : 你会在那个地球啊? 03/06 00:24
405F:→ Strangenut : 到底活在那个地球啊? 03/06 00:24
406F:嘘 chihchingho : 太阳光电就是分散式电网那屏鹅公路那片是怎样 03/06 00:25
407F:→ jason748 : 在那边喷板友也改变不了政府转弯的事实 03/06 00:27
408F:→ Strangenut : 问题是你们吧核能吹到无敌吧? 03/06 00:28
409F:→ Strangenut : 核能现状再多就是10% 4000MW 03/06 00:30
410F:→ Strangenut : 要盖更多政治现实就是没地方肯盖 03/06 00:30
411F:→ Strangenut : 所以你要找那个政治人物解决这个问题? 03/06 00:30
412F:→ Strangenut : 找不到那个政治能量就闭嘴 03/06 00:30
413F:→ Strangenut : 整天只会核能多厉害结果给的解方 03/06 00:33
414F:→ Strangenut : 要嘛天方夜谭要嘛跟写小说一样 03/06 00:33
415F:→ Strangenut : 反而从规划到实际上开始发电 03/06 00:33
416F:→ Strangenut : 根本不需要几个月的绿能却拿 03/06 00:33
417F:→ Strangenut : 假资料跟假讯息批评的体无完肤 03/06 00:33
418F:→ jason748 : 还在吹绿能,笑死 03/06 00:36
419F:→ Strangenut : 谁在吹?倒是你吹核能吹上天了 03/06 00:39
420F:→ Strangenut : 10年规划到搞出来一个新的安全合格核电厂全世界没几 03/06 00:40
421F:→ Strangenut : 个案例啦 03/06 00:40
422F:→ Strangenut : 反正只要说核能万岁绿能垃圾谁都做得到 03/06 00:42
423F:→ Strangenut : 真的核能盖下去在那里呱呱叫的也都是同一群 03/06 00:42
424F:→ Strangenut : 包含我很多人是反核四不反核2/3的 03/06 00:44
425F:→ Strangenut : 要吧这群人都alienate是你的自由 03/06 00:44
426F:→ Strangenut : 我们跟你最大差别是不会吧核能当万灵丹 03/06 00:46
427F:→ Strangenut : 而是认清再怎麽做也是需要很多天然气 03/06 00:46
428F:→ Strangenut : 这不只是台湾这麽做其他国家也同样是这样 03/06 00:46
429F:→ Strangenut : 相比之下台湾早就开始吧中东的比重降低已经相对好很 03/06 00:46
430F:→ Strangenut : 多了 03/06 00:46
431F:推 CCNK : 核能要盖新址马上就倒弹了啦 只能用旧的在那边撑 03/06 00:50
432F:→ pploj : 无法想像有战争风险的地方 押宝在天然气 03/06 00:52
433F:→ Strangenut : 真的、我也很难想像以色列有七成是天然气耶 03/06 00:58
434F:→ Strangenut : 怎麽以色列也是疯狂盖绿能呢? 03/06 00:59
435F:→ Strangenut : 肯定是不打仗的和平国家吧 03/06 00:59
436F:推 BIOS : 有个洗版的看了真碍眼 03/06 00:59
438F:→ Strangenut : 肯定是不打仗的国家对吧 03/06 01:00
439F:嘘 ManiaX : 打仗管你什麽能有差吗? 03/06 01:07
440F:推 pivotalHarry: 核废料放在金门马祖就解决了 毕竟那里没人又远离台 03/06 01:15
441F:→ pivotalHarry: 湾 可惜就是很多人反对 03/06 01:15
442F:→ sdiaa : 燃煤核电盖哪里都被抗议到爆 天然气是被抗议最小的 03/06 01:21
443F:→ sdiaa : 当然一直盖天然气... 03/06 01:21
444F:嘘 xylinum : 开启人体空气清净机模式 03/06 01:23
445F:→ biodevilmay : 不管如何单压住一方本质上就是有风险 03/06 01:40
446F:→ biodevilmay : 如果可以有多种发电方式何乐不为,你永远无法知道 03/06 01:40
447F:→ biodevilmay : 哪一种发电方式未来发展会变更好或更坏 那不如都 03/06 01:41
448F:→ biodevilmay : 尝试 03/06 01:41
449F:推 ryutw : 这麽久没看板 想不到还有百万後备填沙滩的信徒 连 03/06 01:46
450F:→ ryutw : 看来造谣造出信徒成果还是有的 03/06 01:46
451F:嘘 miname : 压哪种发电方法结果还是一样的,火力电厂吃一发飞弹 03/06 01:49
452F:→ miname : 和核能电厂吃一发都是停产 03/06 01:49
453F:嘘 s60621s60621: 这麽脆弱 还敢停核能… 03/06 01:54
454F:→ cheng399 : 事实证明, 最祸国的就是 03/06 03:29
455F:推 something320: 真废核啥都不用打就直接吃屎了 好险核234都还在可 03/06 04:11
456F:→ something320: 以重启 接下来该清算逮捕蓄意破坏能源安全 疑似通 03/06 04:11
457F:→ something320: 共的反核组织 03/06 04:11
458F:推 imba789 : 绿电又又又不够了 03/06 04:51
459F:嘘 matto : 废核这种白痴政策就算了 03/06 06:33
460F:→ matto : 我现在才知道居然把赌注压在中东 03/06 06:33
461F:→ matto : 这种不安定的地方 03/06 06:33
462F:→ matto : 干你娘白痴政府 03/06 06:33
463F:→ eemail : 楼上省点力气,没全压在中东,主要还是我们能源都靠外 03/06 06:35
464F:→ CYL009 : 舒服 加价卖 03/06 06:45
465F:→ eemail : 全世界不都在中东买,要酸可以不要让人看出没料 03/06 06:50
466F:推 endlesswalk : 身边真的听到满多不抽菸很养身的长辈得肺腺癌,虽然 03/06 06:58
467F:→ endlesswalk : 不确定有没有统计数据证明跟天然气发电有关 03/06 06:58
468F:推 kyon623 : snaptw真的很爱鬼扯欸,绿电电网没发电的时候,就 03/06 07:15
469F:→ kyon623 : 算要有电源实施系统监控,但没有也没差啊,但核电 03/06 07:15
470F:→ kyon623 : 厂完全不能断电欸,一断电就没办法降温,会炉心融 03/06 07:15
471F:→ kyon623 : 解 03/06 07:15
472F:推 AoWsL : 开战时天然气储存量是国家机密 03/06 07:23
473F:推 pica177253 : 猴子抢到一台车 不会开 只会乱搞 03/06 07:43
474F:推 utn875 : 台湾的电网,没有稳定的基载电厂,单靠绿能是无法 03/06 08:15
475F:→ utn875 : 运作的,这基本事实要认清耶 03/06 08:15
476F:推 Lin17Show : 到底在韧性三小 03/06 08:18
477F:推 h311013 : 家户自体发电储电的优势出来了,反正不靠台电,这才 03/06 08:55
478F:→ h311013 : 是正确的使用方式 03/06 08:55
479F:推 panzerbug : 核234都要重启了,这种国际环境,核电要提高拉到2 03/06 11:18
480F:→ panzerbug : 成 03/06 11:18
481F:→ panzerbug : 国人跟政府都要有正确认知 03/06 11:19
482F:推 Raptorjet : 绿能支持者眼中,砍掉一片树种光电比较环保 03/06 12:51