作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[分享] 揭仲:美国售台8艘潜舰生变的真正原因
时间Tue Feb 10 21:53:17 2026
https://forum.ettoday.net/news/3114383
●揭仲/中华战略前瞻协会研究员、淡江战略所兼任助理教授
首艘国造潜舰「海鲲号」已在1月29日及30日,进行两次潜航测试,引起高度关注。然而,
部分媒体与社群网路又开始流传,若立法院在2005年就通过向美国采购8艘潜舰的预算,台
湾早已具备可观的水下吓阻力量。
但事实上,预算审查延宕固然使华府不悦,却不是让华府态度转变的原因。真正导致破局的
关键,是美国从2002年初到2007年底,始终无法找到愿意与美国合作的欧洲国家,包括原本
寄予厚望的德国和西班牙。
美国寻求欧洲造船厂合作的原因
当小布希总统於2001年4月宣布出售8艘潜舰给我方时,立即在美国海军内部引发不小的反对
声浪。反对理由包括:第一,美国海军在1959年决定,潜舰部队将「全核动力化」,此後美
国一直未再建造柴油潜舰。第二,潜舰部队担心,如果美国造船厂恢复传统潜舰的生产线,
由於价格较便宜,美国国会可能会要求美国海军采购。
由於潜舰部队强烈反对,使负责本案的美国海军海洋系统司令部原打算透过国际标,由得标
厂商完成潜舰的建造後交给美国,再由美国转交给我方。
2001年11月,美国邀集各国具潜舰建造能力的厂商,包括美国的诺斯诺普格鲁曼(Northrop
Gruman,以下简称诺格)、通用动力(General Dynamics)、德国的哈德威(HDW)、荷兰的RD
M、法国的DCN以及西班牙的IZAR(即现在的Navantia)等,举行首次邀商说明会;我方中船
公司则是在立法院的支持下,也表达了建造的意愿。
邀商说明会後,美方人员於2002年7月和我方会谈,初步决定在2003年下半年完成潜舰的招
标作业,美国海军将花数个月进行评选,於2004年上半年向我方提出建议,让我方据以编列
预算送立法院审议,接着於2004年7月签署发价书(LOA),等2004年底立法院通过潜舰采购预
算後,2005年2月完成选商,确定潜舰构型。
然而,美国对潜舰的筹获方式,很快就出现变化。2002年12月6日,时任美国海军部长英格
兰(Gordon England)向国会递交一份备忘录,推翻原本广邀各国潜舰制造商投标的方式,将
潜舰制造商限於诺格、通用动力、洛马(Lockheed Martin)以及雷神(Raytheon)等四家美国
厂商。
在美国海军反对在本土恢复传统潜舰生产线的情况下,美国厂商必须寻求其他国家潜舰制造
商的合作,由後者负责蓝图设计与儎台建造,再安装美制、含战斗系统在内的「非推进装置
电子系统」(Non-Propulsion Electronic Systems, NPES)。
美国国防部改变筹获方式,推测原因包括:第一,德、荷、西、法等国政府,因为中共的压
力,不太可能同意本国厂商替台湾制造完整的潜舰。第二,诺格与通用动力这二家美国核子
潜舰的制造商,看中传统潜舰的庞大商机,希望透过与欧洲造船厂合作的方式,回避美国海
军的反对,大举进军传统潜舰市场,而台湾的8艘潜舰,就成为试金石。
在特别预算送出前 美国寻找欧洲合作的努力即已碰壁
为推动此计画,诺洛与通用动力各自在欧洲寻找合作对象。前者看上德国的HDW,後者则找
上西班牙的IZAR。更重要的是,当时这二家造船厂的母公司都面临严重的财务危机,让美商
觉得有把握说服德国或西班牙政府同意。
依据美国国会研究处研究员简雪丽(Shirley Kan)的着述,2002年10月诺格集团已透过OEP (
One Equity Partner)公司,掌握HDW近75%的股权;後续甚至还传出,HDW的母公司连剩余
的25%股份也想抛售,使诺格集团有可能完全掌控HDW之股权。
换言之,只要德国当时的施若德(Gerhard Schröder)政府同意,诺格集团不但可替台湾制造
潜舰,以往曾向HDW采购潜舰的欧洲、南亚、东南亚和中南美洲国家,也可望成为推销的对
象。
当时德国政府为挽救高涨的失业率,一度有意答应;但消息经媒体披露後,引起轩然大波,
使施若德又转趋保守。虽然美国官方在2003年6月介入,出面与柏林政府交涉,却始终未获
肯首,使诺格集团转趋悲观,遂从2003年9月开始出脱HDW的持股,并於2004年10月8日完成
交易。
在诺洛与德国政府的交涉触礁时,通用动力与西班牙政府的交涉却一度看好。2003年7月10
日,西班牙外交部发言人证实已收到订单,不过西班牙政府还没决定是否要与美国合作出售
潜舰给台湾。
就在美国与西班牙的交涉渐入佳境时,2004年3月西班牙国会大选却让情势翻转,亲美的人
民党意外败选,具反美倾向的社会劳工党胜出;且新政府一上任,就宣布从伊拉克撤军,使
美国与西班牙的关系瞬间降至冰点,连带导致美西合作替台湾制造潜舰的计划进入冰冻状态
。
换言之,在陈水扁政府於2004年6月,将包括潜舰在内的三项军购特别条例与特别预算送到
立法院前,美商结合欧洲国家造船厂,替我国制造潜舰的机会之窗,就已经关闭。
同时,由於欧洲合作厂商未定,自然也没有评选结果可依据,国防部只好以美国海军2003年
初所提交,为粗估性质的「独立价格估计」(Independent Cost Estimate, ICE),作为潜舰
采购特别预算的编列基础。
特别预算送出後 美国寻求欧洲合作的努力仍未成功
特别预算因各种争议於立法院卡关时,美国政府尽管不悦,却未放弃说服德国与西班牙政府
。
2005年4月,西班牙IZAR集团因盲目扩张和参与恶性竞争,被欧盟裁定有5亿欧元的非法补贴
需偿还,进入破产清偿程序,使美商又有介入空间,一度传出将以洛马公司的战斗系统,搭
配IZAR的S-80潜舰,除出售台湾的8艘外,也可进军北非、东南亚与拉美各国的市场;但因
为西班牙政府依然强烈反对,最後还是空欢喜一场。
2005年下半年,德国政情也出现变化。大力主张与美国亲善的梅克尔(Angela Merkel)声势
看好,可望成为下任总理,让美方重燃希望。据传,2005年9月美方向我方提出的简报中,
规格就突然变更为与德国214型潜舰类似,美方的解释是梅克尔较亲美,使取得德国潜舰设
计图与技术的可能性提高。
然而,当梅克尔於2005年11月取代施若德出任总理後,由於德国与中共之间庞大的商业利益
,梅克尔政府还是拒绝合作。
到2007年底西班牙与德国仍拒绝合作後,美国国防部的态度也出现变化,开始暗示我方主动
撤案。
从前述过程可知,在陈水扁政府於2004年6月2日,将包括潜舰在内的《重大军事采购条例》
草案,及「重大军事采购特别预算」函请立院审议前,美国寻找欧洲合作厂商的努力就已落
空,且後续情势发展,对美国寻求欧洲国家合作替台湾建造潜舰越来越不利。
一言以蔽之,在美国始终找不到欧洲合作厂商的情况下,就算立法院在2004年6月就通过特
别预算,潜舰的建造也还是无法进行。
= =
揭仲毕竟是蓝营智库这边,此文有点为当年蓝营开脱之嫌,毕竟你当年封杀预算那麽多次总
是会给人话柄
但以前也在其他地方看过讨论,认为当年售台潜舰失败,一大原因就是来自USN的阻力,此
文也详列了关键时序,提供大家另一个思考角度
庆幸的是当潜舰案无疾而终10年後,因为国际情势的变化,又让我们的潜舰之路出现曙光,
回到20年前,谁会想到将来会是英国韩国等多国联军帮我们造潜舰,当年被点名的德国西班
牙反而都不在其中
不过这篇贴出来下面推文大概又会很热闹= =
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推 ryannieh : 战车如果是资产,乌克兰人为何叫西方不要再送任何主战车来了?
资产负债表知道吧?资产不是应该越多就净值越高,所以越好吗?05/16 08:14
「...乌克兰总统泽伦斯基在罗马举行的深夜会议上向总理安东尼·阿尔巴尼斯表示感谢,
并确认这批二手 M1A1 战车正在运送途中。」 2025.05.19
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.121.63 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1770731599.A.B92.html
1F:推 Brioni : 不过那时候韩国的潜舰技术也还没生出来吧 02/10 21:59
2F:推 Brioni : 那时候只有部份Type 209技术,也还不具备出口能力 02/10 22:01
3F:推 rtwodtwo : 蓝的藉口是知道没货交所以挡69次 那为什麽换马上台 02/10 22:13
4F:→ rtwodtwo : 却一反态度 积极向美求售潜舰 然後被拒绝 02/10 22:14
5F:推 xc091832 : 讲这什麽话,有通过找不到货责任在老美,不知道有没 02/10 22:15
6F:→ xc091832 : 有预算美国厂商当然不可能拼命做事 02/10 22:15
7F:→ xc091832 : 几千亿摆在眼前美国厂商拼死拼活也会生出来 02/10 22:16
8F:推 rtwodtwo : 承认自己为反对而反对很丢脸 但是睁眼说瞎话更丢脸 02/10 22:17
9F:→ andyken : 开脱文 02/10 22:21
10F:嘘 ARCHER2234 : 连预算都没有还想让美国那边尽力,笑死 02/10 22:22
11F:→ SVVG : 看下来NPES还是完整输出到海鲲级 02/10 22:24
12F:→ thigefe : 卖方又不是傻子,没看到钱同意个屁 02/10 22:27
13F:→ endlesswalk : 马在野的时候反对,上台就自己也想买,这部分一看就 02/10 22:40
14F:→ endlesswalk : 双标无误。但是前几天查资料,也有人说後续是美国 02/10 22:40
15F:→ endlesswalk : 考量到中国当时经济起飞的经济利益,以及美国在911 02/10 22:40
16F:→ endlesswalk : 事件後把重心暂时转向反恐作战也需要中国的合作, 02/10 22:40
17F:→ endlesswalk : 所以不了了之。 02/10 22:40
18F:推 TRESS : 当年不阻挡 台湾早就该获得8条有战力的潜舰,哪会 02/10 22:45
19F:→ TRESS : 今天还是努力苦撑这水下战力 02/10 22:45
20F:推 smpian : 马後炮 02/10 22:45
21F:推 TRESS : 努力开脱自己恶意阻挡的罪孽,事後整党无人负责 02/10 22:46
22F:推 frozenmoon : 所以现在才需要我们国家自制潜舰 02/10 22:51
23F:→ TRESS : 还努力只有第一艘在测试,水下战力放空20年,後续 02/10 22:54
24F:→ TRESS : 舰会不会能建造,也还在未定之天 02/10 22:54
25F:推 andyken : 当年美国没有像现在这麽积极施压没错啊,但没买损失 02/10 23:03
26F:→ andyken : 的是我们捏 02/10 23:03
27F:推 TRESS : 当时美中後来好上了,又换那个民主党执政,刚好我 02/10 23:11
28F:→ TRESS : 们自废武功8年,也顺着民主党放生你,就也不会有政 02/10 23:11
29F:→ TRESS : 治压力 02/10 23:11
30F:嘘 ilycychien : 洗白??? 02/10 23:33
31F:推 Scion : 免费仔以为台面下这些运作都免费的是不是?你连预算 02/10 23:41
32F:→ Scion : 都没有,当人家高官高管吃饱太闲加钱没地方花? 02/10 23:41
33F:嘘 Fargen : 预算有过再怪美国好不 02/10 23:42
34F:→ Scion : 人家愿意为台湾做到文中这些事已经是佛心到不行了 02/10 23:42
35F:推 aquarius360 : 本来USN就不想搞柴潜了啊!总之我个人倒乐见因缘际 02/10 23:47
36F:→ aquarius360 : 会至今走到成功国造。 02/10 23:47
37F:嘘 givar : 我只知道被挡了很多很多次 02/11 00:03
38F:→ LI40 : 当年不封杀的话 现在也不会一直被抓来骂更大声xd 02/11 00:11
39F:→ newgoal : 切,如果经费准备好却买不到,确实是美国问题,但 02/11 00:17
40F:→ newgoal : 连经费都没编,讲那些五四三摆明就是推托甩责任 02/11 00:17
41F:推 silentence : 这就大是大非问题 02/11 00:29
42F:→ silentence : 没成也不会怪谁 就是在那胡闹迎合中国才可恶 02/11 00:30
43F:嘘 untrammelled: 洗记忆罗,当作当年的乡民都死了? 02/11 00:43
44F:→ bobsun : 美国敢接订单他就要照合约走想办法生出来 替别人担 02/11 00:45
45F:→ bobsun : 心造不出来笑死 02/11 00:45
46F:→ untrammelled: 实情是美国当年本来就是小布希政府打破了过往惯例 02/11 00:47
47F:→ untrammelled: 愿卖,本来就是难得的契机,原本国务院内就有不小 02/11 00:47
48F:→ untrammelled: 的惯性阻力,你要维持美国人去帮你积极奔走,就要 02/11 00:47
49F:→ untrammelled: 打铁趁热,结果挡了那麽久那麽多次,菜都凉了,人 02/11 00:47
50F:→ untrammelled: 家也意兴阑珊了才在那边说主因出在美国?真是把当 02/11 00:47
51F:→ untrammelled: 年的人都当死人 02/11 00:47
52F:→ untrammelled: 真的要判断很简单,你当初如果不要挡一次编齐,然 02/11 00:49
53F:→ untrammelled: 後这样美国人还生不出来,这样怪老美才合理啦!每 02/11 00:49
54F:→ untrammelled: 天洗洗洗,烦不烦 02/11 00:49
55F:→ untrammelled: 其实就是现在在挡,总不能被当年挡导致台湾二十年 02/11 00:53
56F:→ untrammelled: 没潜艇的往事洗脸,就算不能全洗,洗到一部分没有 02/11 00:53
57F:→ untrammelled: 经历当年的人就赢了,真是二十年如一的毒瘤 02/11 00:53
58F:嘘 ARCHER2234 : 装中立其实趁机洗白 02/11 01:03
59F:推 something320: 这麽多国家都可以造 根本不是什麽困难科技 马政府 02/11 01:09
60F:→ something320: 时期改向潜舰国造政策才是正确的 以後先进战机应该 02/11 01:09
61F:→ something320: 也会如此 韩国土耳其日本都能造了 02/11 01:09
62F:→ jason748 : 59楼又再鬼扯淡了,造潜舰是很简单的事?全世界两 02/11 01:13
63F:→ jason748 : 百个国家会作的有几个?你讲这话前有用你的脑思考 02/11 01:13
64F:→ jason748 : 吗? 02/11 01:13
65F:推 alphonse077 : 笑了,潜艇不是困难科技? 02/11 01:15
66F:推 HOTROD : 中立来说两边都有他的道理 说当初预算编出来就会 02/11 01:18
67F:→ HOTROD : 搞定也是说的太夸张 02/11 01:18
68F:推 aquarius360 : 虽然59楼讲的有问题,且有那8艘今天很可能就没海鲲 02/11 01:21
69F:→ aquarius360 : 了。阴错阳差走到今天反而能自制我是觉得更好! 02/11 01:21
70F:→ aquarius360 : (是说刚看一下,当年海军自提第1的是神盾舰反而被 02/11 01:25
71F:→ aquarius360 : 阿扁拉到後面去改潜舰,这部分倒不知是该赞还是该 02/11 01:25
72F:→ aquarius360 : 干了) 02/11 01:25
73F:推 FishJagor : 就像病人救护车送急诊不一定救的回来 但你开车挡在 02/11 01:30
74F:→ FishJagor : 救护车前面 出问题当然先怪你啊 02/11 01:30
75F:推 mtc5566 : 揭仲这咖的话就和施孝玮的话一样 要我听我还嫌刺耳 02/11 01:55
76F:推 mtc5566 : 会觉得阴错阳差搞出海鲲更好的 大概是看现在海鲲还 02/11 01:58
77F:→ mtc5566 : 算顺利才有的结论啦 如果接下来自制碰壁 大概还是 02/11 01:58
78F:→ mtc5566 : 酸言酸语啦 02/11 01:58
79F:→ pf775 : 中船让日本船厂并购 02/11 02:11
80F:→ pf775 : 直接引进日本技术才是正途 02/11 02:11
81F:→ pf775 : 不要再瞎搞了 02/11 02:12
82F:推 mtc5566 : 如果说不要再瞎搞 应该要从没收你的键盘开始 02/11 02:15
83F:嘘 Smoltzy : 这种洗记忆的文就算了吧 02/11 02:44
84F:→ suntex01 : 干当人家第三国都白痴?人家也会看预算被挡,当然 02/11 03:12
85F:→ suntex01 : 不会冒这风险表态。要是预算准备好了,办法也会生出 02/11 03:12
86F:→ suntex01 : 来。揭仲写这垃圾话,重点就在台湾国会一堆背骨仔。 02/11 03:12
87F:嘘 LegioGemina : 没展现自我决心什麽都别想仿佛国光计画失败又是怪 02/11 03:18
88F:→ LegioGemina : 美国 永远的中华巨婴 02/11 03:18
89F:→ c41231717 : 又在湖边故事了 02/11 03:54
90F:→ c41231717 : 厂商看你没钱开什麽报价单 02/11 03:55
91F:→ c41231717 : 说什麽白痴话 02/11 03:55
92F:推 cloudfour : 还是那句老话,台湾现在在更强影响力更大的中国阻 02/11 04:38
93F:→ cloudfour : 挡下都做得到,美国面对实力差得多的20年前中国反 02/11 04:38
94F:→ cloudfour : 而做不到哪里有道理可言。最差最差就是白鱼级皮内 02/11 04:38
95F:→ cloudfour : 装最新战系罢了。不只多了近20年的时间建立具规模 02/11 04:38
96F:→ cloudfour : 的潜舰部队,还高机率能从排斥柴潜不愿意再造的美 02/11 04:38
97F:→ cloudfour : 国那花钱直接取得技术装备开始自制第二代潜舰 02/11 04:38
98F:推 JOHN117 : 现货就扫罗级,比剑龙老旧 02/11 05:03
99F:推 falconer : 当年的说法就是用白鱼级的图下去做 02/11 05:29
100F:推 falconer : 我们是老了,可还没有死当年的预算是被挡,不是延宕 02/11 05:34
101F:推 tannoy : 垃圾 02/11 05:46
102F:嘘 ppt123 : 揭仲的真面目大家还不知道吗?他立场重於是非,讲话 02/11 05:50
103F:→ ppt123 : 模式是固然有三分真但更多的是夹带七分假 02/11 05:51
104F:→ eemail : 当年挡的人绝对不是因为这样才挡的吧 02/11 06:14
105F:→ eemail : 倒不如说国会没念书的人多可信度还比较高XD 02/11 06:16
106F:→ Alex13 : 若今天总统政院是蓝而非绿,预算加两倍,立院也会过, 02/11 06:28
107F:→ Alex13 : 懂得就懂 02/11 06:28
108F:推 bobbytsi : 不要在那边洗记忆了,当初他们在野洗潜舰多不划算 02/11 06:50
109F:→ bobbytsi : ,结果自己上台还不是企图购买,最後只能在演习时 02/11 06:50
110F:→ bobbytsi : 挂块自制潜舰的看板! 02/11 06:50
111F:推 thirtyto : 又出来想洗白 轮不到挡军购的 帮老美担心 02/11 06:51
112F:→ geordie : 国民党执政後想买潜舰就遇到欧黑上任,报应啊 02/11 07:33
113F:嘘 ARCHER2234 : 你说的好像他们没挡自制潜舰似的,这样护航太难看了 02/11 07:45
114F:→ ARCHER2234 : 啦 02/11 07:45
115F:→ ARCHER2234 : 司马昭之心 02/11 07:46
116F:推 rinkai : 当年不挡美国没卖的话还可以散播疑美论,问题是你 02/11 08:20
117F:→ rinkai : 自己挡就别怪东怪西 02/11 08:20
118F:推 mattaus : 中共就是有本事说服假想敌建军朝向自废武功+坐领高 02/11 08:24
119F:→ mattaus : 薪 02/11 08:24
120F:推 saviora : 挡了就挡了 人家王八不代表可以洗去自己的混蛋 02/11 08:25
121F:嘘 qaaz : 洗白什麽,这也不是蓝当时挡潜艇的前因吧,逻辑狗 02/11 08:43
122F:→ qaaz : 屁不通 02/11 08:43
123F:嘘 GoodNightTW : 最近流行窜改历史? 02/11 08:50
124F:嘘 fantasyhorse: 这就共产党最爱的招式,三分真七分假,洗记忆用的 02/11 09:00
125F:→ fantasyhorse: 文章,真当人白痴 02/11 09:00
126F:→ barjack : 其实把KMT的说法翻译一下丢给国外记者 可能有人会去 02/11 09:36
127F:→ barjack : 查证 毕竟他说的这篇故事里人物大都还在世 02/11 09:37
128F:→ zo6596001 : 责任全在美方! 02/11 11:14
129F:嘘 Rinehot : 你从头到尾没预算没签约是要人家做什麽事情? 02/11 11:26
130F:→ Rinehot : 别的不说,苏起跟着马英九上台後国民党有编过外购 02/11 11:28
131F:→ Rinehot : 潜舰的预算吗?还是当报价单都没有期限的? 02/11 11:28
132F:→ newgoal : 如果外国记者能宣传也挺不错,让人知道现在挡军购 02/11 11:34
133F:→ newgoal : 的人是怎麽搞事甩责任 02/11 11:34
134F:嘘 royli : 如果是这样,那蓝的封杀69次干嘛,不合理阿 02/11 11:50
135F:推 TRESS : 签约後就是美方要去思考的问题了,但你不签约,就是 02/11 12:20
136F:→ TRESS : 都没有装备。当初就是国民党全党恶意阻扰获得潜舰, 02/11 12:20
137F:→ TRESS : 事後三大军售案还不是都买了,结果关键的潜舰变成买 02/11 12:20
138F:→ TRESS : 不到,使得海军水下战力空窗20年的罪过,国民党至 02/11 12:20
139F:→ TRESS : 今无人出来谢罪 02/11 12:20
140F:推 qaaz : 国民党要谢罪的事可多了,挡个潜舰预算怎麽了?对他 02/11 12:22
141F:→ qaaz : 们来说这就是玩政治。 02/11 12:22
142F:嘘 Rinehot : 苏起就认为不该买潜艇啊,你接仲是什麽咖位?有比 02/11 13:18
143F:→ Rinehot : 苏起大吗?讲话都不用去跟自己长官问问吗? 02/11 13:18
144F:嘘 Rinehot : 连林国造郁方当过好几任立委的都过不了苏起那关,你 02/11 13:20
145F:→ Rinehot : 一个智库是有多大能力,笑死人。 02/11 13:20
146F:嘘 Rinehot : 讲那什麽干话,国民党高层至少苏起那派就根本没有买 02/11 13:22
147F:→ Rinehot : ,你一个小咖在那边分析货源是哪家的,重要吗?根 02/11 13:22
148F:→ Rinehot : 本不重要。把你放回20年前,层峰根本不会听你的。 02/11 13:22