作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 美学者警告：若台湾未通过军售恐会被排除在优先交付名单之外
时间Sun Feb 8 23:06:48 2026
原文来源：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202602080009.aspx
原文摘要：
美国总统川普昨天签署一项命令，以建立「美国优先军备移转战略」（America First
Arms Transfer Strategy）。在此战略下，
美国将优先出售和移转军事装备给自身愿意积
极投入国防能力、在美国计画和行动中具有关键角色或地理位置、或对美国经济安全有所
贡献的夥伴
路透社报导，
多年来，美国对外军售采取「先到先得」的方式交付，这项行政命令代表华
府武器销售政策出现重大转变
川普这项行政命令并未提及任何国家，但有美国学者受访认为，台湾应符合其「优先夥伴
」的资格
关注台湾国防议题的美国乔治梅森大学副教授洪泽克（Michael Hunzeker）以电子邮件回
覆中央社记者表示，整体而言，这项新军售策略对台湾来说是正面的发展。过去当美国多
个盟友或夥伴采购相同武器系统时，美国国防厂商不一定会以符合华府政策优先顺序的方
式来生产及交付这些武器
洪泽克认为，美国去年12月宣布总值110亿美元的对台大规模军售案，很可能就是依据这
项战略的思维在进行谈判，这应有助加快相关对台军售武器的交付，但
前提是台湾立法院
愿意同意通过支付这些费用的预算
他直言，这正是他感到有些担忧之处，因为看起来台湾
应符合华府所认定的「优先夥伴」
资格，毕竟台湾在川普2.0「国家安全战略」中占有重要地位，且赖政府也已公开承诺大
幅增加国防支出
白宫去年12月公布的「国家安全战略」（National Security Strategy, NSS）报告提及
，吓阻针对台湾的冲突，理想上透过保持军事优势，且是美国的优先事项。报告也提到：
「我们也将维持长期的对台政策声明，即美国不支持任何单方面改变台湾海峡现状的行为
」
报告还写道，台湾之所以受到高度关注，部分原因是在半导体生产上的主导地位，但最主
要仍因为台湾提供了通往第二岛链的直接通道，并将东北亚与东南亚分隔成两个截然不同
的战略区域
此外，洪泽克指出，
美国行政部门及国会显然都对台湾例行国防预算及国防特别预算在立
法院遭到阻挡感到不满。川普这项行政命令理应会对立院造成更多压力，促使其通过相关
预算
洪泽克表示，110亿美元的军售案是在
预期台湾会支付的前提下谈成，而下一笔军售据称
也是如此。川普政府重视防务分摊并期望盟友、夥伴各自承担应当责任，因此他认为，
若
台湾无法通过至少足以支付这些军售案的预算，美国政府有可能将台湾排除在这份「优先
名单」之外
心得感想：
标准的美式压迫方式，持续透过官员、议员、学者在媒体放话表示不满，并威胁不从会有
何下场云云
问题是美国有没有搞清楚威胁让武器交付变慢，对在野党来说根本无所谓啊，或者讲白一
点这才是他们要的。因为国军武器更新越慢，真正爽到的是谁大家都很清楚...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 116.241.103.93 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1770563213.A.8B8.html
1F：推 wahaha99 : 美国这麽多年来 都没有真正搞清楚过什麽事 02/08 23:11
2F：→ wahaha99 : 你期待川宝治下的美国能突然搞清楚吗 02/08 23:11
3F：推 warchiefdodo: 最後三行字，感觉立法院起马要能过这几批美国军售案 02/08 23:14
4F：→ warchiefdodo: 的$才能过关， 02/08 23:14
5F：推 xc091832 : 看不懂这到底是鼓励在野党还是吓阻在野党了 02/08 23:18
6F：推 frozenmoon : 这样中国会大喜 中国代理人的战略目标也达成了 02/08 23:20
7F：→ frozenmoon : 某些阻挡国防预算建设的人 目标就是弱化台湾的国防 02/08 23:21
8F：→ frozenmoon : 对阻挡国防预算的某些人来说 这就是他们想要的 02/08 23:22
9F：→ lc85301 : 美国真的废…自己舆论战输中国 10 年以上 02/08 23:23
※ 编辑: andyken (116.241.103.93 台湾), 02/08/2026 23:25:22
10F：推 doozia : 你的反应，不就是川普要的结果吗？他一直放话，你 02/08 23:27
11F：→ doozia : 就沉不住了XD 02/08 23:27
12F：推 geesegeese : 国务院的官僚真的要想一些方式，毕竟有人怕坏人 02/08 23:27
13F：→ geesegeese : 不制裁个几个，他们是不会怕的 02/08 23:28
14F：→ geesegeese : 卖朝鲜油那个，被制裁下去就知道了 02/08 23:28
15F：→ geesegeese : 台湾近期试过开除「国籍」，一下子就乖多了 02/08 23:29
16F：→ geesegeese : 最近还有台湾人拿五星旗支持五筒的吗？呵 02/08 23:30
17F：→ geesegeese : 好好台湾立委不当，偏要站到对面的後果是如何，等 02/08 23:31
18F：→ geesegeese : 着看 02/08 23:31
19F：→ andyken : 川普只会在意有没有打算付钱买武器而已，其他他不管 02/08 23:32
20F：→ ppt123 : 美国蛋头学者还没搞懂？台湾在野党就是希望台湾垮， 02/08 23:34
21F：→ ppt123 : 不通过军售预算，美国就制裁台湾？那在野还不挡到底 02/08 23:35
22F：→ ppt123 : ？美国蛋头学者知不知美国要制裁在野两党里的有美国 02/08 23:35
23F：→ ppt123 : 亲人的政客，才是解方、在野两党的政客才不敢作怪？ 02/08 23:36
24F：推 aquarius360 : 就说了美国应该直接开搞这些人跟背後台面上金主企 02/08 23:37
25F：→ aquarius360 : 业等相关人等啊！ 02/08 23:37
26F：→ ppt123 : 在野两党一边让家人当美国人、一边反美。川普政府拿 02/08 23:37
27F：→ ppt123 : 这种两面脸孔政客没办法、只靠制裁台湾想过军售案？ 02/08 23:38
28F：推 aquarius360 : 搞垃圾中共跟走狗最好的方法就是借鉴牠们的手段 02/08 23:40
29F：推 ryannieh : 老美要真不管就不会全员出动到处游说国民党要员了啦 02/08 23:42
30F：推 frozenmoon : 有一种人是欺善怕恶的 你要用棍子打才有用 02/08 23:44
31F：→ Mentha : 我不认为老美的情治单位不知道问题在哪 02/08 23:46
32F：→ iio : 美国喊这些不就是正中蓝白的下怀吗? 02/08 23:46
33F：→ Mentha : 但川普那种当老板的个性只听你的回答是Yes or No而 02/08 23:46
34F：→ Mentha : 已，而那苦果反正是你台湾自己要吞的 02/08 23:47
35F：→ Mentha : 从这件事情去推论关税甚至其他预算案等等 02/08 23:48
36F：→ Mentha : 我们麻烦无敌之大，我也不知道该怎麽形容 02/08 23:48
37F：推 iio : "我们"里面不包含蓝白阿 自由才刚爆料 王沪宁降旨了 02/08 23:51
38F：→ iio : 台湾麻烦越大就代表蓝白对於王沪宁交付的任务越成功 02/08 23:51
39F：→ leepingyo : 把自由当万能消息来源？ 02/08 23:54
40F：推 kobebrian : 美国真的有搞懂我们在野党想出卖国家给中共这件事 02/08 23:56
41F：→ kobebrian : 吗 02/08 23:56
42F：推 usoko : 美国尊重台湾的民意 如果台湾民意是要跟中国统一 02/08 23:56
43F：→ Mentha : 老实说连我们这种平民百姓都知道了美国怎麽可能不 02/08 23:57
44F：→ usoko : 美国不可能会阻止的 直到中国像伊朗镇压一样把台湾 02/08 23:57
45F：→ Mentha : 知道，但下场跟结果是自己该负的.. 02/08 23:57
46F：→ usoko : 人当成绞肉绞 在那之前台湾人的意志是最优先的 02/08 23:57
47F：→ frozenmoon : 像上面有人说的 川普只想听你回答Yes or No 02/08 23:57
48F：→ roy2142 : 中国协力者会在国会帮中国好好把关 好好封杀 为解放 02/08 23:57
49F：→ roy2142 : 军谋福利 02/08 23:57
50F：→ kobebrian : 希望年底多数人是清醒的 至少给蓝白立委制造压力 02/08 23:57
51F：→ usoko : 或许失去第一岛链对美国来说会有很大麻烦 但是美国 02/08 23:58
52F：→ kobebrian : 目前民调看起来是往美国要的方向走 但民进党不能出 02/08 23:58
53F：→ kobebrian : 大包 02/08 23:58
54F：→ frozenmoon : 你说那不是台湾所有人想法 川普说那你们去重新选举 02/08 23:58
55F：→ usoko : 还是能跟中国谈的 02/08 23:58
56F：→ Mentha : 没有好武器上去跟中共绞肉是你们自己选的 02/08 23:58
57F：→ Mentha : 投降面对美日联军也是你自己选的 02/08 23:58
58F：→ kobebrian : 美国不能失去岛链但不在乎台湾人啊 到时候台湾人因 02/08 23:58
59F：→ kobebrian : 为武器太差被杀一堆美国有差吗？反正他跟日本介入 02/08 23:58
60F：→ kobebrian : 大概都能赢 02/08 23:58
61F：→ kobebrian : 美国跟台湾绑定利益太深了 不可能放弃 差别在你台 02/08 23:59
62F：→ kobebrian : 湾死多少人 美国人可是一点都不在乎 02/08 23:59
63F：→ Mentha : 所以我说这也没什麽好说的 只是自己省思的时候 02/08 23:59
64F：→ usoko : 台湾要面对美日联军也是美国要跟中国打的情况啦 02/08 23:59
65F：→ usoko : 如果台湾真的跟中国统一了 美国也不会想要打中国的 02/08 23:59
66F：→ Mentha : 我会觉得无比无奈 02/09 00:00
67F：→ usoko : 只是凡事都会有讯号 等到真的讯号来了 各位就保重了 02/09 00:00
68F：→ Mentha : 你怎麽会这麽想? 台湾的问题是美国跟中国在太平洋 02/09 00:00
69F：→ Mentha : 力量角力的最前线点 02/09 00:00
70F：→ Mentha : 你觉得台湾被中共统了就只是谈谈就好? 02/09 00:01
71F：→ Mentha : 谈到利益那美国会先让你台湾人付出代价 02/09 00:01
72F：推 aquarius360 : 打死中南海军跟中共走狗最优解 02/09 00:01
73F：→ usoko : 美国现在没有理由打中国 台湾跟中国和平统一之後也 02/09 00:01
74F：→ usoko : 不会有... 02/09 00:01
75F：→ Mentha : 中国只会停在台湾这个弹丸小岛? 02/09 00:01
76F：→ Mentha : 那是不可能的 02/09 00:01
77F：→ Mentha : 你真的没看懂中国的策略 02/09 00:02
78F：→ usoko : 当然中国如果把南海跟马六甲海峡掐死 美国还是能跟 02/09 00:02
79F：→ usoko : 东南亚合作地区施加压力让中国退让 02/09 00:02
80F：→ Mentha : 你以为二战日本跟美国是怎麽打起来的? 02/09 00:02
81F：→ Mentha : 你认为海权国家会只是反正一个航道被掐就算了? 02/09 00:03
82F：→ Mentha : 这背後是很大很大的利益 02/09 00:03
83F：→ usoko : 中国要往关岛方向做什麽 那不是想要巩固自己在西太 02/09 00:03
84F：→ Mentha : 但你台湾上面的人其实不太重要 02/09 00:03
85F：推 aquarius360 : 在洗还是没看懂？ 02/09 00:03
86F：→ usoko : 平阳的优势 而是要送台湾人去当绞肉 那是另一回事了 02/09 00:03
88F：→ usoko : 我的意思是中国想掐 但是不可能掐 中国也不会笨到 02/09 00:04
89F：→ Mentha : 中国"势必" "绝对" 会"清洗"这座岛上的人 02/09 00:04
90F：→ Mentha : 我不管中国是派我们去跟美国打 02/09 00:04
91F：→ Mentha : 还是送我们到新疆 02/09 00:04
92F：→ Mentha : 你真的没看懂中国会做什麽 02/09 00:04
93F：→ Mentha : 我跟你讲那个平衡破除 我们面对的只有死光 02/09 00:04
94F：→ usoko : 真的出兵去跟美军舰队大眼瞪小眼 02/09 00:04
95F：→ Mentha : 两千三百万人对美国 对中国同样的不重要 02/09 00:04
96F：→ usoko : 我讲的前提都是「多数台湾人愿意跟中国和平统一」 02/09 00:05
97F：→ Mentha : 没有和平统一这种东西 02/09 00:05
98F：→ usoko : 所以你不用这麽激动 虽然目前国会看起来是如此啦 02/09 00:05
99F：→ Mentha : 那个是笑话 02/09 00:05
100F：→ Mentha : 你投降了只有死亡而已 02/09 00:05
101F：→ usoko : 我当然知道没有和平统一啊 我是说台湾的民意 02/09 00:05
102F：→ leepingyo : 好了啦，一直自己在「预判」，你不也是强加个人观 02/09 00:05
103F：→ leepingyo : 点给别人吗.... 02/09 00:05
104F：→ usoko : 现况就是台湾国会多数亲中啊 有什麽好讲的 02/09 00:06
105F：→ Mentha : 是阿，所以我说了，责任是自己该负的 02/09 00:06
106F：→ Mentha : 我说会死光，阿国会跟你们觉得不会 02/09 00:06
107F：→ leepingyo : 一定会怎样、必然会怎麽样、你不懂（？ 02/09 00:07
108F：→ Mentha : 觉得我是在塞预判就预判吧 那也只是我个人观点 02/09 00:07
109F：→ usoko : 会不会死光是看中国 你觉得中国会让台湾人死光 02/09 00:07
110F：→ usoko : 那也是推测而已 02/09 00:07
111F：→ Mentha : 你看过中国怎麽处理香港的 02/09 00:07
112F：→ usoko : 香港人就还没死光啊 不是吗 02/09 00:07
113F：→ Mentha : 你认为真正尝过民主还跟中国大眼瞪小眼那麽多年的 02/09 00:07
114F：→ Mentha : 地方不会被整治 02/09 00:08
115F：→ usoko : 你要知道现在所谓60%民意认为被送去西藏 被拔器官 02/09 00:08
116F：→ Mentha : 抱歉 就我的观点那是生不如死 02/09 00:08
117F：→ usoko : 被公安查水表的人数 远小於台海战争死的人 02/09 00:08
118F：→ usoko : 你要怎麽推翻这个论点 02/09 00:08
119F：→ leepingyo : 你这种讨论不就是套套逻辑，永远讨论不完啊 02/09 00:08
120F：→ Mentha : 抱歉，我只会回答你面对屈辱之後你还是要面对战争 02/09 00:09
121F：推 aquarius360 : 反正真打起来，谁该先处理，大家都知道就好。他们 02/09 00:09
122F：→ aquarius360 : 要增加风险，那就让他们求仁得仁。 02/09 00:09
123F：→ Mentha : 你以为只是被劳改被摘器官就算了 02/09 00:09
124F：→ usoko : 这里的人都知道 问题是多数人不会同意你 02/09 00:09
125F：→ Mentha : 我会跟你说那都不够看 02/09 00:09
126F：→ Mentha : 多数人? 抱歉，我不知道你多数人是怎麽计算的 02/09 00:09
127F：→ usoko : 看立院席次就知道了 02/09 00:09
128F：→ Mentha : 你们两个人就算多数人? 02/09 00:10
129F：→ Mentha : 你认为立院席次就决定了60%的人都是一样思考? 02/09 00:10
130F：→ Mentha : 你觉得那60%够资格算尽所有可能? 02/09 00:10
131F：→ usoko : 或是你想要回忆一下罢免的结果也行 甚至我可以告诉 02/09 00:10
132F：→ usoko : 你 今年选举结果一样不会太好看 02/09 00:10
133F：→ Mentha : 抱歉我只能说我不会认同你们说的和平统一很好 02/09 00:10
134F：→ Mentha : 不 罢免这种东西根本不是在讨论国家路线 02/09 00:11
135F：→ usoko : 我可没说和平统一好 但你要正视现实 02/09 00:11
136F：→ Mentha : 选举结果不好看也无所谓 02/09 00:11
137F：→ Mentha : 我只会跟你说我认为所谓和平统一根本不存在 02/09 00:11
138F：→ usoko : 怎样才能够通过国防预算才是重点 你讲那堆有的没的 02/09 00:11
139F：→ Mentha : 正视现实? 和平统一对我来说就是超现实 02/09 00:11
140F：→ usoko : 根本就没有帮助 02/09 00:11
141F：→ Mentha : 你面对的是死亡 02/09 00:11
142F：→ Mentha : 然後你在跟我谈和平统一 02/09 00:12
143F：推 leepingyo : 开始了，什麽都能抓来当论点，你喜欢就好，反正你 02/09 00:12
144F：→ leepingyo : 心底早就有一个定论，只是想说服别人，而不是讨论. 02/09 00:12
145F：→ leepingyo : …. 02/09 00:12
146F：→ usoko : 你先跟我讲怎麽通过国防预算 再来叫我不要谈统一 02/09 00:12
147F：→ LI40 : 台湾地方大选比较特别 本来就不太会跟大选完全挂勾 02/09 00:12
148F：→ Mentha : 通过国防预算在现在的立法院是毫无可能性的 02/09 00:12
149F：→ Mentha : 这就跟你讲的和平统一是一样的东西 02/09 00:12
150F：→ Mentha : 你不用说服我 02/09 00:13
151F：→ Mentha : 我也不会尝试说服你 02/09 00:13
152F：→ Mentha : 你以为只是谈个利益交换就可以搞定的? 02/09 00:13
153F：→ Mentha : 现在的立法院老早不是那种环境了 02/09 00:13
154F：嘘 jason748 : 怎麽有白痴在洗和平统一啊，这违规了吧 02/09 00:16
155F：嘘 lawyer94 : 先公布是哪个野鸡大学的学者 02/09 00:16
156F：推 LI40 : 所以我一直不太会把地方大选当作一种施压点w 现况 02/09 00:17
157F：→ LI40 : 就是若假第三阵营继续助纣为虐 那只能拖拉到2028 02/09 00:17
158F：→ andyken : 人家是前陆战队、普林斯顿大学的1博2硕学位，不是啥 02/09 00:19
159F：→ LI40 : 该庆幸2024之前有搞不少国内外军备进来 只是可惜了 02/09 00:20
160F：→ LI40 : 这波陆军换代的机会 02/09 00:20
161F：→ andyken : 野鸡学者好吗？人家专门研究台湾国防的 02/09 00:20
162F：→ winteryoyo : 放屁 韩国晚台湾多少还不是马上交货 02/09 00:25
163F：推 jason748 : 楼上一开口就在放屁，你举一个韩国晚下单比台湾早 02/09 00:30
164F：→ jason748 : 交货的例子出来啊 02/09 00:30
165F：推 LI40 : 韩国有哪些同品项是比台湾晚订比台湾早交货的？ 02/09 00:34
166F：→ LI40 : 而且这篇就是讲这个行政命令要把优先权明定化 02/09 00:36
167F：推 kobebrian : 为什麽会觉得立法院长现在这样是60%人想和平统一？ 02/09 00:39
168F：→ kobebrian : 当初这批立委进去之前 有人觉得他们真的会挡军购吗 02/09 00:39
169F：→ kobebrian : ？要不要跟中国和平统一 看一下超过7成对中国反感 02/09 00:39
170F：→ kobebrian : 、最近蓝白爆开的民调还比较有说服力 02/09 00:39
171F：→ kobebrian : 绝对不能把6成民意跟支持和平统一放在一起谈 前因 02/09 00:40
172F：→ kobebrian : 後果搞清楚 02/09 00:40
174F：→ kobebrian : 地方大选如果不能施压 那立委就是自寻死路啊 他们 02/09 00:41
175F：→ kobebrian : 不怕落选就等2028 不然2027年就乖乖过法案 02/09 00:41
176F：推 poikz : 韩国就军武输出大国 我没印象有什麽晚台湾下订 又马 02/09 00:42
177F：→ poikz : 上交货的 02/09 00:42
178F：→ poikz : 话说回来 下订後能马上交货也是很猛 是什麽冷门军武 02/09 00:44
179F：→ poikz : 吗 02/09 00:44
180F：→ andyken : 南韩近年除了F-35之外跟美国买载台的频率并不高 02/09 00:47
181F：推 shoederl : 不是已经排除了喔？ 02/09 00:53
182F：嘘 galoopboy : 本来就很少依约交付了啊 02/09 00:54
183F：→ andyken : 楼上连昨天川普刚签都没看到吗？演算法都不看整篇文 02/09 00:56
184F：推 LI40 : 不更新资料就是会说出笑话 02/09 00:57
185F：推 jack90352 : 用钱拖延时间的战术 02/09 01:06
186F：推 Timbug : 在那边讲钱的就不懂美国政府的FMF 02/09 01:10
187F：→ Timbug : 我是觉得跟执意要跟你杠的人解释就很累 02/09 01:11
188F：→ Timbug : 这些人连陆战队拿到的M4大概都会讲成是二手枪吧 02/09 01:11
189F：→ yuiscarlet : 退钱啊Zzz 欠钱的最大腻 02/09 01:13
190F：→ andyken : 欠钱？没交付完根本收不到尾款好吗？演算法真的都那 02/09 01:19
191F：→ andyken : 几套而已，随便戳一下就破了，但还是能骗不懂的 02/09 01:19
192F：推 jeromeshih : 台湾就跟冲绳绑一起，台湾没维持中立美日安保就会被 02/09 01:30
193F：→ jeromeshih : 考验了 02/09 01:30
194F：推 tyifgee : 感觉很无力 我们能怎麽办？ 02/09 02:11
195F：推 Smoltzy : 美国人到现在还弄不清楚这不是台湾内部政争吗？ 02/09 03:27
196F：→ Smoltzy : 解开困局的方式很简单： 02/09 03:28
197F：→ Smoltzy : 立法院如果挡军购，给中国加20%惩罚性关税； 02/09 03:28
198F：→ Smoltzy : 立法院如果挡关税，给中国再加20%惩罚性关税； 02/09 03:28
199F：→ Smoltzy : 这样某些人就会快速投同意了，别让习包帝不开心 02/09 03:29
200F：→ Smoltzy : 以上开玩笑的啦，但认真说，这并不是台湾内部政争 02/09 03:29
201F：→ Smoltzy : 希望老美要看得清大局，一起找到解决的方法 02/09 03:30
202F：→ roy2142 : 被排除反而开心 对中国解放军支持者来说 02/09 06:25
203F：→ roy2142 : 有美国这个说法 那真的要死命挡国军预算了 毕竟为解 02/09 06:26
204F：→ roy2142 : 放军谋福利才是中国协力者的目标 02/09 06:26
205F：→ CTTSAI : 恐恐恐 没货就是没货 02/09 06:55
206F：推 danieloo : 高雄柯X恩 的美国身家财产和 家人老公两个小孩 瑟 02/09 07:03
207F：→ danieloo : 瑟发抖 02/09 07:03
208F：推 silentence : 很好啊 02/09 07:12
209F：→ silentence : 台湾人值得这些 02/09 07:13
210F：嘘 mojono : 之前欠的交付了吗？还优先咧，笑死 02/09 07:19
211F：嘘 reenwit : 低能儿？ 02/09 07:25
212F：→ geesegeese : 楼上你是不是觉得还没交货？XD，洛马有七套 02/09 07:25
213F：推 wardraw : "美国尊重台湾的民意" 第一句就太天真了 君不见228 02/09 07:25
214F：→ wardraw : 、本岛无战事下戒严38年、白色恐怖、不允许有关统独 02/09 07:25
215F：→ wardraw : 的公投… 台湾人民的意志终究只有在不违背美国利益 02/09 07:25
216F：→ wardraw : 时方能遂行 毕竟国际政治权柄背後都要靠某种牺牲才 02/09 07:25
217F：→ wardraw : 能换得(不管想统或想独) 02/09 07:25
218F：→ geesegeese : 结果台湾船还没造好,呵，别站错边，飞弹不会分的 02/09 07:26
219F：推 wardraw : 躺平派或许认为就算不强化国防 到时真的开战 美国为 02/09 07:53
220F：→ wardraw : 了岛链还是会来救 但从美方角度就会认为是台湾无视 02/09 07:53
221F：→ wardraw : 自身安全而招致共军动手 因此先让台湾多承受几波轰 02/09 07:53
222F：→ wardraw : 炸、死伤冲击、感受切身之痛、体会国防重要性 然後 02/09 07:53
223F：→ wardraw : 再出手介入 对台湾就只有流汗多(税金买军购)或是流 02/09 07:53
224F：→ wardraw : 血多的差别 02/09 07:53
225F：→ dream77125 : 难道眼睛闭着要五毛给一块吗？ 02/09 08:05
226F：推 x0003 : 这种警告 要之前买的都有准时交付才有威慑力吧 02/09 08:08
227F：推 darkjedi : 这不就是蓝白要的吗 02/09 08:26
228F：推 whitertiger : 中国和平统一台湾？武统留岛不留人喊几年了还和平统 02/09 08:29
229F：→ whitertiger : 一 02/09 08:29
230F：推 colorghost : 身边从来没听说过有认为美国会来救所以反军购的躺 02/09 08:30
231F：→ colorghost : 平派。要不就是认定自助而天助的挺军购派要不就是 02/09 08:30
232F：→ colorghost : 反美反到认为台湾让习大大治理人民会更幸福的反军 02/09 08:30
233F：→ colorghost : 购统一派 02/09 08:30
234F：→ whitertiger : 拿2024年的60%民意，来讲现在2026有60%的人支持统一 02/09 08:33
235F：→ whitertiger : ？这只能骗那些深蓝的 02/09 08:33
236F：→ whitertiger : 怎麽不说2024有一大半是被蓝白骗才投给蓝白？ 02/09 08:34
237F：推 wardraw : 我们对美军购不是为了应付交差 而是面对未来共军挑 02/09 08:38
238F：→ wardraw : 战的迫切需求 既然美方生产可能延宕 我方这边不是更 02/09 08:38
239F：→ wardraw : 该加速立法通过预算来排上队列吗 甚至应该力推国造 02/09 08:38
240F：→ wardraw : 军武弥补美方不足处 02/09 08:38
241F：→ wardraw : 今天美方若愿意让急需军武的台湾快速入手很好 立院 02/09 08:38
242F：→ wardraw : 若还在推拖摆烂砍预算那就真的要被看破手脚 02/09 08:38
243F：→ andyken : 4000亿那个明显就是应付交差用的 02/09 08:41
244F：→ Timbug : 北约同级国这个指标就是除了英国这种特殊关系 02/09 08:42
245F：→ Timbug : 这比德国玩法来的直接多了 02/09 08:43
246F：推 CCNK : 你不要就给别人罗 02/09 08:59
247F：推 qaaz : 还在不准时交货跟买贵？你们这些网军的打法怎麽跟 02/09 09:02
248F：→ qaaz : 当初抹黑疫苗这麽像啊？ 02/09 09:02
249F：推 berserkman : 美国人是在装傻还是真的不懂，这样蓝白红更开心 02/09 09:10
250F：→ berserkman : 若不想开铡蓝白的美国亲属/财产，不如施压执政党停 02/09 09:12
251F：→ berserkman : 止荒谬左倾的能源转型政策 02/09 09:13
252F：嘘 ejsizmmy : 说没交货就是网军，所以你说三立是网军吗？ 02/09 09:13
254F：嘘 ejsizmmy : 还是你要说自由提延宕就是网军？ 02/09 09:16
256F：→ ejsizmmy : 讨论真的不用这麽激进，事实摆在眼前，不用什麽都 02/09 09:17
257F：→ ejsizmmy : 扣人家帽子说是网军 02/09 09:17
258F：→ andyken : 怎麽了？说全部没交货确实有问题啊，不管是资讯不对 02/09 09:18
259F：→ andyken : 称还是网军都一样 02/09 09:18
260F：→ andyken : 事实并没有摆在眼前，因为东西一直在交货，而某些人 02/09 09:19
261F：→ andyken : 不是扯全部没交货就是抓着F-16 02/09 09:19
262F：→ andyken : 这看了非常令人反感，尤其这些人99%都是丢一句就跑 02/09 09:21
263F：推 poikz : 就抓着未交货的部份 把它扩及到全体 02/09 09:32
264F：→ poikz : 所以 『你不能说我造谣，我於事实有据』 02/09 09:32
265F：→ poikz : 事情就是这样 02/09 09:33
266F：推 qaaz : 好跳脚喔，是戳到什麽点跳起来了？说你了吗？自己要 02/09 09:35
267F：→ qaaz : 对号入座真是拿你没办法呢。 02/09 09:35
268F：嘘 ejsizmmy : OK照你的道理有交跟全没交货不同，合理。那凤翔案 02/09 09:35
269F：→ ejsizmmy : 的F16V是不是全部都还没交货，「是」还是「不是」 02/09 09:35
270F：→ ejsizmmy : ？ 02/09 09:35
271F：→ ejsizmmy : 我们已支付了多少比例的金额，不知道就说不知道。 02/09 09:35
272F：→ ejsizmmy : 我也不扩及其它，你回答我这个就好 02/09 09:35
273F：→ ejsizmmy : 没人跳脚，我只是提一下媒体一样说没交货跟延宕而 02/09 09:37
274F：→ ejsizmmy : 已，我不能护航一下媒体吗？ 02/09 09:37
275F：→ ejsizmmy : 还是版友要说我帮三立跟自由对号入座？那我就没办 02/09 09:38
276F：→ ejsizmmy : 法了，事实摆那 02/09 09:38
277F：推 poikz : 款项是存至信托帐户 依交货数量才拨款 02/09 09:40
278F：→ poikz : 板上先进多次分享资讯 应该很清楚吧 沾酱油的那种除 02/09 09:40
279F：→ poikz : 外就是了 02/09 09:40
280F：→ andyken : 没有人说F-16交货啊，但你用这个案来表示"都没交货" 02/09 09:40
281F：→ andyken : 我不知道这种心里是想表示啥麽？反美反到无法思考？ 02/09 09:41
282F：→ andyken : 我不是针对你，我是说很多推文放句话就烙跑的人 02/09 09:42
283F：推 kira925 : 这是什麽 "我没有跳脚 但我很急 要嘘文要连推" 02/09 09:42
284F：推 LI40 : 不知道为啥这也要跳进来... 02/09 09:42
285F：嘘 ejsizmmy : 以防这位poikz版友不知道实际情况，我特别说一下去 02/09 09:43
286F：→ ejsizmmy : 年11月的付款情形 02/09 09:43
288F：→ ejsizmmy : 嘿，你不是说不扩及全部吗？我只提F16V的交付状况 02/09 09:44
289F：→ ejsizmmy : ，你又不满意了？ 02/09 09:44
290F：→ ejsizmmy : 怎麽，照你的意思拿了三立跟自由的报导，也只讲F16 02/09 09:44
291F：→ ejsizmmy : -V一项全部都还没交货，你就不开心了？ 02/09 09:44
292F：→ fantasyhorse: 扯交货不是蠢就是坏，就不是买方市场 02/09 09:45
293F：→ Timbug : 所以才会扯东扯西说卖F35啊(菸) 02/09 09:46
294F：推 LegioGemina : 占多数的卖国党徒都笑你美国人只派个“科长”算什 02/09 09:47
295F：→ LegioGemina : 麽了会理你这个学者 02/09 09:47
296F：→ LI40 : 不明所以不知道在大大声什麽 02/09 09:47
297F：推 thindust : 在野党:还有这种好事? 02/09 09:48
298F：→ ejsizmmy : 怎麽，我比你还希望F16V准时来就有错了？去看看我 02/09 09:49
299F：→ ejsizmmy : 多久以前就在关注F16V。 02/09 09:49
300F：→ LI40 : 怎麽 语言模型在那边胡扯 跳进来一起玩无视到货的 02/09 09:50
301F：→ LI40 : 比较厉害是吗 02/09 09:50
302F：→ LI40 : 难怪在那边跳进来扯加薪 明明就有主动加薪 语言模 02/09 09:50
303F：→ LI40 : 型胡扯 然後就有人自己跳进来战 莫名其妙 02/09 09:50
304F：→ kobebrian : 所以F-16v还没来我们就不能买会到货的产品？ 02/09 09:51
305F：→ fantasyhorse: 老美是故意不交货吗？好像不是，他自己也在头疼生 02/09 09:51
306F：→ fantasyhorse: 产迟缓的问题 02/09 09:51
307F：→ andyken : 你可能是关心F-16，但有些人故意拿这个来做文章 02/09 09:51
308F：→ ejsizmmy : 楼上不如你说说哪个全部到货的？海马斯？鱼叉？大 02/09 09:52
309F：→ ejsizmmy : 案子全部到货的比例有几个，照你的逻辑来说嘛 02/09 09:52
310F：推 kobebrian : 要知道现在挡的内容都跟F-16v无关欸 02/09 09:52
311F：→ kobebrian : 海马斯 ATACMS 火山布雷车 M1A2 哪一个有延迟？ 02/09 09:53
312F：→ Timbug : 他说不过你F16这边啊所以扯别的 02/09 09:53
313F：→ ejsizmmy : 就有版友说只要提没到货就是网军，开这种地图炮阿 02/09 09:53
314F：→ ejsizmmy : ，好像我想要F16V准时来有错一样 02/09 09:53
315F：→ kobebrian : 你不要讲全部到货喔 人家都在期程内交付 02/09 09:53
316F：→ LI40 : 呵欠 讲不过又开始自己找标准了 好歹讲个过计画期 02/09 09:53
317F：→ LI40 : 限的案子好吗 02/09 09:53
318F：推 poikz : 我是不知为何点名我 我从板上先进分享的资讯 得知付 02/09 09:54
319F：→ kobebrian : 所以在期程内交付以上的品项还不够484 02/09 09:54
320F：→ poikz : 款资讯 怎麽了吗 02/09 09:54
321F：→ Mentha : 延迟交货你该试图跟卖方沟通 02/09 09:54
322F：→ poikz : 『依厂商未来90天的实际估算成本拨付给承包商』 02/09 09:54
323F：→ poikz : 以防ejsizmmy这麽大神漏掉这一句 02/09 09:54
324F：→ Timbug : 就那种想像到其他地方盖厂燃後产线可以ctrlc过来 02/09 09:54
325F：→ poikz : 所以特定原文照打一次 那 可以告诉我现在拨款没照 02/09 09:54
326F：→ kobebrian : 你想要F-16v准时到货跟新的军购案有什麽冲突吗？我 02/09 09:54
327F：→ kobebrian : 们是买现在在延迟交付的东西吗 02/09 09:54
328F：→ Mentha : 如果美国不卖你货你想找谁卖你? 02/09 09:54
329F：→ poikz : 此句行事的证据吗 感恩! 02/09 09:54
330F：→ LI40 : 别人嘴那些语言模型胡扯也不知道为啥要的跳进来 02/09 09:55
331F：→ Mentha : 然後现在是我们这边的立法院在挡买货 02/09 09:55
332F：→ kobebrian : 根本没人在否认F-16v的问题 从头到尾这两者就不冲 02/09 09:55
333F：→ kobebrian : 突 为了挡军购才拿来当藉口 02/09 09:55
334F：→ andyken : 所以现在没有100%到货都要拿来鞭就是了？ 02/09 09:55
335F：推 ejsizmmy : poikz如果你还是不知道我为甚麽点名你，你就再看一 02/09 09:56
336F：→ ejsizmmy : 次这张图，不要再跟别人说没付款，因为就是有付款 02/09 09:56
337F：→ ejsizmmy : ，我有截图给你了。 02/09 09:56
339F：→ Mentha : 延迟交货当成挡买其他货的理由也是很不充分 02/09 09:56
340F：→ kobebrian : 人家都在期程内交付 问我有没有全部交付？有啊期程 02/09 09:56
341F：→ kobebrian : 内交付完成的就是100% 02/09 09:56
342F：→ kobebrian : 我们今天买的东西不都是有在期程交货的品项？为什 02/09 09:57
343F：→ kobebrian : 麽要拿F-16v出来当藉口 02/09 09:57
344F：→ andyken : 我觉得你就直说你反对军购就好了，我分析你的想法你 02/09 09:57
345F：→ ejsizmmy : 你当初的说法等同於一毛都没给厂商，而事实是，已 02/09 09:57
346F：→ ejsizmmy : 经交付了10亿美金（1/6-1/5的金额） 02/09 09:57
347F：→ andyken : 应该比较想要1.25兆拿去加薪，我没说错吧？ 02/09 09:57
348F：→ LI40 : 还有海马斯第一批11辆订单的早就全数到货了欸 02/09 09:58
349F：推 poikz : 『依厂商未来90天的实际估算成本拨付给承包商』 02/09 09:58
350F：→ poikz : 所以是不是有违反此句的行事准则情事发生? 02/09 09:58
351F：推 DameLillard : 看不懂e大到底想表达啥 同样类型文章复制贴上n篇 02/09 09:58
352F：→ poikz : 我只问这个 有 或 没有 而已 02/09 09:58
353F：→ DameLillard : 很怕别人不理他 02/09 09:58
354F：推 kobebrian : 你不用讲那麽多 你到底为什麽要把F-16v当作挡军购 02/09 09:58
355F：→ kobebrian : 的理由？这才是重点 02/09 09:58
356F：→ DameLillard : 这里版友追求的很简单 务实 建军时程不受影响 就这 02/09 09:59
357F：→ DameLillard : 麽简单 02/09 09:59
358F：推 Rinehot : 吵了那麽久，那我来放大绝招吧：所以你是要买还是 02/09 09:59
359F：→ Rinehot : 不买，讲那麽多如果要买除了美国还能跟谁买？如果你 02/09 09:59
360F：→ Rinehot : 觉得不该买，那也没什麽好讨论的。（收工 02/09 09:59
361F：→ DameLillard : 你不爽跟美国买军火 就请你提供其他解方 02/09 09:59
362F：推 utn875 : 放大格局用全球观点去看，现在的世界民情普遍疑美 02/09 09:59
363F：→ utn875 : ，看各国民调尤其清楚，台湾执政党的失职愚昧，就 02/09 09:59
364F：→ utn875 : 是在美国放弃抗中联盟战略的当下，采取内部激化对 02/09 09:59
365F：→ utn875 : 立的政策，走回小英团结台湾路线才是正途 02/09 09:59
366F：推 ejsizmmy : 我想要1.25兆加上加薪的金额，新武器跟拉高编现比 02/09 09:59
367F：→ ejsizmmy : 回八成同时进行 02/09 09:59
368F：推 kobebrian : 小英团结台湾？我记得前几年你们不是这样讲喔 少拉 02/09 10:00
369F：→ kobebrian : 一打一 02/09 10:00
370F：→ ejsizmmy : 解方我也给过啦，前面我开了好几篇，至少1/3都在提 02/09 10:01
371F：→ ejsizmmy : ，还被版友说重复提呢。 02/09 10:01
372F：→ andyken : 那也要在野党愿意编更多去加薪 02/09 10:01
373F：→ kobebrian : 1.已经加薪过了 2.购买武器不应该跟加薪互斥 或拿 02/09 10:01
374F：→ kobebrian : 加薪挡军购 3.蓝白自己都能提军购法案了 自己提军 02/09 10:01
375F：→ kobebrian : 人加薪又不行了吗 02/09 10:01
376F：→ ejsizmmy : DameLillard你没看到我有什麽办法？ 02/09 10:02
377F：→ andyken : 人家欧洲疑美还有武器买，我们没card可以疑美 02/09 10:02
378F：→ ejsizmmy : 这次卡的一部分（甚至主要）原因不就是野党说特别 02/09 10:02
379F：→ ejsizmmy : 预算没把军人加薪的预算加上去所以才卡的吗？ 02/09 10:02
380F：→ kobebrian : 蓝白也可以先付委再帮1.25兆加上加薪的预算啊 很难 02/09 10:02
381F：→ kobebrian : 吗 02/09 10:02
382F：推 DameLillard : 所以你在抱怨啥？ 1.25兆通不过 你是帮在野党护航啥 02/09 10:03
383F：→ andyken : 你不能拿有很多选择权的来比，台湾就不是可以正常军 02/09 10:03
384F：→ kobebrian : 那你也可以自己提一个特别预算法案啊 黄国昌都能提 02/09 10:03
385F：→ kobebrian : 不知道什麽鬼的法案付委了 很难？ 02/09 10:03
386F：推 bluesound : 楼上是没买过交期从六个月突然变一年以上的东西吗? 02/09 10:03
387F：→ andyken : 购的国家，连乌克兰都比我们更能想买啥麽都有，只是 02/09 10:04
388F：→ andyken : 他们穷而已 02/09 10:04
389F：→ ejsizmmy : 前面不就有篇说现在志愿役一部分留营的都是在等1.5 02/09 10:04
390F：→ ejsizmmy : 万的加给真正落实所以才留着的嘛？没看到吗？ 02/09 10:04
391F：→ bluesound : 整天在哭少数没有准时到货的东西 挡的是100%的未来 02/09 10:04
392F：→ kobebrian : 为什麽蓝白不自己提一个军人加薪的法案？看民进党 02/09 10:04
393F：→ kobebrian : 要不要跟啊 他们不是人数优势 可以直接付委？他们 02/09 10:04
394F：→ kobebrian : 干了吗？还是也在嘴炮打假球 02/09 10:04
395F：→ ejsizmmy : 你不落实离营率会很难看喔。 02/09 10:05
396F：→ LI40 : 在野随便找个藉口卡都看不出来？？ 02/09 10:05
397F：→ kobebrian : 不是啦 你要加薪你也可以提案啊 为什麽不提？4000 02/09 10:05
398F：→ kobebrian : 亿的鬼法案都能付委了 02/09 10:05
399F：推 DameLillard : 这是啥烂理由？ 加不加等宪法法庭判决 02/09 10:05
400F：→ Mentha : 为什麽这麽喜欢把加薪跟军购扯在一起? 02/09 10:06
401F：→ kobebrian : 在野那麽喜欢提自己的版本 怎麽吵加薪 又不提案了 02/09 10:06
402F：→ kobebrian : ？ 02/09 10:06
403F：→ Mentha : 这明明可以是两件事 02/09 10:06
404F：→ kobebrian : 你不觉得你一厢情愿 觉得在野党真的因为想帮军人加 02/09 10:06
405F：→ kobebrian : 薪挡军购吗？事实上那只是藉口啊 02/09 10:06
406F：→ ejsizmmy : 喔对以防科比你不知道，在野党「去年早就已经提加 02/09 10:06
407F：→ ejsizmmy : 薪的法案了」，是因为「还没落实」 02/09 10:06
408F：推 bluesound : 就在鬼扯说不加薪就没人使用装备 = 不需要买装备了 02/09 10:07
409F：→ Mentha : 你的逻辑就是加薪要跟军购绑一起 02/09 10:07
410F：→ kobebrian : 那所以要落实才能军购哦？这中间的关联是什麽？ 02/09 10:07
411F：→ ejsizmmy : 加薪不透过特别预算加，现在国防部预算就没钱了， 02/09 10:07
412F：→ ejsizmmy : 从哪来？特别预算一年就这一次我没弄错吧？ 02/09 10:07
413F：→ LI40 : 喔 我上次也吐槽过政府早就更早先加薪过了 02/09 10:07
414F：→ Rinehot : 讲白了，就是自己拉不下脸承认错误而言，结案。 02/09 10:08
415F：推 DameLillard : 说穿了这种护航方式典型的KMT信徒 02/09 10:08
416F：→ bluesound : 可恶的国民党自己八年执政只帮军公教加薪一次 02/09 10:08
417F：→ LI40 : 还吐槽过在野国会抢中央财源 还不讨论就直接修订 02/09 10:08
418F：→ kobebrian : 既然法案都过了 那更没理由挡军购了 政府要不要落 02/09 10:08
419F：→ kobebrian : 实那就等释宪啊 02/09 10:08
420F：→ DameLillard : 一下子A4 一下子加薪 一下子不去国会报告 02/09 10:08
421F：→ ejsizmmy : 中间的关联我前面也说过了，无人机不用人力操作， 02/09 10:08
422F：→ ejsizmmy : 防空系统不用人力操作，车辆载具不用人力操作吗？ 02/09 10:08
423F：→ ejsizmmy : 新买的东西放着自己会生小精灵自己操作武器？ 02/09 10:08
424F：→ DameLillard : 蠢到不行的护航方式 02/09 10:08
425F：→ bluesound : 蔡政府上任之後已经加了三次了 蓝白现在还在哭么 02/09 10:08
426F：→ kobebrian : 法院在那边 不落实就只有违宪这一个可能 但那跟军 02/09 10:09
427F：→ kobebrian : 购有什麽关系 02/09 10:09
428F：→ kobebrian : 那你只有人没有装备是要拿步枪冲锋吗 02/09 10:09
429F：推 Rinehot : 自己提那什麽鸟提案，连政院版本审都不肯审查，笑 02/09 10:09
430F：→ Rinehot : 死人。 02/09 10:09
431F：→ ejsizmmy : 就没加到法定的金额，你在讲什麽东西？ 02/09 10:09
432F：→ ejsizmmy : 前面那篇早就说了，就是在等加到法定金额 02/09 10:09
433F：→ kobebrian : 所以不加的可能就只有法案违宪不是吗 那跟军购的关 02/09 10:10
434F：→ kobebrian : 联在哪 02/09 10:10
435F：推 DameLillard : 硬要护航 真的蠢 02/09 10:10
436F：→ kobebrian : 你以为现在装备不买可以一直等吗？ 02/09 10:10
437F：→ ejsizmmy : 喔，还是你要说台湾虽然是个法治国家，但是可以让 02/09 10:11
438F：→ ejsizmmy : 你刚刚说的「开个法案加够薪」这件事不落实 02/09 10:11
439F：→ kobebrian : 这为什麽会是单选题啊 不是多选题吗 到底 02/09 10:11
440F：→ kobebrian : 我就说了啊 如果最後不落实就是法案违宪所以没落实 02/09 10:11
441F：→ kobebrian : 如果合宪那政府就得加 所以这跟军购根本无关 02/09 10:11
442F：→ DameLillard : 在野党可以因为政党竞争在不违背国家利益上使用手段 02/09 10:11
443F：→ DameLillard : 但拿国防建军明显很缺德 02/09 10:12
444F：→ ejsizmmy : 我现在不就在说多选题，为什麽不能军购跟加薪一起 02/09 10:12
445F：→ ejsizmmy : 来，你真的看不懂什麽叫做79.2%编现比，是吗？ 02/09 10:12
446F：→ kobebrian : 你这等於是说 我用军购案来威胁你不能判违宪 是这 02/09 10:12
447F：→ kobebrian : 个意思吗 02/09 10:12
448F：→ andyken : 其实最後在野提的那次加薪算硬上的，根本违反程序 02/09 10:12
449F：→ andyken : 就跟普发一样乱搞 02/09 10:12
450F：→ kobebrian : 对啊 多选题啊 一个等释宪 一个不能进行？到底谁在 02/09 10:12
451F：→ kobebrian : 单选题 02/09 10:12
452F：→ ejsizmmy : 还是你要告诉我79.2%编现比很好看，五个人缺超过一 02/09 10:13
453F：→ ejsizmmy : 个人操作武器很安全？ 02/09 10:13
454F：→ ejsizmmy : 注意是超过一个人喔。 02/09 10:13
455F：→ kobebrian : 还是你要告诉我五个人都没有装备也能打？ 02/09 10:13
456F：→ kobebrian : 现在搞成单选题的是在野党欸 加薪在等释宪就不能军 02/09 10:14
457F：→ kobebrian : 购 什麽鬼逻辑 02/09 10:14
458F：→ ejsizmmy : 现在是新装备来要有人力操作，因为也不是一换一 02/09 10:14
459F：→ Mentha : 我还是会跟你说这是两件事 02/09 10:14
460F：推 DameLillard : 爱上KMT逻辑就会丢掉 02/09 10:15
461F：→ Mentha : 你自动把军购跟加薪当成绑定我仍然认为不合逻辑 02/09 10:15
462F：→ DameLillard : 他就是没法区别两件事 02/09 10:15
463F：→ Mentha : 然後加薪真的过了就不会离营? 02/09 10:16
464F：→ Mentha : 我觉得那根本的问题也不只是在加薪上 02/09 10:16
465F：→ andyken : 光A7跟海马斯就能省一堆炮兵人力了 02/09 10:16
466F：推 kobebrian : 新装备能省人力 没武器你有人力也是炮灰 要人家当 02/09 10:17
467F：→ kobebrian : 炮灰人家还跟你留营？ 02/09 10:17
468F：→ kobebrian : 现在因为A所以B不过的是在野党 你好意思说是多选题 02/09 10:17
469F：→ Timbug : 比起人的问题美国看不下去的就是装备和训练 02/09 10:20
470F：推 ejsizmmy : 无人机一组就要至少一个人操作，这次买了20多万架 02/09 10:20
471F：→ ejsizmmy : ，无人挺也买了1000艘，还是你要说都不用人操作？ 02/09 10:20
472F：推 kobebrian : 所以你不承认没装备那人力就是炮灰吗 02/09 10:21
473F：→ kobebrian : 现在搞成单选题的是在野党 你看不出来？ 02/09 10:21
474F：→ Timbug : 英语老师现在就在教陆战队玩无人机啊你在说啥... 02/09 10:23
475F：→ LI40 : 以往国军被抨击留不住人的主因都朝制度跟僵化检讨 02/09 10:23
476F：→ LI40 : 但那跟军备是两回事 02/09 10:24
477F：→ andyken : 无人机哪需要那麽多人操作？你知道那20万架是哪些类 02/09 10:24
478F：→ andyken : 些类型吗？又不是每架都是前观的，现在就已经有编无 02/09 10:24
479F：→ andyken : 人机队了 02/09 10:24
480F：推 utn875 : 小英在大选之後，很快就拜访在野党会面，重大政策 02/09 10:26
481F：→ utn875 : 如役期延长直接找在野党沟通，这才是执政者该有格 02/09 10:26
482F：→ utn875 : 局，版友争吵的都是症状，不是问题根源 02/09 10:26
483F：→ LI40 : 那时候的在野党是能沟通的 02/09 10:26
484F：→ LI40 : 现在的在野国会要过什麽自爽法案就过 没在care谁的 02/09 10:27
485F：→ LI40 : 意见的 02/09 10:27
486F：推 kobebrian : 赖清德有找韩国瑜去啊 韩国瑜不去欸 讲什麽东西 02/09 10:28
487F：推 poikz : 要讲人力缺口 就直讲人力缺口 02/09 10:29
488F：→ poikz : 一开始还从未交货的话题发作 起床气这麽重哦 02/09 10:30
489F：推 DameLillard : 郑丽文还讲赖清德虚情假意 笑死 02/09 10:31
490F：推 ejsizmmy : 不然andyken，你告诉我20多万架无人机，照你的说法 02/09 10:31
491F：→ ejsizmmy : 目前编员多少，有没有再扩编无人机部队，实际需求 02/09 10:31
492F：→ ejsizmmy : 人力多少 02/09 10:31
493F：→ DameLillard : 话都给他们讲就好了 02/09 10:31
494F：→ ejsizmmy : poikz是你自己提说我们一毛没付还说是依据实际状况 02/09 10:32
495F：→ ejsizmmy : 付钱，我给你证明给了十亿美金，你现在不认了？ 02/09 10:32
496F：→ LI40 : 怎麽记得之前讨论无人机部队都是抨击制度留不住人 02/09 10:32
497F：→ DameLillard : 讲沟通的不是没在看新闻就是随便抛个假大空的话堵人 02/09 10:32
498F：推 kobebrian : 讲那麽多 这能成为挡军购的理由吗？你要让士兵当炮 02/09 10:32
499F：→ kobebrian : 灰？ 02/09 10:32
500F：→ DameLillard : 嘴罢了 一点意义都没有 02/09 10:33
501F：→ DameLillard : 蔡英文时期过半 宣布延长兵役也只是用行政命令 02/09 10:33
502F：推 ejsizmmy : 不能一起从特别预算过，要从哪里来？法定的军人薪 02/09 10:34
503F：→ ejsizmmy : 资从哪来？你先给个说法 02/09 10:34
504F：→ DameLillard : 根本不用国会 你反对是能怎样？ 竟堨h跟美国对撞 02/09 10:34
505F：→ DameLillard : 不爽就去 02/09 10:35
506F：→ LI40 : 军人薪资不从常规预算编列 用特别预算？？ 02/09 10:35
507F：→ ejsizmmy : 喔对，最难看的就是DameL. 说的这件事，已经延长兵 02/09 10:35
508F：→ ejsizmmy : 役的情况下「现行」的编现比是79.2%，到时候新装备 02/09 10:35
509F：→ ejsizmmy : 来只会更难看（因为不是1换1，我要强调） 02/09 10:35
510F：→ ejsizmmy : 不要说我没提过。 02/09 10:36
511F：推 poikz : ejsizmmy你自己一开始的讲法 才是"一样都未交"咧 02/09 10:37
512F：→ poikz : 转进到人力缺口是个遁逃的好方式 你不认我也能理解 02/09 10:37
513F：推 DameLillard : 以战争角度看 缺弹药比缺人严重 现在装备自动化 02/09 10:37
514F：→ LI40 : 要不要再提醒一下在野国会今年总预算还没审 去年的 02/09 10:37
515F：→ LI40 : 还乱砍一通 还搞了个财划法分一堆走中央财政 然後 02/09 10:37
516F：→ LI40 : 要从特别预算搞薪资？ 02/09 10:37
517F：→ DameLillard : 程度很高 例如HIMARS 正常编制需要车长 射手 驾驶 02/09 10:38
518F：→ DameLillard : 紧急情况可以压缩到一人 就可以完成放列撤收射击 02/09 10:38
519F：→ DameLillard : 甚至是在装填 02/09 10:38
520F：→ kobebrian : 搞单选的就是在野党 你不敢承认哈哈 02/09 10:39
521F：→ goetze : 优先出售...那也要你造得出来 02/09 10:45
522F：→ kobebrian : 除了F-16v 其他的品项都是期程内交付 02/09 10:47
523F：→ kobebrian : 这次的单 02/09 10:47
524F：→ andyken : 所以美国是有啥武器没造出来？造得慢算造不出来？ 02/09 10:54
525F：→ panzerbug : 老话：尊重多数民意 02/09 10:56
526F：→ andyken : 老梗：60%民意只想躺平投降不买武器 02/09 10:57
527F：推 dragon159 : 你这种胁迫对那些反对军购的舔共蓝白是一种奖励阿 02/09 10:58
528F：→ dragon159 : 这在舔共的业界里是一种奖励阿 02/09 10:58
529F：→ dragon159 : 他们会高潮的 02/09 10:59
530F：推 whitertiger : 如果有讲清楚是台湾新购的F-16C/D升级版，美厂因中 02/09 11:06
531F：→ whitertiger : 国肺炎波及延迟交货有就算了，跑来讲一句没交货就跑 02/09 11:06
532F：→ whitertiger : 说是网军有才啥问题？ 02/09 11:06
533F：→ whitertiger : 改善编现比跟装备汰旧换新不能同时做？ 02/09 11:07
534F：→ Timbug : 其实他还咬的蛮清楚的是新机啦 02/09 11:08
535F：→ Timbug : 但产线就是要排队这种现实问题通常会被无视 02/09 11:08
536F：→ goetze : 产线就是要排队从来不是问题 02/09 11:09
537F：→ goetze : 问题是美国的军工制造业，能吞多少 02/09 11:10
538F：→ andyken : 订单有多少就吞多少，世界上一堆武器都在排队 02/09 11:11
539F：→ andyken : 你只有一个买家没得挑，你去买飙风一样要等 02/09 11:12
540F：→ andyken : 更正，只有一个"卖家" 02/09 11:13
541F：推 qaaz : 用 F16V 造的慢说美国收钱不办事所以挡预算本来就 02/09 12:22
542F：→ qaaz : 逻辑有问题，真爱吵。你敢说蓝白网军不是这样在搞 02/09 12:22
543F：→ qaaz : 的吗？e 开头的先生。干嘛为他们辩护呢？ 02/09 12:22
544F：推 Smoltzy : 立法院不得为增加预算之提议，拿加薪绑军购令人傻眼 02/09 13:26
545F：推 k255033 : 武器要先买啊，军人加薪之後有预算还能谈，怎会设 02/09 19:36
546F：→ k255033 : 备跟人绑在一起谈阿 02/09 19:36
547F：→ k255033 : 不觉得说法很荒谬 02/09 19:37
548F：推 winteryoyo : 韩国在国际上的地位自己去查好吗？ 正式的防御同盟 02/09 19:37
549F：→ winteryoyo : 美国有立即交付之必要 你还在F16 人家都F35好几台 02/09 19:37
550F：→ winteryoyo : 疫苗封存30年过了好几年还可以护航真的是没救了 打 02/09 19:37
551F：→ winteryoyo : 高端的有几个辣 02/09 19:37
552F：嘘 ejsizmmy : 所以军人薪资不能由特别预算一并处理，要释宪，反 02/09 19:50
553F：→ ejsizmmy : 而买了一堆武器不用释宪没有违反财政纪律是吗？ 02/09 19:50
554F：→ ejsizmmy : 还是谁要像poikz继续说说F-16V新造预算我们一毛钱 02/09 19:51
555F：→ ejsizmmy : 都没付？ 02/09 19:51
556F：→ ejsizmmy : 还是要我重新告诉你什麽叫做「F-16V付了钱一样都还 02/09 19:52
557F：→ ejsizmmy : 没交付」的正确性，poikz？ 02/09 19:52
558F：→ ejsizmmy : 你要记得喔，我引用的是自由时报跟三立新闻，可不 02/09 19:53
559F：→ ejsizmmy : 是什麽重工报纸喔。 02/09 19:53
560F：嘘 ejsizmmy : 然後andyken，F-16V上次国防部长都说了台湾买的都 02/09 19:56
561F：→ ejsizmmy : 还在产线里面，哪来的「造出来了」？ 02/09 19:56
562F：→ ejsizmmy : 还有，不要扯什麽要排队这种话，关产线转移去造F35 02/09 19:58
563F：→ ejsizmmy : 的又不是我，你怎不去该洛马跑来跟我说要排队呢？ 02/09 19:58
564F：→ ejsizmmy : 好像产线是我逼他们关的一样？ 02/09 19:58
565F：→ andyken : 已经造一架在试飞了，你是装死没看到吗？我啥麽时 02/09 20:13
566F：→ andyken : 候说过F-16全生产完这种鬼话？ 02/09 20:13
567F：嘘 ejsizmmy : 嗯对，只有还在厂内试飞，所以交付了吗？所以给了 02/09 21:14
568F：→ ejsizmmy : 吗？不要一直斟酌造不造得出来嘛，面对现实啊，当 02/09 21:14
569F：→ ejsizmmy : 初转移产线的又不是我，更不是别人，你要牵拖吗？ 02/09 21:14
570F：推 berserkman : 好气喔 02/09 21:21
572F：→ whitertiger : 所以有人的意思是这句话是错的？ 02/09 21:37
573F：→ whitertiger : 军人加薪近年加好几次了，军购过了这村以後能不能买 02/09 21:40
574F：→ whitertiger : 不知道，当然要先拼政院军购过关，不然你以後加薪留 02/09 21:40
575F：→ whitertiger : 住的人才却只能用旧款武器装备，这影响士气吧 02/09 21:40
576F：→ whitertiger : 赞成现在再加薪的人能不能说一下要再加多少，才能在 02/09 21:43
577F：→ whitertiger : 财政能负担的情况下，达到维持编现比的最佳效果？不 02/09 21:43
578F：→ whitertiger : 要总是加完薪了发现没效果就说那就再加，要做就一次 02/09 21:43
579F：→ whitertiger : 做好 02/09 21:43
580F：→ whitertiger : 每次加完薪後人员留任率或编现比不好看，总是有人会 02/09 21:45
581F：→ whitertiger : 跳出来说加的还不够，那能不能说清楚加多少才够 02/09 21:45
582F：→ whitertiger : 这些加薪派好像总以为加薪是改善的唯一因素，好像没 02/09 21:47
583F：→ whitertiger : 想过有没有其他因素要改善，才能维持留任率跟编现比 02/09 21:47
584F：→ poikz : 02/09 22:23
585F：→ poikz : 要像ejsizmmy继续暗指美国"一件未交"吗 这是理性 02/09 22:23
586F：→ poikz : 讨论 还是以忧国忧民之名 行批斗之实的"讨论"? 02/09 22:23
587F：→ poikz : ejsizmmy: 我们已支付了多少比例的金额 02/09 22:27
588F：→ poikz : 自己找的资料就有: 02/09 22:27
589F：→ poikz : 『依厂商未来90天的实际估算成本拨付给承包商』 02/09 22:27
590F：→ poikz : 付了多少的金额又怎样 这不是合约明订该付的吗 02/09 22:28
591F：→ poikz : 还是说照e某人的意思 现在是该停付的时候了是吗 02/09 22:30
592F：→ poikz : 因为照他的语意像是: 未交付就该停付! 02/09 22:32
593F：→ poikz : 如果e某人告诉我现在是该停付了 我没意见啊 02/09 22:38
594F：→ poikz : 那就不要再为了"已经付了多少" 伤心掉泪了好吗 02/09 22:38
595F：→ poikz : 想想ja大被这个货色拐到 真的不值 02/09 22:42
596F：→ poikz : 怎麽不是这家伙进桶 换ja大继续分享正确资讯 02/09 22:43
597F：嘘 lupefan4eva : 随便啦 不要一直情勒 02/10 02:46
598F：嘘 ejsizmmy : 我哪里有暗指美国一件未交？我本来就是明指美国F-1 02/10 08:13
599F：→ ejsizmmy : 6V一件未交 02/10 08:13
600F：→ ejsizmmy : 至於忧国忧民，你自己去想嘛，武器来了会自己动起 02/10 08:13
601F：→ ejsizmmy : 来还是需要人操作 02/10 08:13
602F：嘘 ejsizmmy : 然後poikz你不要转移话题，原本你说的是一毛钱未付 02/10 08:30
603F：→ ejsizmmy : ，全都还存帐户在会生利息，不是现在你一再坚持的 02/10 08:30
604F：→ ejsizmmy : 版本，要认错吗？ 02/10 08:30
605F：推 poikz : 『说没交货就是网军，所以你说三立是网军吗？』 02/10 11:32
606F：→ poikz : 『还是你要说自由提延宕就是网军？』 02/10 11:32
607F：→ poikz : 这里哦ejsizmmy 你指一件未交就是这样说的 02/10 11:34
608F：→ poikz : 不需要转移话题啦 从一件未交转到人力缺口 拓海都 02/10 11:35
609F：→ poikz : 看傻眼了 02/10 11:36