作者wahaha99 (喔)
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标题Re: [讨论] 相对於潜舰,台湾更需要神盾级驱逐舰?
时间Sun Feb 1 21:24:35 2026
※ 引述《luckid (luckid)》之铭言：
: 不好意思问个问题,
: 我本身军盲,
: 今天在跟网友论战时,
: 对方有提到台湾最需要的是神盾级驱逐舰,
: 而非潜舰,
: 他还认为潜舰挤压了预算,
: 我本来以为陆基神盾足以取代神盾驱逐舰,
: 但他有提供资料给我,
: https://indsr.org.tw/respublicationcon?uid=12&resid=780&pid=1919
: 我的想法是错的,
: 不过对於神盾级驱逐舰优先於潜舰的这种说法,
: 是否方便请教版上前辈,是否也认同这种看法?
台湾为什麽要有潜舰？
打仗是这样的: 每多一种武器, 对手就要多一个抗衡的手段
好比人类有了坦克, 你就也要有;
後来有穿甲弹, 你要就也跟上, 不然就是研发更强的装甲;
再後来有了UAV, 那你就也得有, 还得研发反UAV/反反UAV的手段;
一直都是如此, war never change.
你没潜舰, 那对手就不用反潜,
因为不用担心水下会不会从哪突然来个一发;
你要反潜, 那就势必会占用资源,
反潜声纳要有人操作, 反潜SOP会压缩作战反应时间,
所有的东西都有成本。
所以台湾要不要潜舰, 肯定要,
要多少, 以台湾的量体, 要单靠潜舰压倒敌人不太现实;
比较合理的, 就是让对手觉得「这是一个不能忽视的战力」。
这不是把某个东西从70分提升到80分,
是从0分提升到60分
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至於神盾, 我不知道该怎麽置评这个东西....
如果你是特指 "把美国的神盾系统买来放在岸上",
那不管什麽盾, 人家有要卖吗? 如果没有都是白讲的
如果是泛指 "很强大的综合接战系统",
那也未必一定是买神盾, 重点还是你想解决什麽问题?
先知道要解决什麽问题, 才能讨论是不是真的挤压到预算
不然你能说给军人发奖金也是挤压军购预算吗, 不能嘛
如果什麽都能买, 台湾最该买的应该是 F-35
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 138.199.22.152 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1769952277.A.F22.html
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 02/01/2026 21:29:17
1F：推 MeiHS : 雷球II真的是因为怕被解放军抄数据 所以买不到吗? 02/01 21:36
2F：推 geesegeese : 推 02/01 21:52
3F：推 kuramoto : 依美国海军现在的状况，大概不用想伯克级热舰移交了 02/01 21:57
4F：→ kuramoto : ，台湾要神盾舰最後没意外也是走日韩那样系统出口 02/01 21:57
5F：→ kuramoto : 船体自制路线，这代表其中的整合研发过程也是不可 02/01 21:57
6F：→ kuramoto : 避，所以原PO那问题的先决条件本来就有问题，IDS自 02/01 21:57
7F：→ kuramoto : 制发展过程被嫌耗时无用，但自制神盾舰也会有这样 02/01 21:57
8F：→ kuramoto : 的过程。而战场上存在舰队的影响力，两者都是巨大 02/01 21:57
9F：→ kuramoto : 的，从来不是两者必须取其一的问题 02/01 21:57
10F：推 LI40 : 所以原po的那个朋友应该要关注轻巡与华阳的发展 毕 02/01 21:59
11F：→ LI40 : 竟已经是目前最符合他需求的可行装备了xd 02/01 21:59
12F：推 nanozako : 海军在轻巡弄到CMS 330之後大概更不会买国产盾 02/01 22:04
13F：→ nanozako : 半只脚都已经跨进神盾的门里了，海军更不想回头 02/01 22:05
14F：推 luckid : 感谢前辈分享 02/01 22:05
15F：→ cliff880528 : 没错 台湾最缺的就是匿踪战机 可守可攻 但风险太高 02/01 22:06
16F：→ cliff880528 : 了 老美不可能给我们的 02/01 22:06
17F：推 Wooctor : 前几天G&C对克罗埃西亚的国际级简报当中，战系是用C 02/01 23:13
18F：→ Wooctor : OMBATSS-21 02/01 23:13
19F：→ Wooctor : 不晓得国军是用哪款战系 02/01 23:13
20F：→ MartianIT : CMS-330只是战系 雷达系统（四面/转转）还是要另外 02/01 23:25
21F：→ MartianIT : 筹获 呼叫@天马大 02/01 23:25
22F：→ MartianIT : 若中科院能做出合适的AESA来搭配CMS-330战系也很好 02/01 23:27
23F：推 daydream314 : 潜舰和神盾(张伞大型区域防空与ABM舰)功能完全不同 02/01 23:33
24F：→ daydream314 : 所以如果不是资源无限 我全都要的情况下 02/01 23:34
25F：→ daydream314 : 要问我们的海军战略 甚至台海战场战略是甚麽？ 02/01 23:35
坦白说, "不知道"
因为你不确定解放军会用什麽姿势攻台,
所以你得全部都有所准备
26F：→ daydream314 : 潜舰是阻止对手利用海洋对反登陆有极大的加分 02/01 23:35
27F：→ daydream314 : 还有灰色时期方便侦蒐(ESM平台) 02/01 23:36
28F：→ daydream314 : 但潜舰对利用海洋几乎毫无帮助 02/01 23:36
29F：→ daydream314 : 反之强大水面舰才有制海权和利用海洋 02/01 23:37
30F：→ daydream314 : 如果台湾要努力反封锁 自力护航运补 还是要水面舰 02/01 23:37
潜舰怎麽会不能反封锁
说了很多次了, 真正的封锁 = 开战
不用幻想那种软性灰色封锁可以做到什麽,
因为一切都是结果说话,
如果确实妨碍到台湾的战略运补(好比天然气),
那就是开战, 没啥好讲的
31F：→ daydream314 : 但我认为短期内以解放军水面舰队的实力 02/01 23:38
32F：→ daydream314 : 台湾就算有柏克I/II等级的4艘也难以战时自力护航 02/01 23:39
33F：→ daydream314 : 反之从无到有的SS战力虽不能说直接改变战事结局 02/01 23:40
34F：→ daydream314 : 但对解放军作战的不可控变数却远高於神盾舰 02/01 23:40
35F：→ daydream314 : 但如果美军愿意为台湾护航运补 或者与我们海军一起 02/01 23:49
36F：→ daydream314 : 那有神盾舰就相当有意义 02/01 23:49
当然, 神盾舰当然好, 就算躲在东边帮忙开伞都挺爽
前提是要对方愿意卖...
37F：→ nanozako : 加拿大正在把神盾+SPY-7整合进CMS 330里给河流级用 02/02 00:09
38F：→ nanozako : 海军大概想用CMS 330作为引入这版神盾的基础 02/02 00:09
39F：→ nanozako : 只是这个如意算盘大概又是另外一个十年後再说 02/02 00:10
40F：→ tony121010 : 重点是美国卖不卖SPY-72等配套系统 02/02 07:19
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 02/02/2026 10:37:35
41F：→ daydream314 : 说了很多次了, 真正的封锁 = 开战 <- 我提的是开战 02/02 10:56
42F：→ daydream314 : 时的封锁与运补 假如战事拖长 假如弹药消耗 02/02 10:57
43F：→ daydream314 : 假如中国政权稳固 即使海空战甚至两栖作战受挫也不 02/02 10:57
44F：→ daydream314 : 停火 那台湾还是需要物资 弹药 能源燃料 02/02 10:57
45F：推 daydream314 : "前提是要对方愿意卖" 我没有要讨论取得难易度 02/02 11:00
46F：→ daydream314 : 只是想说潜舰水面舰的各自需求 02/02 11:00