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原文来源:自由时报 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5318238 原文摘要: 谷立言证实:诺格在台设立「中口径弹药测试 场」 助台提升自制能力 美国在台协会(AIT)处长谷立言今(22)日出席 国防安全研究院座谈会时,透露台美军事工业 合作的重大进展。他明确指出,美国军工大厂 诺斯洛普.格鲁曼(Northrop Grumman)已在 台湾设立了一座「中口径弹药测试场(medium caliber ammunition test range)」。该设施将允 许台湾国防部依据全球工业标准测试弹药,并 透过技术转移与专家培训,推动台湾国造研发 专案的进展。 国防院今天举办「强化国防投资与国家整体发 展」座谈会,由董事长霍守业主持,并邀请谷立 言以「共同投资於安全与繁荣的未来」为题发表 演说。谷立言在演说中高度肯定赖清德政府将 国防预算提升至GDP 5%的目标,并强调美国 正与台湾产业界合作,扩大台湾的国内国防工 业基础。 谷立言表示,美台的国防与科技夥伴关系,不 仅能提升台湾自我防卫能力,还能扩大台湾制 造量能、创造就业,并让台湾转型成为「可信 赖全球国防供应链」中的重镇。除了诺斯洛普· 格鲁曼的投资外,他也点名其他美国国防科技 公司在台的具体合作项目。 谷立言举例,美国国防科技公司安杜里尔 (Anduril)在台湾实施了战略供应链计画,为其 Ghost-X无人机系统等产品寻找关键零组件的 多源供应商;另一家公司Shield AI也大量投资 台湾供应链,采购数千万美元的台湾零组件, 并已正式与台湾汉翔航空工业(AIDC)结盟合 作。 此外,谷立言特别提到人工智慧(AI)领域的互 补性。他指出,美国在AI研发与应用上是世界 领导者,而台湾提供了制造与硬体骨干。结合 双方优势,将有望为无人机、指挥管制(C2)、 防空等平台开发边缘运算应用,这将进一步彻 底变革吓阻能力。他强调,美国完全致力於尽 快交付关键系统,协助台湾建构不对称战力。 心得感想: 说不出来地怪。如果是授权生产,有需要一个 特别的测试场?如果是台湾自研的项目,有哪 一种弹药是买不到,需要自研的? 我唯一可以想到稍微合理的解释是20mm的反 无人机空爆弹,因为要用上先进半导体制程来 微缩化,所以只有台湾能做…但这也只是稍微 合理的解释而已…….整个新闻透着诡异……. ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1769055050.A.68E.html
1F:推 Wooctor : 就测试30链炮用的吧,未来如果有引进他们的40 50也 01/22 12:13
2F:→ Wooctor : 能用 01/22 12:13
3F:嘘 kira925 : 30mm目前只能做HE 确实是有必要 01/22 12:13
4F:→ kira925 : 看到NG就知道大概是为了大蟒蛇 01/22 12:13
5F:→ kira925 : NG在30mm很多弹种 如果也想要国造势必要有靶场 01/22 12:14
6F:推 saccharomyce: NG要技转给中科院吗 01/22 12:15
7F:推 Wooctor : 理论上是军备局吧 01/22 12:17
8F:嘘 DameLillard : 没有靶场是要怎测试 学中国蒙眼用手摸用心去感受? 01/22 12:19
9F:→ h0103661 : 靶场是有很难盖吗,落地再盖都来得及 01/22 12:21
10F:→ chyx741021 : NG技转30mm弹药给军备局吧 01/22 12:22
11F:→ ryannieh : 台湾本来就有靶场,而且授权生产是照规格做,有什麽 01/22 12:23
12F:→ ryannieh : 测试是一般靶场不行测、非要特殊测试场的?除非不是 01/22 12:23
13F:→ ryannieh : 授权生产。 01/22 12:23
14F:→ ryannieh : 「军备局指出,自2019年量产布署陆军CM34 30公厘链 01/22 12:25
15F:→ ryannieh : 炮车後,生产制造中心就开始着手向国外筹购零件试制 01/22 12:25
16F:→ ryannieh : ,努力突破组装技术瓶颈,成功完成全弹组装设备筹建 01/22 12:25
17F:→ ryannieh : ,陆续完成弹头、弹筒、药链、弹链及弹箱等主要零组 01/22 12:25
18F:→ ryannieh : 件开发及专利申请;2021年4月先通过美方原厂制程认 01/22 12:25
19F:→ ryannieh : 证,获颁原厂品质认证证书,2022年6月再通过陆军初 01/22 12:25
20F:→ ryannieh : 期作战测评,自制弹药射击的精准度,还优於原厂生产 01/22 12:25
21F:→ ryannieh : 的弹种。」 01/22 12:25
22F:→ ryannieh : 如果要特殊测试场才能授权生产,那之前认证怎麽过的 01/22 12:26
23F:→ ryannieh : ? 01/22 12:26
24F:推 peterlee97 : 既然是跟国军合作 为什麽不能用国军现有场地? 不 01/22 12:37
25F:→ peterlee97 : 懂 01/22 12:37
26F:→ peterlee97 : 而且国军或科科院会没有相关测试场地吗? 不太可能 01/22 12:37
27F:→ peterlee97 : 吧 01/22 12:37
28F:→ kira925 : 不是跟你讲了军备局只会做HE? 01/22 12:56
29F:→ kira925 : APFSDS / PABM这些东西军备局不会好吗 01/22 12:58
30F:→ kira925 : 另外短弹也没听说军备局会造 01/22 12:59
31F:→ ryannieh : 所以你是说不会做别的是因为没有测试场? 01/22 12:59
32F:→ kira925 : 造出来要有地方测 而且是自己可以拉出去测 01/22 13:00
33F:→ kira925 : 不是跟大家一起排队的地方 01/22 13:00
34F:→ kira925 : 我是不知道有什麽难懂的 都会嫌国军靶场太少了 01/22 13:00
35F:→ kira925 : 那有厂商要出钱自己来 还要怀疑为什麽不用现有 01/22 13:01
36F:推 kiyoshi520 : 好像有人把测试场跟靶场搞混了,两者不一样吧。 01/22 13:03
37F:→ kiyoshi520 : 从之前红隼测试的争议来看, 01/22 13:03
38F:→ kiyoshi520 : 我觉得军备局或中科院的测试技术是有进步空间。 01/22 13:03
39F:→ kiyoshi520 : 所以引进美国最新测试技术跟设备是件好事, 01/22 13:03
40F:→ kiyoshi520 : 不管是美国公司出钱还是我们出钱。 01/22 13:03
41F:→ ryannieh : 不是,「方不方便测」和「造不造得出来」是两回事吧 01/22 13:10
42F:→ ryannieh : !?而有没有需要为了授权生产弹药去造一个测试场本 01/22 13:10
43F:→ ryannieh : 身就是个问题 01/22 13:10
44F:→ ryannieh : 为了新设计弹药造一个测试场还可以理解,但如果是新 01/22 13:12
45F:→ ryannieh : 设计弹药,那接下来的问题就是那到底是什麽弹药 01/22 13:12
46F:→ kira925 : 不重要 他愿意投资弄一个不用跟军方共用的靶场 01/22 13:14
47F:嘘 jason748 : 先嘘为敬 01/22 13:14
48F:→ kira925 : 那本身就是好事 军方自己可能都不够打 01/22 13:14
49F:推 pieceioriX : 在地生产? 01/22 13:23
50F:→ usoko : 想要增加台湾自产弹药的品质吧 我想不到其他理由了 01/22 13:28
51F:推 chyx741021 : 有依照国际标准通过测试的话,短期内满足台湾的需 01/22 13:44
52F:→ chyx741021 : 求,长期或许有外销的机会 01/22 13:44
53F:推 tequila997 : 有资料来源说明该测试场是诺格出资吗? 01/22 13:51
54F:推 kira925 : 他不都写谷立言讲的了 01/22 13:53
55F:→ tequila997 : 他说诺格在台设立, 但那不等於就是诺格全额出资 01/22 13:54
56F:→ tequila997 : 这种 我设立他出钱的, 不是没有例子。 所以才问有 01/22 13:55
57F:→ tequila997 : 资料来源在讲资金来源的? 01/22 13:55
58F:推 chyx741021 : 如果是我方出资应该会是「协助设立」之类的吧 01/22 14:09
59F:推 chyx741021 : 而且诺格本来就有在台一年投资一亿美元以上的计画 01/22 14:14
60F:嘘 rtwodtwo : 目前只有30mm有可编程 20mm等你研发 01/22 14:23
61F:→ scotch : 现实是火药差异很多没颗其实都不太一样。 01/22 14:24
62F:→ scotch : 美国每批也都是测试厂试射 01/22 14:24
63F:→ scotch : http://i.imgur.com/M5yhCdN.jpg 01/22 14:25
64F:→ scotch : 如果火药要自产能测到饱 01/22 14:32
65F:→ scotch : 国军之前有展国产APFSDS,为了高压火药精确性就会更 01/22 14:39
66F:→ scotch : 要求。而且中口径低速弹火药配方和步枪子弹差不多, 01/22 14:39
67F:→ scotch : 国军步枪弹烟就是偏多,往上到中口径就会很严峻。 01/22 14:39
68F:推 kira925 : 我是不认为20mm有什麽好玩的 口径太小... 01/22 14:41
69F:→ scotch : ATK後期中口径高膛压的像是MK258就测过Nitrochemie 01/22 14:59
70F:→ scotch : wimmis(莱茵金属) 的推进剂,而且很明确的不是用GD 01/22 14:59
71F:→ scotch : 的推进剂,更之後的M928也明写不是自家的单基推进剂 01/22 14:59
72F:→ scotch : 。到了现在M829A4(120mm apfsds)和未来的50mm都用 01/22 14:59
73F:→ scotch : Nitrochemie,所以9成是他们自己也不能给配方你要自 01/22 14:59
74F:→ scotch : 己猜 01/22 14:59
75F:→ scotch : 他讲20mm是自我满足,因为平时爱乱讲机炮射程短,这 01/22 15:03
76F:→ scotch : 时候就挑个最低射程的20mmT75 01/22 15:03
77F:→ ryannieh : 不,我讲20mm机炮是因为,20mm空爆弹如果做得出来的 01/22 15:28
78F:→ ryannieh : 话,它的成本效益和接战能量会高於现有台面上的方案 01/22 15:28
79F:→ h311013 : 可以来个飞弹试验场吗? 嘿嘿 01/22 16:04
80F:→ Mystiera : 你又知道20mm做成程式弹药的成本多少了www 01/23 01:35
81F:推 stja : 01/27 03:41







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