回你的文好累...真不想回 ※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之铭言： : : 文章代码(AID): #1fBRmQ1D (Military) : ※ 引述《sfsm (有初老症状的咸鱼)》之铭言 : : 不是美国发出LOA(发价书)才送到立法院审议喔~~~ : : 是台湾这边要先编好预算，送出LOR(要价书) : 不要偷换概念， 偷换什麽概念？？ : 签LOA这件事跟给美方发价书LoR是两件事 就是两回事 : 通常的流程是这样 : 1. 给美方发价书请求（LoR，这是第一步，通常是这时期就该知会国会，或是至少在高层讨 : 论过） : 2. 美方收到发价书请求之後，回覆给予发价书（LoA），这视为FMS的後续继续进行（注意 : ，是後续，详情请看我附上的那篇，LoR阶段就算FMS正式起跑） : 3. 我国国会依据发价书的内容给予预算 : 由於ROC长年节俭持家，所以发价都是先做初步的价格确认後回覆省略部分费用，等後续程 : 序价格会再变动、精算。 : 4. 正式签约什麽什麽的。 首先，请把LoR“要”价书和LoA“发”价书先分清楚 正确流程应该是这样： 1.我方提出LOR要价书 2.美方跨部会审核後提交P&A报价 3.我方进行建案程序(例如买艾布兰战车的『锐捷专案』) 4.编列预算，送往立法院审查 5.我方向美方提出申请『LoR for LoA』 6.美方审核同意出售，对我方提出LoA草案，双方进行协商 7.签属LoA，完成军购协定 就以采购M1A2T艾布兰战车为例 2018年，台湾向美国发出采购艾布兰战车的LoR 2019年7月，美国DSCA公告对台湾出售艾布兰战车 2019年8月，国防部送往立法院审核的国防预算中， 出现采购艾布兰的『锐捷专案』，这是因为原先美方尚未公布， 台湾这边也以机密预算处理，等到DSCA公告後才改为公开预算。 2019年10月，立法院审议通过2020年度45亿台币预算 2019年11月，台湾取得美国回覆的发价书(LoA) 之後关於LoA签署之类就没新闻了， 只有陆军参谋长在立院回答会年底完成签署 之後照理说还会在立法院做专案报告， 同样上没新闻我也没闲暇去立法院网站找报告。 : 你附的那篇内容，明显是直接跳过预算、跳过LoR知会国会、跳过LoA签约知会国会，然後被 : 发现後拉出来说程序不服才对。 对，这就是我的目的，指出huhu12301231流程的错误， 2016年方阵快炮的采购案就是美军吵着要台湾一起团购节省成本， 无视FMS流程直接签LoA，不只是跳过台湾立院预算审查， 连美方的审核也都跳过了 当然这种激进手法主导的人也会怕所以又有 『台美双方载明如立院不同意，合约就自动失效』 但是绝对不是huhu12301231说的那样，拿到LoA才要送到立院审议 (当然啦，你说的流程也是错的) : https://reurl.cc/nlbvdd : 然後内容也写的很清楚，我们买的比别人贵。 就说是Phalanx Block 1B Baseline 2，当然贵呀！ 这套系统除了美国，还有澳洲、土耳其等国一起团购。 但是土耳其被制裁所以拒绝出售，五角大厦急着找接盘侠就盯上台湾。 因为时间非常赶可以说是无视流程的超诡异军购案。 : 这种的空军也干过，不过更大条。 : LoR发价书国防部连签都没签就丢给美国 : https://reurl.cc/DbMj0Q : 闹出重鉴测案这种包到後来当然被拉出来鞭 : https://reurl.cc/qKbVxD 这是另外一回事，和这话题完全无关。 主要是军方行政怠惰， 2017年当年废除「国军对美军购案管制作业规定」， 却没有提出新的规定。 只提出：「有关『作业维持类』军购案作业程序， 请各预算科目主管单位，视需要修颁业管规定。」 这种不负责任的踢皮球说法 为了维持爱国者三型的运作，防空部就真的『视需要修颁业管规定』了， 一搞就是183亿的大预算。 空军的确是依法行政，是国防部自己法规有漏洞， 结果还诬赖是空军未遵程序办理。 後来这点也被监察院挖出来骂： ------------------------- 惟国防部106年1月26日废止上开管制作业规定後， 「作业维持类」军购案作业程序， 改由「各预算科目主管单位视需要修颁业管规定」， 却未追踪「各预算科目主管单位」後续办理情形， 形成「作业维持类」发价书需求信函递交作业管制空窗期， 衍生空军防空暨飞弹指挥部为办理「爱国者三型飞弹重监测」， 未经部长核定，於108年6月25日递交发价书需求信函， 引发美方公布知会国会审查後，我国立法部门事後始知该军购案之事件， 为此，国防部才於109年7月28日令颁 「国军对美军购案『发价书需求信函』递交作业管制作法」， 重新将发价书需求信函递交作业纳入管制， 足见国防部废止国军对美军购案管制作业规定， 却未追踪「作业维持类」军购作业程序， 形成发价书需求信函递交作业之空窗期，确有违失。 -------------------------- https://reurl.cc/aMb8o7 : 为什麽程序这麽重要？ : 因为後面出的事更大，雷神连管理费都能给你超收欸 : https://reurl.cc/GGqpVW 一样和这话题无关(这才叫偷换概念好吗...) 而且雷神浮报的对象是五角大厦不是台湾， 只是台湾还是付钱的那一个傻蛋。 FMS军售模式，买方(台湾)不会直接和军火商洽谈， 而是台湾向美国政府提出采购武器的需求， 美国政府在要求五角大厦进行采购程序。 而雷神就是对五角大厦乱报价，五角大厦再通知台湾 台湾再傻呼呼的付钱。 而且被骗的不只台湾一人，雷神浮报金额将近10亿美元， 台湾只占1.5亿美元，最後也缴回 最重要的抓到这弊案的还是美国自己人。 : 假如什麽东西上层都不知道就签下去，出事了我们还最後一个知道？ : 而且军购讲究时效性，不代表可以任意更改、程序甚至连基本的知会上层都不做。 : 另外，FMS的层级是国对国，然後搞到上面的人都不知道也不对。 : : : ---- : Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC --

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