作者yamakazi (大安吴彦祖)
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标题[新闻] 钱付了却一再跳票！ 国防部认了：Auto GC
时间Thu Jan 8 14:18:55 2026
原文来源：
Newtalk
https://is.gd/IFuoIY
原文摘要：
钱付了却一再跳票！ 国防部认了：Auto GCAS延宕成飞官最大风险
空军一架 F-16V 单座战机周二（6日）夜训时，於花莲县丰滨乡外海失事，外界进一步发现
，空军「凤展专案」规划加装自动防撞地系统迟迟没进展。对此，民众党立委黄国昌今（8
）日痛批国防部，直指立法院「钱没有少给」，但关键装备却一再跳票，行政与采购延宕，
反而成为飞官最大的风险来源。
立法院司法及法制委员会今日排审《陆海空军刑法》第24条修正草案，质询时，黄国昌表示
，军人本就负有对国家效忠的义务，但掌握权力的人必须反问自己，「我们给了这些冒险犯
难的国军弟兄什麽？」他指出，近十多年来，每当飞官发生坠机事故，社会舆论与新闻画面
一次又一次重演，从 2018 年五分山事故、2022 年嘉义坠海，到 2026 年再度发生意外，
悲剧不断循环。
他接着说，2018 年事故後，空军曾向社会承诺检讨改进，并表态将比照美国在 F-16 上加
装 Auto GCAS 系统。该系统在美国已成功挽救 12 名飞行员性命，当年国防部提出规划时
，朝野一致支持，并追加超过百亿元预算，强调「救回飞官比救飞机更重要」。
然而，黄国昌质疑，国防部原规划 2022 年完成飞测、2023 年执行安装，却一再跳票。国
防部在 2023 年向立法院提出的解冻报告又改称 2024 年完成测试，最终仍未兑现。他直言
，国防部透过媒体释放乐观讯息、进行大内宣，却始终未诚实向国人与第一线飞官说明实际
风险。
黄国昌强调，立法院从未在预算上刁难国防部，「要钱什麽时候少给过？」但问题在於，「
钱给了、钱也付了，然後呢？」他引述国防部副部长锺树明当场回应，认同行政与采购延宕
已成飞官最大风险来源，并进一步追问「那谁该负责？」
在质询过程中，黄国昌多次要求国防部说明 Auto GCAS 的实际付款金额，但国防部表示，
该系统与其他项目以统包方式编列，无法单独拆算，引发黄国昌不满。他质疑，对美军购是
否已沦为「一次喊价、单项价格不明」，纳税人无从得知实际支出内容。
空军司令部作战参谋长曹定明说明，Auto GCAS 分为线路更新、飞控软体升级与飞控电脑三
部分，目前线路更新已有进度，其余项目仍待美方完成测试，最快预计 2027 年第四季才能
全部完成安装。黄国昌闻言直言震惊，并点出自 2018 年以来已有两名飞官殉职、另有事故
仍在搜救中，质疑国防部长期以来对立法院的书面报告过度乐观、内容含糊。
黄国昌最後要求，国防部应慎重召开记者会，向社会清楚交代已支付的预算究竟换回了什麽
、相关装备还要多久才能真正到位，让国人与第一线官兵不再承担因行政延宕所带来的风险
。
心得感想：
防寒衣：钱付了没到货
防撞系统：钱付了还没装备
F16V「新机」：钱付了飞机一架都还没到
而且不是慢个一年半载，都是慢了好几年
注意事项：请注意版规内容。
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1F：→ king9122 : 所以这位在野立委的意思是遇到延宕後都放给他摆烂？ 01/08 14:21
2F：→ king9122 : 监督跟恶意阻挡人民都看的出来耶 01/08 14:22
3F：→ yamakazi : 你要搞清楚现在摆烂的是谁哦，钱可以大手一挥马上拨 01/08 14:23
4F：→ yamakazi : 款，但货可以大手一挥马上到货？ 01/08 14:23
5F：推 korsg : 过去摆烂这麽久了，有人说话吗？ 01/08 14:23
6F：→ yamakazi : 是出货的人摆烂还是看你货一直延宕，先暂停拨款的人 01/08 14:24
7F：→ yamakazi : 摆烂，要先搞清楚 01/08 14:24
8F：→ korsg : 出包出人命了才想到要开始认真处理？ 01/08 14:24
9F：推 edison : 恶不恶意是一回事,钱付了货没到也是事实 01/08 14:24
10F：→ yamakazi : 你光是说摆烂不晓得是谁，我觉得是不出货的人才在摆 01/08 14:25
11F：→ yamakazi : 烂 01/08 14:25
12F：→ yamakazi : 2024徐巧芯有质询过防撞系统啊，大部长说钱付了还没 01/08 14:25
13F：→ yamakazi : 装 01/08 14:25
14F：推 CavendishJr : 美国拖延是全球性的，摆烂的是美国 01/08 14:28
15F：→ FishJagor : 所以有什麽我们能做的？ 01/08 14:31
16F：推 ROCAF : 三天两头去催 大概是这样? 01/08 14:32
17F：→ yamakazi : 能做什麽？当然就是先不要再付钱了啊，不然还能怎样 01/08 14:33
18F：→ yamakazi : ？ 01/08 14:33
19F：→ yamakazi : 都知道拖延是全球性的，为什麽要急着付钱？反正付了 01/08 14:34
20F：→ yamakazi : 也不会到货 01/08 14:34
21F：→ yamakazi : 不到货有写合约要罚钱吗？没有啊 01/08 14:34
22F：推 something320: 造飞机战舰延宕就算了 这东西总不是制造业了吧 为 01/08 14:34
23F：→ something320: 啥还能延宕 01/08 14:34
24F：推 york1987 : 好生气，那些挡预算的还要再失去几个飞官才甘愿 01/08 14:35
25F：→ SVVG : 没有刁难，直接删除而已 01/08 14:35
26F：推 HOTROD : 不付钱不是选项 因为更有可能被用这个理由拖延交货 01/08 14:35
27F：→ HOTROD : 但能用的手段很多啦 看怎麽谈跟想怎麽做而已 01/08 14:36
28F：→ yamakazi : 不同品项不付钱可以被视为理由不交货？你要确耶 01/08 14:36
29F：→ yamakazi : 有什麽手段，可以说来听听吗？ 01/08 14:36
30F：→ SVVG : 蓝白怎麽挡军购，删减预算的只有他们不认为有这回 01/08 14:37
31F：→ SVVG : 事 01/08 14:37
32F：→ yamakazi : 拜托快告诉我有什麽手段，这里大家都想知道 01/08 14:37
33F：→ yamakazi : 这次挡的军购品项跟F16有关吗？ 01/08 14:37
34F：推 CavendishJr : 你是不是以为只有台湾有付钱XDDD 01/08 14:38
35F：→ CavendishJr : 日本也是付钱不到货啊，这还是拜登任内国防部长就 01/08 14:39
36F：→ CavendishJr : 认证有此事的 01/08 14:39
37F：→ yamakazi : 都有付钱所以不是挡军购，是不交货 01/08 14:39
38F：→ yamakazi : 我知道大家都有付啊，我又没说别人没付 01/08 14:40
39F：→ SVVG : 美帝的工业生产力从2000年以来下降到军工制造能力 01/08 14:40
40F：→ SVVG : 都严重恶化，那些军火公司全部热衷於炒股，乱涨价已 01/08 14:40
41F：→ SVVG : 经持续好几年了 01/08 14:40
42F：→ yamakazi : 我是说不是挡军购造成的，是不交货造成的 01/08 14:40
43F：推 york1987 : 付钱最主要是代表扞卫台湾民主的决心，美国工厂看 01/08 14:41
44F：→ york1987 : 到立法院挡预算挡成这样，也是会害怕猜测台湾到底 01/08 14:41
45F：→ york1987 : 有多少内贼 01/08 14:41
46F：→ yamakazi : 上面不是有人说很多手段可以催货？到底是什麽手段？ 01/08 14:41
47F：→ yamakazi : 可以分享一下吗 01/08 14:41
48F：→ SVVG : 一堆延迟交付，然後连美帝自己也是没办法，我们走政 01/08 14:41
49F：→ SVVG : 府对政府军售更是如此 01/08 14:41
50F：→ jimmy8019 : 军购的钱在美国银行，交货才会拨付款给厂商，没拨 01/08 14:42
51F：→ jimmy8019 : 付存款利息及结余款，要回缴国库。 01/08 14:42
52F：→ yamakazi : 那不到货是不是没决心？ 01/08 14:42
53F：推 something320: 这跟制造能力研发能力也无关了吧 这不是安装系统而 01/08 14:43
54F：→ something320: 已吗 01/08 14:43
55F：→ jimmy8019 : 军火商全球交货延宕，连联邦政府都看不下去。 01/08 14:43
56F：推 goodapple807: 美国爸爸产能做不出来 一堆人在排队 01/08 14:43
57F：→ yamakazi : 军购的钱在美国银行，请问资料来源？ 01/08 14:43
58F：→ goodapple807: 他们评估我们不是最急的 当然排後面阿 01/08 14:43
59F：推 fuyu1112 : 没有吧 会慢不就数位跟类比衔接的问题 要等他测试 01/08 14:43
60F：→ fuyu1112 : 好 01/08 14:43
61F：→ yamakazi : 军购的钱没付款给厂商，请问在资料来源是你自己幻想 01/08 14:44
62F：→ yamakazi : 的吗？ 01/08 14:44
63F：→ fuyu1112 : 就是研发问题 01/08 14:44
64F：→ goodapple807: 你上网查一下就有了... 汇入FRB专属帐户 01/08 14:44
65F：推 york1987 : 这一年多来立院这样搞，我若是美国也不敢交货 01/08 14:45
66F：→ yamakazi : 那就别交货别付了，把钱都拿回来很好啊 01/08 14:46
67F：→ yamakazi : 你不想交货？难道我们就想买？ 01/08 14:46
68F：→ yamakazi : 不交货剩下也别付了，谁稀罕 01/08 14:47
69F：→ goodapple807: yamakazi大 这算是交保护费 军火是另外一回事 01/08 14:48
70F：→ jimmy8019 : 美国联邦准备银行FRB专属银行，美方暂馆，所有权在 01/08 14:48
71F：→ jimmy8019 : 我方，依循案子进度拨付款项给厂商。 01/08 14:48
72F：→ goodapple807: 我们非常需要美国的协助 01/08 14:48
73F：推 york1987 : 嗯，这言论算刑法106条外患罪了吧？ 01/08 14:49
74F：→ jimmy8019 : 建议不懂先查一下，而不是乱质疑然後贻笑大方。 01/08 14:49
75F：→ goodapple807: 你看这次美国用电子战战机直接瘫痪中国雷达 01/08 14:49
76F：→ goodapple807: 有美国爸爸撑腰 我们才能避战 01/08 14:50
77F：→ yamakazi : 最新新闻说FRB只剩20亿美元，其他都付出去了啊 01/08 14:50
78F：→ FishJagor : 怎麽可能不想买…… 01/08 14:50
79F：→ yamakazi : 支持不到货才是外患罪吧 01/08 14:50
80F：→ kuroro94 : 买方市场 结案 不用带风向了 01/08 14:51
81F：→ goodapple807: 因为是分段给阿 做到哪里就要给到哪里 01/08 14:51
82F：→ yamakazi : 居然支持美国不到货，这言论比较像外患罪 01/08 14:51
83F：→ kuroro94 : 卖方市场 打错字.... 01/08 14:51
84F：→ yamakazi : 只有对岸才会支持美国不到货吧 01/08 14:51
85F：→ goodapple807: 不用这麽生气 当保护费想 就会开心点了 01/08 14:51
86F：→ FishJagor : 一边哭一线官兵承担风险 一边骂我们不稀罕可以不要 01/08 14:52
87F：→ FishJagor : 买？ 01/08 14:52
88F：→ yamakazi : 我是谴责不到货，没想到这边居然有人鼓吹不到货是正 01/08 14:52
89F：→ yamakazi : 常的，这妥妥外患罪了 01/08 14:52
90F：推 kobebrian : 我们想买也必须买啊…这就是现实 不然对岸扩军你不 01/08 14:52
91F：→ kobebrian : 扩差距被拉开怎麽解决 01/08 14:52
92F：推 york1987 : 不是支持不到货，是不支持不付费，差很多哩 01/08 14:52
93F：→ kuroro94 : 支持全部不审查军事预算更像外患罪吧=.= 01/08 14:52
94F：→ yamakazi : 付了保护费，飞官掉下来了，保护在哪？ 01/08 14:52
95F：→ kuroro94 : 品项有被拖欠 你他妈的全部不审不看 FUCK 01/08 14:53
96F：→ goodapple807: 美国爸爸保护我们不被中国打阿= = 01/08 14:53
97F：→ yamakazi : 是不到货不付钱，不是不付钱，差很多 01/08 14:53
98F：→ kobebrian : 你买十项有三项没有到货 到的七项还能顶 你都不买 01/08 14:53
99F：→ kobebrian : 就一项也没有 01/08 14:53
100F：嘘 rodion : 昌: 从未在预算刁难国防部? (睁眼说瞎话喔?) 01/08 14:53
101F：→ FishJagor : 然後开始造谣缴保护费了 01/08 14:53
102F：→ goodapple807: 飞官那是另外的事 两个不能混再一起看 01/08 14:53
103F：→ kuroro94 : 各国都被拖欠还是只有台湾被拖欠 搞清楚啦 01/08 14:53
104F：→ kobebrian : 延迟交付很靠北没错但台湾没有任何其他管道能买军 01/08 14:53
105F：→ kobebrian : 武 01/08 14:53
106F：→ yamakazi : 不是不付钱，是不到货不付钱，到货後继续付钱，懂？ 01/08 14:54
107F：→ kobebrian : 好啊 那你倒是先过法案跟预算案啊 你不过连下单都 01/08 14:54
108F：→ kobebrian : 没办法 01/08 14:54
109F：→ a22530722 : 黄:要钱什麽时候少给过 语毕哄堂大笑 01/08 14:54
110F：→ york1987 : 这是军购，不是什麽一手交钱一手交货这麽简单 01/08 14:54
111F：→ goodapple807: 反正就做到哪给到哪 干嘛这麽气= = 01/08 14:54
112F：→ kuroro94 : 卖方市场 多国买家被拖欠 台湾有强力外敌中国 01/08 14:55
113F：→ kuroro94 : 没得选 董? 01/08 14:55
114F：→ kobebrian : 我们现在连预算都没有要怎麽下单？ 01/08 14:55
115F：→ goodapple807: 美国自己有自己的判断方式 他认为我们风险不高 01/08 14:55
116F：→ kobebrian : 你以为我们被拖欠会开心吗？ 01/08 14:55
117F：→ goodapple807: 排队先给比较困难的地方 01/08 14:55
118F：→ kobebrian : 他哪有认为我们风险不高 F-16v可能要插队排在摩洛 01/08 14:56
119F：→ kobebrian : 哥前面了 01/08 14:56
120F：嘘 bbo40453 : 连美国政府自己都在靠腰厂商动作慢了，民进党就是 01/08 14:56
121F：→ bbo40453 : 白痴什麽都弄得像自己的责任 01/08 14:56
122F：→ kobebrian : 并没有 现在生产这些军备没有人插队排在我们前面 01/08 14:56
123F：推 pontifical : 美国欠军火好，台湾抱怨坏，你是美国人还台湾人？ 01/08 14:57
124F：推 york1987 : 公堂之上假设一下，如果今天不是蓝白过半的立院 01/08 14:57
125F：→ bbo40453 : 厂商厂商有限那卡其他厂商的预算也不会让F16V提早 01/08 14:57
126F：→ bbo40453 : 交货 01/08 14:57
127F：→ kobebrian : 台湾没有其他管道能买军武 能不能先认清这个现实 01/08 14:57
128F：→ kobebrian : 飞官掉了我们也很难过好不好 01/08 14:57
129F：→ york1987 : 可能也许大概就不会被拖延到了，不过这是假设 01/08 14:58
130F：→ bbo40453 : 那海玛斯跟无人机预算威胁F16V厂商要提早交货是脑 01/08 14:58
131F：→ bbo40453 : 袋有洞吗 01/08 14:58
132F：推 goodapple807: 我是说之前先给别人= =现在正在处理我们的订单 01/08 14:58
133F：→ goodapple807: 美国情资知道中国不太可能入侵 才要我们乖乖排队 01/08 14:59
134F：→ goodapple807: 不然早就给我们交货了 01/08 15:00
135F：→ bbo40453 : 如果今天预算是要买还没出货的东西卡得还有道理， 01/08 15:00
136F：→ bbo40453 : 拿不同东西来卡来混淆就是在帮中共 01/08 15:00
137F：→ yamakazi : 现在又说风险不高了，风险不高那等到货再付钱买下一 01/08 15:01
138F：→ yamakazi : 批可以了吧，风险不高啊 01/08 15:01
139F：推 goodapple807: 合约上写要这样付款 你就要遵守阿= = 01/08 15:02
140F：→ mmmimi11tw : ㄆ 01/08 15:02
141F：→ yamakazi : 既然风险不高，那急什麽？不能等到到货再买下一批？ 01/08 15:02
142F：→ yamakazi : 反正风险不高又不到货，那麽急付款干嘛？反正也只是 01/08 15:02
143F：→ yamakazi : 放在FRB生利息 01/08 15:02
144F：推 kuroro94 : 你连对口公司是哪一间、有几间都没搞懂 滚啦 01/08 15:03
145F：→ kuroro94 : 对美国军购公司包括ABCDE多家公司，一家拖欠 01/08 15:03
146F：→ kuroro94 : 你立院他妈全部砍光 你在工沙小你自己知道吗? 01/08 15:03
147F：→ yamakazi : 上面有人说不付钱别人更不会到货，现在又说分好几家 01/08 15:04
148F：→ yamakazi : 公司了 01/08 15:04
149F：推 goodapple807: 请问砍光是哪里的新闻= = 01/08 15:04
150F：→ goodapple807: 已经确定今年没有军购预算了吗 01/08 15:04
151F：→ kuroro94 : 上兆的军购是付给同一家是不是? 你逻辑哪里学的? 01/08 15:05
152F：嘘 tony121010 : 喔 01/08 15:05
153F：→ kuroro94 : 阿 歹势 打错 所谓的砍是审查过针对其认为的浪费 01/08 15:05
154F：→ goodapple807: ... 你生产战机又不是洛克马丁一家公司做 01/08 15:06
155F：→ AdomiZA : 审计部这几年才收到美方主动退还军购浮报超收的几 01/08 15:06
156F：→ AdomiZA : 十亿款项 至於为何只有美方退还的消息 看看那些很 01/08 15:06
157F：→ AdomiZA : 励志跨领域承包的百工百业中南部殷实商人…… 嗯 01/08 15:06
158F：→ kuroro94 : 樽节 你立院是他妈的直接摆烂连看都不看 那的确 01/08 15:06
159F：→ goodapple807: 他会外包 要钱啊 当然要先给 01/08 15:06
160F：嘘 bbo40453 : 美国战争部长都说了连盟友都跟他抱怨，不就代表我 01/08 15:06
161F：→ bbo40453 : 们这些被拖延的能反映都反映了，该付的订金按合约 01/08 15:06
162F：→ bbo40453 : 就要付，黄这样质询除作秀有啥用 01/08 15:06
163F：→ kuroro94 : 不够资格叫做砍预算 立院的作法更下贱 01/08 15:06
164F：→ goodapple807: yamkazi大= = 你可能不太懂大工程怎麽发包喔 01/08 15:06
165F：→ kuroro94 : 大啥大 来传教的跟他客气啥 01/08 15:07
166F：→ goodapple807: 洛克马丁哪可能一个人完成全部的部分 又不是超人 01/08 15:07
167F：→ bbo40453 : 有美国籍儿子可以依亲的当然不怕国防预算被挡 01/08 15:08
168F：推 fuyu1112 : 产能问题 又是卖方市场 你不给钱有可能更快拿到吗 01/08 15:09
169F：→ fuyu1112 : 越早下订才有机会 01/08 15:09
170F：嘘 Wallace03 : 东西拿不到 还好意思一直开口要钱 盘子台湾 01/08 15:09
171F：推 goodapple807: 排程的问题交给美国烦恼 他们知道要先给谁 01/08 15:09
172F：推 laladiladi : 行政院这样要钱也是在作秀啊 没有实际意义 01/08 15:09
173F：推 kuroro94 : 武器卖家ABCDE公司 一家没到货全部不付钱 低能 01/08 15:10
174F：→ goodapple807: 一些安全性的设备赶快催一下= = 他们才知道我们急 01/08 15:11
175F：嘘 bbo40453 : 没实际作用？AIT都亲自跳下来希望蓝白配合了 01/08 15:11
176F：嘘 liunwaiqoo : 所以国军加薪案什麽时候才要编预算？？ 01/08 15:11
177F：嘘 Wallace03 : AIT？ 笑死 美国人要钱 会不希望蓝白配合 01/08 15:12
178F：→ Wallace03 : 吗？ 01/08 15:12
179F：推 whitertiger : 国军早就加完薪了 01/08 15:12
180F：→ goodapple807: 政党内斗对事情没有帮助 赶快编加薪预算跟军购预算 01/08 15:12
181F：推 asd1024587 : 钱付了没到货害死飞官也就这边会跟王委员一样怪蓝 01/08 15:13
182F：→ asd1024587 : 白挡预算 不意外 01/08 15:13
183F：→ kinmengon : 军人赶快加薪2万啦！连飞官也缺一堆 大家都想时间 01/08 15:14
184F：→ kinmengon : 一到就退。 01/08 15:14
185F：→ whitertiger : 没办法，美商因为武汉肺炎倒一片中下游厂商，到现在 01/08 15:14
186F：→ whitertiger : 还没恢复，出货当然受影响，也不是台湾拿不到货 01/08 15:14
187F：推 dsin : 这是现在美国从2018年之前的F16就在用的系统吗? 01/08 15:15
188F：推 kuroro94 : 原来是武汉肺炎阿 这瘟疫怎麽会这样? 01/08 15:15
189F：→ whitertiger : 总觉得奇怪，怎麽加完薪了还要继续吵加薪的事 01/08 15:16
190F：推 goodapple807: 蓝白认为他们提案没编预算 01/08 15:19
191F：→ goodapple807: 军人待遇条例 01/08 15:19
192F：→ goodapple807: 我就说美国有自己交货的temple 先交F35给日韩 01/08 15:19
193F：→ zball : 美国军武产品的常态性延宕 跟未来台湾军武采购必要 01/08 15:22
194F：→ zball : 的关系性是啥？？ 中国军备是有因为美国延迟交货放 01/08 15:22
195F：→ zball : 缓喔？？ 而台湾是可以菜市场买菜这家没有换别家喔 01/08 15:22
196F：推 VinC3nt : 没看过有企业遇到前项商品付了钱却延宕还没交货 就 01/08 15:22
197F：→ zball : ？？ 讲的好像全世界只有台湾没催讨一样 现在模板 01/08 15:22
198F：→ VinC3nt : 要在付更多钱买更多商品的 如果有员工提出这种事情 01/08 15:22
199F：→ zball : 是用军武迟交当藉口不买新的喔 关联性这麽牵强还怪 01/08 15:22
200F：→ VinC3nt : 也要有详细的报告来说明 现在被挡真的刚好而已 01/08 15:22
201F：→ zball : 人质疑在野党是刻意讨好中国出卖台湾利益？ 当人都 01/08 15:22
202F：→ zball : 傻了喔 01/08 15:22
203F：推 eric525498 : 全球性延宕，没办法 01/08 15:23
204F：推 utn875 : 执政和国防不能用骗的，一骗再骗粉饰太平，只会让 01/08 15:24
205F：→ utn875 : 一片赤诚热血的国军，灰心离退而已，我们一般平民 01/08 15:24
206F：→ utn875 : 百姓的立场很简单，看到讲屁话的官员，就是骂与要 01/08 15:24
207F：→ utn875 : 求真相 01/08 15:24
208F：推 DonnyDon : 没有压力就放最後啊 有这种不催货的客户还不爽死 01/08 15:25
209F：→ XixChill : 标题就说钱付了 一堆还在跳针都是在野的错 哈哈 01/08 15:25
210F：→ whitertiger : 不太想讲政治，可是蔡政府8年帮国军加薪四次、去年 01/08 15:27
211F：→ whitertiger : 也加薪一次，明显比马政府时期8年只加薪一次还多， 01/08 15:27
212F：→ whitertiger : 那些一直喊要再加薪的不如说说是不是每年都要调薪， 01/08 15:27
213F：→ whitertiger : 预算从哪来？ 01/08 15:27
214F：嘘 bbo40453 : 刚刚才看到中时在那边算1.25兆能换多少营养午餐， 01/08 15:28
215F：→ bbo40453 : 挡国防预算就是中共想要的结果，找再多理由挡预算 01/08 15:28
216F：→ bbo40453 : 都是藉口而已啦 01/08 15:28
217F：推 warchiefdodo: 这种悠关飞官人身安全的东西一拖再拖真的是无言，更 01/08 15:30
218F：→ warchiefdodo: 无言的还有人帮拖延的美商讲话，最近几乎每两年就摔 01/08 15:30
219F：→ warchiefdodo: 一台F16，早点安装这个就能多保住几位飞官和飞机... 01/08 15:30
220F：→ XixChill : 国防部都说了 是旧机与新系统整合需要研发整合测试 01/08 15:30
221F：→ XixChill : 一直在那跳针预算谁的错干嘛呢 能解决本问题核心吗? 01/08 15:31
222F：推 whitertiger : 想看详细报告就进立法院看啊，现在连进立法院审查都 01/08 15:31
223F：→ whitertiger : 没办法，立委们怎麽看报告？ 01/08 15:31
224F：→ ice4564 : 我以为美国军工这段时间的毛病大家都知道，世界各 01/08 15:31
225F：→ ice4564 : 国都在等好吗，能怎样？就卖方市场啊 01/08 15:31
226F：嘘 afflic : 付钱了货没到，到底谁这麽盘啊 01/08 15:32
227F：→ whitertiger : 装防撞地系统是增加飞机及驾驶的生存机率，有当然好 01/08 15:33
228F：→ whitertiger : ，但不代表一定能保住飞机及驾驶 01/08 15:33
229F：嘘 bbo40453 : 又知道台湾没去催美国了？美国政府自己都是被拖欠 01/08 15:33
230F：→ bbo40453 : 的 01/08 15:33
231F：推 vbotan : 护航政府的只会说不跟美国你要跟谁买zzx 01/08 15:34
232F：→ whitertiger : 台湾能做的就是催美商能增加产能尽快出货，难不成台 01/08 15:34
233F：→ whitertiger : 湾是能找别家买？ 01/08 15:34
234F：推 Ensidia : 很生气 但认清现实 我们拿美国人没办法 01/08 15:35
235F：→ Ensidia : 不要说什麽延迟付款 不付款 我们没那个议价能力 01/08 15:35
236F：推 goodapple807: 有人说到重点了 我们靠人家就要给别人拿捏 01/08 15:35
237F：→ bbo40453 : 花莲300亿的特别条例也是几张纸就通过了，怎麽不敢 01/08 15:36
238F：→ bbo40453 : 卡，是因为都是花莲王的狗吗 01/08 15:36
239F：→ Ensidia : 我们对美国的军购议价能力=0 他说什麽是什麽 01/08 15:36
240F：→ Ensidia : 美国不要说延迟出货 他就是不给货 你能不给钱吗 01/08 15:37
241F：→ whitertiger : 231楼敢这样子说，不如说说台湾还能跟谁买？哪国敢 01/08 15:37
242F：→ whitertiger : 顶着中国压力卖台湾？ 01/08 15:37
243F：→ Ensidia : 全世界只有美国会 也只有美国敢卖我们先进军需品 01/08 15:37
244F：→ ice4564 : 要说美国不给东西，之前f104掉的跟流星雨的时候还 01/08 15:37
245F：→ ice4564 : 不是一样，f-4不卖，但能怎麽办？你有挑三拣四的条 01/08 15:37
246F：→ ice4564 : 件？ 01/08 15:37
247F：→ bbo40453 : 现在就跟当初卡跟美国买潜艇一样，理由都不重要， 01/08 15:37
248F：→ bbo40453 : 最後没有买到就是中共要的 01/08 15:37
249F：→ Ensidia : 你去跟法国说要买一百架飙风你看他敢不敢卖 01/08 15:37
250F：推 goodapple807: 难道你要继续用经国号吗 01/08 15:37
251F：→ km850105 : 其实还有法国和开战前的俄国，只是我们不敢买 01/08 15:38
252F：推 whitertiger : 买俄国货？俄粉有没有搞错？ 01/08 15:40
253F：推 Ensidia : 我们唯一能做的就是收买亲台两议会委员劝说施压 01/08 15:40
254F：推 bbo40453 : 看看高市说台湾有事就是日本有事，蓝白比中共还气 01/08 15:40
255F：→ bbo40453 : ，真的信蓝白是在监督不是在阻挡就是脑袋有洞而已 01/08 15:40
256F：推 goodapple807: 赶快编列军人待遇条例 立法院赶快审预算 停止恶斗 01/08 15:40
257F：→ Ensidia : 跟美国政府还有军火公司讨价还价我们没那个能力 01/08 15:40
258F：→ goodapple807: 恶斗不能解决问题 一人一退一步 海阔天空 01/08 15:41
259F：→ Ensidia : 人家一句 不然你别买 你自己研发吧 你能怎麽样? 01/08 15:41
260F：嘘 LegioGemina : 未刁难？ 01/08 15:41
261F：→ Ensidia : 全世界没别人敢卖我们东西 01/08 15:41
262F：→ whitertiger : 台湾那个後勤养美法两套不同体系就很勉强了，还要买 01/08 15:41
263F：→ whitertiger : 俄国後勤体系搞死自己？ 01/08 15:41
264F：→ saccharomyce: 先去争取Rafale 不然美国军火商太没压力 01/08 15:42
265F：→ whitertiger : 讲恶斗的去对在野党说 01/08 15:42
266F：→ goodapple807: 执政党跟在野在内斗 各退一步解决问题 01/08 15:42
267F：→ goodapple807: 内斗一定是双方 不可能单方面 01/08 15:43
268F：→ ice4564 : 买了怕是跟土鸡一样在买家评分表里面被大扣分 01/08 15:43
269F：→ km850105 : 可以买跟养的起是二回事，是看不懂吗 01/08 15:43
270F：→ km850105 : 买了是自找麻烦不代表买不到 01/08 15:44
271F：→ saccharomyce: 养不起就增加军费 01/08 15:44
272F：推 Ensidia : 现在法国不太敢卖我们先进战机了 很久没大军购了 01/08 15:44
273F：→ saccharomyce: 而且我们买得到Rafale吗? 怀疑 01/08 15:44
274F：→ Ensidia : 欧洲一直都很避免得罪中国的立场 01/08 15:44
276F：→ yamakazi : 这个版友说有很多手段，结果到现在还没出来说有哪些 01/08 15:47
277F：→ yamakazi : 手段？ 01/08 15:47
278F：推 whitertiger : 就算俄机能买也不可能买，後勤养不起 01/08 15:48
279F：嘘 bbo40453 : 赖刚上任就帮军人加薪过了，立院就是不能提预算， 01/08 15:49
280F：→ bbo40453 : 赖今年没编蓝白舆论也占上风收获政治利益，还拿这 01/08 15:49
281F：→ bbo40453 : 当理由卡全部的预算根本就得寸进尺 01/08 15:49
282F：→ goodapple807: yamakazi大= = 手段就是继续催美国阿 01/08 15:49
283F：推 kobebrian : 前一代法国大小姐我们养的多辛苦都忘记了吗 还在进 01/08 15:49
284F：→ kobebrian : 行式欸 01/08 15:49
285F：→ whitertiger : 内斗是其中一方先发难，哪有同时两方都想内斗？至於 01/08 15:49
286F：→ whitertiger : 谁先发难我就不说了 01/08 15:49
287F：→ goodapple807: 啥得寸进尺 为啥不能再加薪 人就是不够 01/08 15:49
288F：→ kobebrian : 而且法国绝对不可能卖我们飙风 省省吧 01/08 15:50
289F：→ goodapple807: 你加薪了 人还是不够 就要再调整 01/08 15:50
290F：→ goodapple807: 私人公司也是这样运作! 01/08 15:50
291F：→ whitertiger : 加了薪人还是不够，有没有想过是其他问题？ 01/08 15:50
292F：→ goodapple807: 什麽问题 愿意听你解释 01/08 15:50
293F：→ kobebrian : 你会期待欧洲人代表你天真 他们才是真的嘴炮保台 01/08 15:51
294F：→ kobebrian : 连卖军火导致中国翻脸的风险都不想背 01/08 15:51
295F：→ goodapple807: 一个月给你7-8万 哪可能会不够人 01/08 15:51
296F：→ kobebrian : 可能要加到尉官一个月8万就够了吧XDD 01/08 15:52
297F：→ kobebrian : 加薪跟国防军购要并行 不是拿来交换的 现在卡着军 01/08 15:52
298F：→ kobebrian : 购很明显也不是加薪案卡着 01/08 15:52
299F：推 dnek : 拿了钱不办事还敢要钱，我说美国人 01/08 15:53
300F：推 bbo40453 : 私人企业也不会齐头式的加薪，一定针对稀缺的加， 01/08 15:53
301F：→ bbo40453 : 现在立法院什麽都没评估就齐头式加薪 01/08 15:53
302F：→ kobebrian : 问题出在在野党想拿军购法案换财划法之类的 01/08 15:53
303F：→ goodapple807: 现在蓝白不爽你没编预算阿 01/08 15:53
304F：→ whitertiger : 德国加薪加到快十万台币了，还不是缺兵？你要加薪就 01/08 15:53
305F：→ whitertiger : 要讲个数字说加多少才是对募兵的效果最大化，因为人 01/08 15:53
306F：→ whitertiger : 一定是不够用的，强如美国也是缺兵，而不是说人还是 01/08 15:53
307F：→ whitertiger : 不够就一直加薪加到人够用为止，国家财政会撑不 住 01/08 15:53
308F：→ kobebrian : 军人加薪绝对是两边可以坐下来谈的啦 你会觉得这是 01/08 15:54
309F：→ kobebrian : 卡住的关键点那也太天真了 01/08 15:54
310F：→ goodapple807: 反正就是停止恶斗 赶快互相让步 01/08 15:55
311F：→ goodapple807: 该过的就过一过 01/08 15:55
312F：→ kobebrian : 但台湾没有本钱拿国防法案卡 共军没有停止扩张的脚 01/08 15:55
313F：→ kobebrian : 步喔 01/08 15:55
314F：→ bbo40453 : 现在就是一步步切割把钱都发完就是不弄国防设备， 01/08 15:56
315F：→ bbo40453 : 看到时候挡不住中共，中共占领後还会不会发钱，根 01/08 15:56
316F：→ bbo40453 : 本本末倒置 01/08 15:56
317F：→ goodapple807: 相信美国啦 你们都把中国看太强了 01/08 15:56
318F：→ goodapple807: 靠邀 一个电子战你雷达就瘫痪了 打三小 01/08 15:56
319F：→ goodapple807: 日本也有F35 美国更是一堆 01/08 15:57
320F：推 kobebrian : 这跟相信美国没关系吧…标准一直都一样 要买货要催 01/08 15:58
321F：→ kobebrian : 货 这是基本的 01/08 15:58
322F：→ goodapple807: 我们的军力就看美日库存就好了 01/08 15:59
323F：→ kobebrian : 我觉得内政建设的法案要卡要斗我都接受 拿国防法案 01/08 15:59
324F：→ kobebrian : 卡真的太超过了 01/08 15:59
325F：推 take3024 : 所以军方还是没说明系统延宕原因，立委电他们很合 01/08 15:59
326F：→ take3024 : 理 01/08 15:59
327F：→ kobebrian : 像黄国昌质询没到货没装备都非常合理 要求国防部催 01/08 16:00
328F：→ kobebrian : 货也非常合理 就是卡法案不合理 01/08 16:00
329F：推 George728 : 安全性的东西延迟都没差。现在是觉得台湾飞官很多没 01/08 16:00
330F：→ George728 : 差是不是？ 01/08 16:00
331F：推 xpecial : 变成Auto GGGG 01/08 16:01
332F：推 whitertiger : 不是有说明了？类比系统没办法安装防撞地软体跟系统 01/08 16:02
333F：→ whitertiger : ，主系统要先升级数位版才行，现在就卡在美商产能不 01/08 16:02
334F：→ whitertiger : 足，哪有没说明？ 01/08 16:02
335F：推 oooo83415 : 多付钱就能催货？难怪越拖越晚 01/08 16:02
336F：嘘 bbo40453 : 就说作秀了，被拖延的国家早就抱怨到连川普都知到 01/08 16:02
337F：→ bbo40453 : ，又不是只有像黄这样骂才是急 01/08 16:02
338F：→ coox : 催货是一定要的 但是因为货没到其他装备就不买这就 01/08 16:02
339F：→ coox : 不可行了 01/08 16:02
340F：推 George728 : 美国产能不足，所以飞官多担待，拿命拼一下吧 01/08 16:04
341F：推 kobebrian : 没买新东西到时候是要让军人拿垃圾装备上战场吗？ 01/08 16:05
342F：推 coubeooh : 哪个道理是厂商供货异常，还要持续跟他买都能不检讨 01/08 16:07
343F：→ coubeooh : 的？ 01/08 16:07
344F：→ goodapple807: 我觉得8年预算太久了 先编列短期的预算吧 01/08 16:07
345F：推 willywasd : 美国军火商过太爽 01/08 16:10
346F：嘘 LEBRON99 : 可怜 不到货还可以把钱一直送出去 有够可悲 01/08 16:11
347F：→ saccharomyce: 没有第二供应商就很难大声 01/08 16:12
348F：推 thirtyto : 靠背 川普 都知道自己 军火商 延宕 能怎样 01/08 16:15
349F：推 KEGETORA : 没办法 连塑胶pvc模型这种都会延期 更何况是这种 01/08 16:16
350F：→ KEGETORA : 军工复合体的东西 全球并不是只有台湾抢F16 01/08 16:16
351F：推 kobebrian : 以国防规划来说8年不久吧 01/08 16:16
352F：推 goodapple807: 反正每年都可以审 不会太扯吧 01/08 16:17
353F：→ KEGETORA : 现在不排单 以後更是延更久 ... 01/08 16:18
354F：→ ice4564 : 有人是不是以为我们国军很大款什麽都能买…加减用 01/08 16:18
355F：→ ice4564 : 不是成军以来的常态了吗 01/08 16:18
356F：→ corp : 你不付钱，谁帮你研发F16 BLK20适用的系统 01/08 16:19
357F：推 leshphon : 删预算的问题，放预算过关早就拿到飞机了。 01/08 16:20
358F：推 KEGETORA : 这次捡到枪了 01/08 16:21
359F：→ KEGETORA : 恭喜国防军力在空转一年 01/08 16:21
360F：嘘 bbo40453 : 当初国民党挡潜舰军购也是一堆理由，最後就是买不 01/08 16:22
361F：→ bbo40453 : 到，理由都是假的，阻挡台湾增强国防才是真的 01/08 16:22
362F：推 take3024 : 不对，与飞官性命有关的不能用产能不足做理由，肯 01/08 16:23
363F：→ take3024 : 定被电到飞飞起来 01/08 16:23
364F：→ GaHead : 这里也这麽无脑护航吗 长见识了ww 01/08 16:27
365F：推 thirtyto : 看看当年被挡掉的军购 下场重新轮回而已 01/08 16:27
366F：→ bbo40453 : 挺无脑质询的说别人无脑，现在都脑袋空空的最爱咆 01/08 16:28
367F：→ bbo40453 : 哮 01/08 16:28
368F：推 ByronX : 不EY 只有在这能取得共鸣 打工仔怎麽懂得买卖眉角 01/08 16:29
369F：推 KEGETORA : 虽然机率低 但不如说 01/08 16:29
370F：→ KEGETORA : 直接用预算拿去换美军驻台好了 01/08 16:29
371F：→ ByronX : 拿明朝的剑展清朝的官 岳飞硬要搭张飞 01/08 16:30
372F：→ ice4564 : 只能说我们的军购条件已经差到给回扣能买到东西， 01/08 16:31
373F：→ ice4564 : 我会举双手赞成该给多少就给东西拿到就好的程度了 01/08 16:31
374F：推 steve5 : 有名目拨款监督的都搞成这样，如果真的放没名目的 01/08 16:32
375F：→ steve5 : 算，那请问要怎麽监督?还是台湾人就是美国的提款机 01/08 16:32
376F：推 chiro1982 : 钱都付了，不出餐 01/08 16:34
377F：→ chiro1982 : 是谁的问题，看起来大家觉得是付不够多的问题 01/08 16:34
378F：推 york1987 : 正常啊，就连去迪士尼都会加钱买快速通关了呀 01/08 16:38
379F：→ york1987 : 不加钱就是慢慢等排队，这连小学生都懂的事耶 01/08 16:39
380F：嘘 king4647 : 被当盘子 还一直加预算? 01/08 16:39
381F：→ ice4564 : 迟交是美国的问题，但我们也没得挑，可以试试国产 01/08 16:39
382F：→ ice4564 : 或欧洲货，但只能说困难度、成本跟时长不会更好 01/08 16:39
383F：→ york1987 : 不要说1.25兆，就算要付10兆能换台湾安全都划算 01/08 16:43
384F：推 thirtyto : 想想现在为啥搞海焜号 01/08 16:46
385F：推 darkangel119: 摆烂的是谁还敢讲 对错的辨识能力去哪里了 01/08 16:46
386F：→ tsbljonathan: 迟交怎麽会是美国的问题，是在野党档预算才造成未 01/08 16:47
387F：→ tsbljonathan: 交货吧 01/08 16:47
388F：推 ByronX : 大家在意的大概4被拖货还一直跟对方买 完全没备案 01/08 16:47
389F：→ tomhawkreal : 讲无脑质询的 这有列在解冻条件 要不要承认跳票 01/08 16:48
390F：→ tomhawkreal : 可以选择不要列 直接删啊 01/08 16:48
391F：推 vancepeng : 无条件支持国家才是爱国吧 这篇推文怪怪的 01/08 16:53
392F：推 ejsizmmy : 我前面就有提过，军售案延宕只会有两种人会开心， 01/08 16:54
393F：→ ejsizmmy : 一种是既得利益者一种是敌人 01/08 16:54
394F：→ ejsizmmy : 文章代码(AID): #1fHbBnO0 01/08 16:54
395F：→ ejsizmmy : 之前还有版友提说军售案延宕很正常， 01/08 16:54
396F：→ ejsizmmy : 但台湾的环境毕竟不是正常的，对面的问题比以前严 01/08 16:54
397F：→ ejsizmmy : 重很多 01/08 16:54
398F：推 rainbowcrash: 还排队勒，人家隔壁日本F35都交货多久了，台湾连F1 01/08 16:55
399F：→ rainbowcrash: 6优化的方案一拖再拖，美国就当台湾是盘子啊 01/08 16:55
400F：推 KEGETORA : 预算里面又不是只有F16 难道防空飞弹那些都不买吗 01/08 16:56
401F：推 George728 : 台美真不亏是好朋友。欠钱都不用还的 01/08 16:57
402F：→ rainbowcrash: 就算能挤出产能也不会留给我们啦 01/08 16:58
403F：推 zxzx443 : 政府摆烂追杀监督的人 眼光真是特殊 01/08 16:58
404F：推 kevabc1 : 什麽东西都付钱了还没来 然後还要再付1.25兆 真的当 01/08 16:58
405F：→ kevabc1 : 人民都白痴?? 01/08 16:58
406F：推 ezalive : 看特定族群捡到枪讲话愈来愈大声的模样真有意思 01/08 16:59
407F：推 york1987 : 你去迪士尼排队，会骂迪士尼延宕吗？会的打会。 01/08 17:00
408F：→ yamakazi : 说付出十兆都划算的，你怎麽不把你身家捐出来付啊？ 01/08 17:00
409F：→ yamakazi : 反正划算啊 01/08 17:00
410F：→ yamakazi : 看到有些言论应该是故意反串的，要挑起对立矛盾，才 01/08 17:02
411F：→ yamakazi : 有什麽10兆都划算的言论 01/08 17:02
412F：嘘 peterlee97 : 蛤 这已经付钱的东西 甚至原本预定说你何时能拿到 01/08 17:03
413F：→ peterlee97 : 也能扯挡预算甚至说什麽排队了怎麽怪人家拖时间？ 01/08 17:03
414F：→ peterlee97 : ？？ 01/08 17:03
415F：→ yamakazi : 对岸应该最高兴我们一直付钱下去 01/08 17:03
416F：→ yamakazi : 对岸恨不得你付十兆但啥都没拿到 01/08 17:03
417F：→ yamakazi : 军武都不来了，你还以为这些钱当保护费人家会来保护 01/08 17:04
418F：→ yamakazi : 你？ 01/08 17:04
419F：推 a96932000 : 这样说吧，军火没到货你能做什麽？你再怎麽催，美 01/08 17:04
420F：→ a96932000 : 国就是无法短时间内生出来给你，你在野再怎麽骂都 01/08 17:04
421F：→ a96932000 : 无法解决啦。 那政府可以做什麽，除了继续扔钱什麽 01/08 17:04
422F：→ a96932000 : 都不能做对吧？ 01/08 17:04
423F：推 Smoltzy : 有些天兵说就先不要付钱，那我们就变成从最後面排队 01/08 17:04
424F：→ yamakazi : 不交货，但觉得美国会收钱後来保护台湾？这逻辑你真 01/08 17:05
425F：→ yamakazi : 的可以？ 01/08 17:05
426F：推 Sirushu : 国际合约没办法因为迟交罚款吗（好奇 01/08 17:05
427F：→ Smoltzy : 神也是你，鬼也是你，搞烂国家再来说政府烂 01/08 17:05
428F：→ yamakazi : 现在的预算是要买弹药，你确定付款下去多久会到？飞 01/08 17:07
429F：→ yamakazi : 弹类大概五年以上 01/08 17:07
430F：→ LipaCat5566 : 你要先付钱才有货… 01/08 17:07
431F：→ yamakazi : 美国觉得你很危险自然会帮你插队啦，都不交货代表不 01/08 17:07
432F：→ yamakazi : 危险 01/08 17:07
433F：推 a96932000 : 说真的美国不缴罚款你耐它何？ 01/08 17:07
434F：→ yamakazi : 已经付了啊，现在不就在吵付了不交货？ 01/08 17:08
435F：嘘 KEGETORA : 不是阿 那就都不买吗？？ 01/08 17:08
436F：→ yamakazi : 乌克兰拿一堆，请问他付了吗？ 01/08 17:08
437F：→ yamakazi : 乌克兰不就证明给你看，只要够危险，不付也可以插队 01/08 17:09
438F：→ yamakazi : 先拿货 01/08 17:09
439F：→ yamakazi : 乌克兰比我们先拿到艾布兰战车，请问是因为他先付钱 01/08 17:10
440F：→ yamakazi : 还是他比较危险？ 01/08 17:10
441F：→ KEGETORA : 乌克兰有付阿 拿十几万人命换的旧款F16 还有一直 01/08 17:10
442F：→ KEGETORA : 在喊很缺的爱三 01/08 17:10
443F：→ yamakazi : 我们比乌克兰更早付好吗 01/08 17:10
444F：→ KEGETORA : 拿乌克兰来比 你认真吗?XDDDD 01/08 17:11
445F：→ yamakazi : 2021才乌俄战争，战车我们早就下单了 01/08 17:11
446F：→ yamakazi : 一堆人说今日乌克兰明日台湾 为何不能比？ 01/08 17:11
447F：→ LipaCat5566 : 乌克兰在第一线对抗中俄先拿很正常 台湾还在左右摇 01/08 17:12
448F：→ LipaCat5566 : 摆怎麽给 01/08 17:12
449F：→ yamakazi : 对 可以不给 就代表不危险 既然不危险那干嘛急着买 01/08 17:14
450F：→ yamakazi : ！先到货啊 01/08 17:14
451F：→ yamakazi : 台湾不算第一线？那台湾算第几线？ 01/08 17:14
452F：推 Stupidwriter: 问题是也没有其他人能卖我们啊？能索赔或能中止交 01/08 17:15
453F：→ Stupidwriter: 易的前提是有其他选择啊。比起其他国家我们更没有 01/08 17:15
454F：→ Stupidwriter: 不买的选项。洛马的CEO也因为交货延迟被美国国会拉 01/08 17:15
455F：→ Stupidwriter: 正，但产能提升有限。重点是我们也没选择，还是要 01/08 17:15
456F：→ Stupidwriter: 现在开始搞IDF2.0？ 01/08 17:15
457F：→ Stupidwriter: 而且这次质询的防撞系统还没弄好，那是因为我们想 01/08 17:15
458F：→ Stupidwriter: 把类比的旧机跟新的数位系统接轨上，洛马需要从头 01/08 17:15
459F：→ Stupidwriter: 研发。F16Block40之後的型号是数位的，我们是类比 01/08 17:15
460F：→ Stupidwriter: 的。如果不想这样升级那就是没有系统，想一口气全 01/08 17:15
461F：→ Stupidwriter: 部买新的F16，当时要编的预算一定又大到被质疑。 01/08 17:15
462F：→ yamakazi : 既然不是第一线，那急啥！ 01/08 17:15
463F：推 shoederl : 难得看到每个推嘘文风向一致，都认为要把预算花在哪 01/08 17:16
464F：→ shoederl : 写清楚列明白 01/08 17:16
465F：推 KEGETORA : 不是阿 乌克兰拿的是旧型的欸 01/08 17:17
466F：→ shoederl : 终於连自己支持者都挺不下去了吗 01/08 17:17
467F：→ KEGETORA : 台湾的还是全新生产的欸欸 01/08 17:17
468F：→ KEGETORA : 差很多好吗 01/08 17:17
469F：→ yamakazi : 台湾就是兵凶战危第一线 01/08 17:17
470F：推 KEGETORA : 乌克兰获得的M1A1 加上各国军援也才80辆欸 01/08 17:19
471F：→ KEGETORA : 台湾2024~2025 早就有全新80几辆欸m1a2欸 01/08 17:19
472F：推 Stupidwriter: 台湾是兵凶战危第一线，但是看国际媒体对选举结果 01/08 17:23
473F：→ Stupidwriter: 的报导，在其他国家眼里台湾民众没把战争当回事馁X 01/08 17:23
474F：→ Stupidwriter: D。不过备战意识不足这点，不同阵营有不同程度的展 01/08 17:23
475F：→ Stupidwriter: 现啦。 01/08 17:23
476F：→ Stupidwriter: 回到现实，不想被人家延迟，解决之道就是开始国造 01/08 17:23
477F：→ Stupidwriter: ，不计一切代价不惜血本的那种。 01/08 17:23
478F：→ Stupidwriter: 然後呢？然後又会开始吵没有成果、造那什麽烂东西 01/08 17:23
479F：→ Stupidwriter: 了。 01/08 17:23
480F：→ RafaleF4 : 某york，到底在生什麽气？完全搞不清楚状况，现在是 01/08 17:25
481F：→ RafaleF4 : 钱付了东西到不了，还在像中邪一样鬼扯什麽挡预算 01/08 17:25
482F：推 canallchen : 飞官被政客害死的比中共还多？ 01/08 17:26
483F：推 KEGETORA : 楼主还想用乌克兰带风向喔XD？？ 01/08 17:27
484F：→ KEGETORA : 乌克兰连一台M1A2都没欸 01/08 17:27
485F：推 xabcxabc0123: 谁能解释一下 一楼说谁摆烂？ 01/08 17:28
486F：→ LipaCat5566 : 台湾人真的要知足感恩… 01/08 17:29
487F：推 StrKO : 护航的大型翻车现场 留友笑 01/08 17:31
488F：→ mmmimi11tw : 这一篇是飘出去了喔 不然怎麽那麽多乐子人 01/08 17:34
489F：嘘 KEGETORA : 楼主是不是觉得M1a1跟M1a2T是一样的? 01/08 17:34
490F：→ KEGETORA : 楼主说的乌克兰先付先插队可以解释一下吗 01/08 17:34
491F：→ KEGETORA : 乌克兰要买还买不到欸 楼主在说啥呢? 01/08 17:34
492F：推 a96932000 : 解决交货迟缓的问题，一来自己造，但怕是得花更久 01/08 17:34
493F：→ a96932000 : ；二来透过外交手段降低台海火药味争取更多交货时 01/08 17:34
494F：→ a96932000 : 间；三者砸更多钱给美国军火商让他们扩产能，厂房 01/08 17:34
495F：→ a96932000 : 费人事费用台湾全出之类的（天价？）。 01/08 17:34
496F：→ a96932000 : 第二点广义来说就是友中啦，看你执政党要不要拉下 01/08 17:36
497F：→ a96932000 : 脸陪笑。 01/08 17:36
498F：推 CYL009 : www 01/08 17:39
499F：→ painvano : 中国有保证你低头就不打你吗?好像没有吧 就算保证了 01/08 17:42
500F：→ painvano : 你敢相信吗XDD 01/08 17:42
501F：推 bbo40453 : 蓝白现在改洗钱不要花在国防预算，要花在营养午餐 01/08 17:44
502F：→ bbo40453 : ，谁再说蓝白是在监督谁就是智障 01/08 17:44
503F：→ bbo40453 : 摆明就潜艇重演 01/08 17:45
504F：推 ROCAF : 营养午餐币重出江湖了 01/08 17:45
505F：推 a96932000 : 没保证啊，而且你也不用相信啊，但你不尝试低头低 01/08 17:46
506F：→ a96932000 : 调反而继续高调对干，敌意螺旋持续上升对事情肯定 01/08 17:46
507F：→ a96932000 : 没有任何好处。还记得你的‘’目的‘’是要“争取 01/08 17:46
508F：→ a96932000 : 整军时间”吗？ 况且你说在野太亲中会怕，你执政党 01/08 17:46
509F：→ a96932000 : 不会自己来，你台派执政党总该知道真正的“底线” 01/08 17:46
510F：→ a96932000 : 在哪吧？ 01/08 17:46
511F：→ yamakazi : 还有人说当保护费，啊你付了保护费也没办法保证美军 01/08 17:51
512F：→ yamakazi : 保护啊，这世界上哪有什麽保证？ 01/08 17:51
513F：推 as5566321 : 体谅国家好吗？国家很不容易的，不要给境外敌对势力 01/08 17:53
514F：→ as5566321 : 递刀子，官员每个都是为国为民，不要为难他们 01/08 17:53
515F：推 thirtyto : 2026 了耶 还拿二十年前挡军购的 营养午餐珍奶!! 01/08 17:53
516F：推 a96932000 : 而且说白了如果你执政党愿意开始尝试两岸破冰，然 01/08 17:54
517F：→ a96932000 : 後如果还真让你破成功了，你除了赚到整军时间，基 01/08 17:54
518F：→ a96932000 : 本上後续选举也没蓝白的事了。 01/08 17:54
519F：→ KEGETORA : 目前两岸破冰无解 因为就连习自己正确都不好说 01/08 17:56
520F：→ KEGETORA : 不然你以为为啥他一直换自己提名的 01/08 17:56
521F：→ KEGETORA : *政权 01/08 17:56
522F：嘘 pippen456 : 可以不买换其他家吗？ 01/08 18:02
523F：推 a96932000 : 那不就更该趁他内部不稳的时候尝试搞破冰？这样不 01/08 18:06
524F：→ a96932000 : 是能降低被当成习为了稳固内部的“共同敌人和目标 01/08 18:06
525F：→ a96932000 : ” 并让他专心搞内部政争？ 01/08 18:06
526F：推 lcw33242976 : 花一堆钱买了没到货就整天想一直下订单 01/08 18:09
527F：→ lcw33242976 : 先叫厂商他妈的准时出货好吗 01/08 18:09
528F：推 a96932000 : 今天高调跟习对抗，他内部会不会拿这个当枪使去质 01/08 18:10
529F：→ a96932000 : 疑习被看衰小还不作为？那‘’武统‘’自然就是习 01/08 18:10
530F：→ a96932000 : 维稳内部的方案之一。 01/08 18:10
531F：推 razer112233 : 真废 01/08 18:15
532F：嘘 KEGETORA : 他都不稳定了... 你还想趁虚破冰 01/08 18:16
533F：→ KEGETORA : 你刚好给他们转移内部矛盾的机会 01/08 18:16
534F：→ KEGETORA : 他们核心概念对台湾越强硬 越有支持的好嘛 01/08 18:16
535F：推 zball : 又是拿全球性迟交当挡军购藉口 又要大家相信中共有 01/08 18:17
536F：→ zball : 善意要你能够破冰 讲的中国没在持续增加军备 台湾又 01/08 18:17
537F：→ zball : 有第三方能买一样 拜托连‘’古人‘’都知道敌人会 01/08 18:17
538F：→ zball : 要你保持中立 朋友会要你武装自己的道理 这还有人拿 01/08 18:17
539F：→ zball : 这说法来洗真让人睁目结舌 01/08 18:17
540F：推 lcw33242976 : 朋友会欠东西不赶快交货 太朋友了 01/08 18:32
541F：推 lnceric008 : 当狗还要自备狗粮，当炮灰自费炮弹 01/08 18:39
542F：推 qscgg : 这下坠机了是不是对方也不用出货了？赚翻 01/08 18:40
543F：→ qscgg : 拖越久越赚 01/08 18:41
544F：→ painvano : 不然要当中国的狗?他会把你当香肉吞了XDD 命都没了 01/08 18:49
545F：→ painvano : 你也不必再买狗粮了 01/08 18:49
546F：推 romeie06 : 这里真的蛮有趣的 一堆网军在护航带风向 快笑死 01/08 18:52
547F：嘘 tombstone : 挡军购预算不就拖得更慢? 01/08 19:00
548F：推 andyken : 连美军自己的货都迟交了，你再不早点订就排队等到天 01/08 19:21
549F：→ andyken : 荒地老，不过显然让中国更容易五桶是某些人的风向 01/08 19:22
550F：→ stuxxv : 王八千人咧 01/08 19:26
551F：→ endlesswalk : 无奈，美国军工产能不足导致交货不顺被质疑本来就 01/08 19:43
552F：→ endlesswalk : 很正常了，而且现在川普对乌克兰与欧洲的态度也是 01/08 19:43
553F：→ endlesswalk : 让欧洲人对美国的不信任感急剧上升。总不能无条件护 01/08 19:43
554F：→ endlesswalk : 航美国与执政党吧......虽然我们除了跟美国买也没别 01/08 19:43
555F：→ endlesswalk : 的选择，也只能继续催货 囧 01/08 19:43
556F：推 dadanyellow : 众所皆知，欠钱的人最大，债主永远是可悲的老么 01/08 19:45
557F：→ Void956 : 过预算跟付钱是两件事情吧，我们准备好预算下订单， 01/08 19:47
558F：→ Void956 : 跟货到後付款，是两件情吧。 01/08 19:47
559F：推 lcw33242976 : 钱花得掉但货拿不到 不就更容易被五桶 01/08 19:49
560F：→ lcw33242976 : 笑死 讲得好像不让败家子额外乱花钱等於没在花钱 01/08 19:49
561F：→ lcw33242976 : 买一样 01/08 19:49
562F：→ lcw33242976 : 还不早点订要排队排到天荒地老 01/08 19:49
563F：→ lcw33242976 : 好像现在就不是等出货等到天荒地老一样 01/08 19:49
564F：→ lcw33242976 : 出货好吗？欠那麽久 01/08 19:49
565F：推 djhaok : 根本连审都不审就叫人家败家子，也真好意思欸 01/08 19:59
566F：嘘 AntiqueTea : 现在是又看到黑影就开枪？美军也才搞完自己的F16 A 01/08 20:40
567F：→ AntiqueTea : GACS，24年就已经来台测试（刚好衔接台湾F 16V升等 01/08 20:40
568F：→ AntiqueTea : 完), 整个专案2028年走完，内容不去了解，又在扯去 01/08 20:40
569F：→ AntiqueTea : 一些花钱不交货？不一样的情况现在都爱混着一起讲 01/08 20:40
570F：→ AntiqueTea : ？是有多爱吃撒尿鱼丸？要不提个如何解决台湾军购 01/08 20:40
571F：→ AntiqueTea : 外交窘境？还是原po跟一堆推文的觉得还是你行你可 01/08 20:40
572F：→ AntiqueTea : 以上？ 01/08 20:40
573F：推 Trasher : 一方面对中国呛声，一方面武器装备都没拿到，再另 01/08 20:41
574F：→ Trasher : 一方面说都是在野党的错，这就是某党的抗中保台玩 01/08 20:41
575F：→ Trasher : 法 01/08 20:41
576F：推 GaussQQ : 反正换人执政，大家又换个嘴脸。台湾人可怜 01/08 20:42
577F：→ Trasher : 这党的支持者还会呛你行你上XD 01/08 20:42
578F：→ GaussQQ : 有够腻 01/08 20:42
579F：嘘 AntiqueTea : 我什麽党？577楼你会通灵啊？干话人人会讲有本事拿 01/08 20:43
580F：→ AntiqueTea : 出解决方案！ 01/08 20:43
581F：→ andyken : 有些人看起来就是喜欢对中国跪，嘻嘻 01/08 20:44
582F：→ andyken : 还是觉得赖清德应该学李在明讲那些阴阳怪气的话？ 01/08 20:45
583F：→ Trasher : 人民讲两声就要被呛拿出解决方案，当官的薪水领十 01/08 20:48
584F：→ Trasher : 几几百万好像跟宝宝一样备受呵护有各种委屈跟不得 01/08 20:48
585F：→ Trasher : 已，这党支持者就是这麽正气大辣辣的搞双标 01/08 20:48
586F：嘘 AntiqueTea : 你对政党有意见你去你干呀，民主国家的国军是效忠 01/08 20:51
587F：→ AntiqueTea : 政党呀？本身对事情的内容不去了解，整天在那边通 01/08 20:51
588F：→ AntiqueTea : 灵是双标个啥？屁话一堆，要不你有什麽好建议？ 01/08 20:51
589F：推 Minhunter : 不就趁着这篇可以混水摸鱼 开始把这里当政黑 01/08 20:52
590F：→ Minhunter : 只要反对他的都是他党支持者 他一点都不双标呢 笑死 01/08 20:54
591F：→ Trasher : 所以对谁有意见就去干呀，不就又回到人民有意见骂 01/08 20:57
592F：→ Trasher : 个两声又被呛你行你上XD何况人民是对这党屁话一堆 01/08 20:57
593F：→ Trasher : ，总有人要替党心疼自己代入疼惜，那被理解为党支 01/08 20:57
594F：→ Trasher : 持者不就是逻辑通顺的事XD 01/08 20:57
595F：→ Trasher : 别人在炮党，你在那喊烧代入，早就闻到那股心疼心 01/08 20:58
596F：→ Trasher : 疼的支持者味喇XD 01/08 20:58
597F：→ Minhunter : 别人至少还是就事论事 你在这无差别嘴炮攻击 01/08 20:59
598F：→ Minhunter : 反正到时候真的走了 又要呛人双标了 不看自己讲什麽 01/08 20:59
599F：→ Minhunter : 反正只要你觉得 你就可以到处呛人 到处扣帽子 01/08 21:00
600F：→ Minhunter : 你真的觉得整个PTT都是八卦板还市政黑板 01/08 21:00
601F：推 Trasher : 什麽无差别嘴炮，我不是专门在讲某党吗，而且就事 01/08 21:03
602F：→ Trasher : 论事是「你行你上」这样用的吗？别人真的行吗？行 01/08 21:03
603F：→ Trasher : 了真的可以上吗？上了真的行吗？以上不都纯脆在讲 01/08 21:03
604F：→ Trasher : 空话打嘴炮XDDD 01/08 21:03
605F：→ Trasher : 就事论事XDDDDD 01/08 21:04
606F：推 Minhunter : 没关系啊 你继续阿 除了你我没看到谁在呛什麽支持者 01/08 21:04
607F：→ Trasher : 欸欸会讲「你行你上」这四个字叫就事论事哦XDDD 01/08 21:05
608F：→ Minhunter : 不然呢 有人像你这样对着人呛 还拼命扣帽子的吗 01/08 21:05
609F：→ Minhunter : 你找找看这篇推文阿 01/08 21:06
610F：→ Trasher : 所以说，别装辣，味道太浓了 01/08 21:06
611F：→ Trasher : 你行你上，我好就事论事XD 01/08 21:06
612F：推 andyken : 原来国防还要分党派，人家波兰是在野在嫌执政党强军 01/08 21:07
613F：→ Minhunter : 好了啦 反正你讲的也够多啦 就看看会怎样罗 01/08 21:07
614F：→ andyken : 不积极，我们却是变成政治恶斗工具，我那麽常发波兰 01/08 21:07
615F：→ andyken : 文就是希望大家能多看看一些好榜样 01/08 21:08
616F：推 Trasher : 逻辑不通之後就开始玩威胁玩警告了XD 01/08 21:08
617F：推 Minhunter : 原来扣帽子就是你伟大的逻辑 不都是你觉得而已 01/08 21:10
618F：→ Minhunter : 你觉得他们是支持者 所以你要呛爆他们 这就你的逻辑 01/08 21:11
619F：嘘 a8017700 : 你是不是不知道军购的SOP 01/08 21:12
620F：→ Minhunter : 至於你说我警告你 板规2-6去看一下 我只是提醒你 01/08 21:14
621F：→ Minhunter : 至於你不在乎板规 那我也无法阻止你 请继续你的表演 01/08 21:15
622F：推 Trasher : 那个味太重我主观上认为谁是某党支持者那是个人主 01/08 21:16
623F：→ Trasher : 观判定，一没任何效力二不贬低对方价值或立场，但 01/08 21:16
624F：→ Trasher : 「你行你上」这句不管是具体操作上他办不到，在「 01/08 21:16
625F：→ Trasher : 行」的判断上他也鉴定不了，纯纯的就是抬杠讲空话 01/08 21:16
626F：→ Trasher : ，这你也可以完全无视逻辑的说这叫「就事论事」XD 01/08 21:16
627F：→ Trasher : 所以我说，味太重了XD 01/08 21:16
628F：推 Minhunter : 那他有讨论你的政治倾向吗 没有吧 你回他的是什麽 01/08 21:17
629F：→ Trasher : 欸？「就事论事」就被你闪过pass罗？XDDDDD 01/08 21:18
630F：→ Minhunter : 好了啦 我没兴趣跟你抬杠 反正我检举了 慢慢抬杠吧 01/08 21:19
631F：→ Minhunter : 喜欢当你的杠精 攻击板友莫须有的政治立场 就去当吧 01/08 21:20
632F：推 Trasher : 所以我说嘛，别装了XDDDDD 01/08 21:20
633F：→ Minhunter : 真的谁都喜欢你跟玩文字游戏啊 笑死 01/08 21:20
634F：→ Trasher : 前面貌似温和貌似纯良说我只是提醒你，「就事论事 01/08 21:21
635F：→ Trasher : 」掰不圆了，就 01/08 21:21
636F：→ Trasher : 「反正我检举了」XDDD 01/08 21:22
637F：推 TRESS : 我们的国防一直常被拿来交易啊 因为某些人总是不得 01/08 22:25
638F：→ TRESS : 志，只好整敌队人马，至於国家存亡、人民安全？他才 01/08 22:25
639F：→ TRESS : 不管。看看2001那一批军售，最後还不是都买了，除了 01/08 22:25
640F：→ TRESS : 延後建军，增加战力空隙的时间，重要的潜舰都没了， 01/08 22:25
641F：→ TRESS : 至今依然无人负责，只会嘴炮跟鬼扯 01/08 22:25
642F：推 tannoy : 台奸太多 01/08 22:27
643F：→ newest : 蓝白现在改洗钱不要花在国防预算，要花在营养午餐 01/08 22:33
644F：→ newest : ，怎麽看都是这群人在搞啊，yamakazi你怎麽不打爆 01/08 22:33
645F：→ newest : 这些蓝白立委的服务电话？？？ 01/08 22:33
646F：推 mmnnoo : 楼上乱洗概念两笔钱来源不同 01/08 23:04
647F：推 TRESS : 现在是他们想要挟带风向，藉由发营养午餐，然後按 01/08 23:51
648F：→ TRESS : 支出减少国防预算。除非总预算要再加上去，继续被 01/08 23:51
649F：→ TRESS : 挖空 01/08 23:51
650F：嘘 fxwinni : 这篇政治立场也太明显 01/08 23:58
651F：推 edcrfv103 : 其实我很想问 你付钱下单排队1年後拿到 跟1年後有货 01/09 00:05
652F：→ edcrfv103 : 你付钱买回来到底差在哪? 你还不是只能跟美国买 01/09 00:06
653F：→ a96932000 : 差在你一年後才付钱可能要後年甚至3~5後才拿到 01/09 00:06
654F：推 a96932000 : 当然,你可以说现在付钱下单1年後又不一定拿得到 01/09 00:10
655F：嘘 wardraw : 就因为美国有部分军武延宕供应不及 其他能供应顺畅 01/09 00:10
656F：→ wardraw : 的品项更要采购来弥补战力的不足 不然就是台湾军武 01/09 00:10
657F：→ wardraw : 的自制、研发更要加紧脚步大力投资 军武的研发、制 01/09 00:10
658F：→ wardraw : 造受到各种材料、人员、时序限制 结果那群黑白不分 01/09 00:10
659F：→ wardraw : 一味全挡的立委 不叫摆烂还能叫啥 01/09 00:10
660F：→ andyandyandy: 1年後付钱就是再等1年拿货或是更久 01/09 00:10
661F：→ a96932000 : 但晚付钱99%比早付钱来的更晚到货 01/09 00:11
662F：推 edcrfv103 : 所以当卖家只有1家 就是乖乖等 该什麽该 01/09 00:12
663F：→ a96932000 : 其实我是觉得1.25兆那几大项,有些是追加购买的项目 01/09 00:13
664F：→ a96932000 : 应该是可以估出要买多少量/单价多少/总额多少 01/09 00:13
665F：→ a96932000 : 反正同样的细项进委员会後同样也要跟诸位立委报告 01/09 00:14
666F：→ a96932000 : 事先讲明的可行性如何呢 01/09 00:14
667F：→ a96932000 : 国防部总不可能真的如在野所说什麽都没估就直接圈一 01/09 00:16
668F：→ a96932000 : 一笔钱吧 01/09 00:16
669F：推 TRESS : 现在是连委员会都不开，所以连报告也办法 01/09 00:16
670F：→ a96932000 : 没错,在美国出货给你之前只能乖乖等... 01/09 00:17
671F：→ a96932000 : 预估买多少量/单价多少/总价多少,这些资讯算机密吗? 01/09 00:18
672F：→ TRESS : 现在主流风向就是A4 圈钱，但事实上是先有委员会开 01/09 00:18
673F：→ TRESS : 会，讨论要哪些，决定花多少。而现在是连委员会都没 01/09 00:18
674F：→ TRESS : 有，就直接被挡住 01/09 00:18
675F：→ a96932000 : 若是机密那就没办法,若不是,那开诚布公的可能性? 01/09 00:18
676F：推 TRESS : 现在不是开诚布公的问题，现在是连会议都不开，就被 01/09 00:19
677F：→ TRESS : 挡住。你想开诚布公有哪些装备，都没办法 01/09 00:19
678F：→ a96932000 : 若是机密那就没办法,若不是,那开诚布公的可能性? 01/09 00:20
679F：→ TRESS : 这不是只有国防预算才这样，其他预算也是如此 01/09 00:20
680F：→ a96932000 : 若能开诚布公,那至少你能堵"A4圈钱"的风向 01/09 00:20
681F：→ a96932000 : 国防部开记者会说明细项如何,彻底打脸A4圈钱的论点 01/09 00:21
682F：→ TRESS : 本来内容、细项都是进委员会才会看到，根本没有所 01/09 00:22
683F：→ TRESS : 谓的黑箱或是开诚不开诚的问题。那是假议题 01/09 00:22
684F：→ a96932000 : 阿你不想办法反制A4纸,那就被一直带风向啊 01/09 00:22
685F：→ a96932000 : 问题是你今天要民众支持,要民众不被带风向,那你国防 01/09 00:23
686F：→ a96932000 : 部自己把内容细项先行公告社会大众不行吗? 01/09 00:23
687F：推 TRESS : 不是，先别去跳针开诚不开诚的问题，这就是他们的 01/09 00:23
688F：→ TRESS : 陷阱。今天所有流程都是要先进各自的“委员会讨论 01/09 00:23
689F：→ TRESS : ”，就会看到所有的项目与所有的细项 01/09 00:23
690F：→ a96932000 : 法律禁止这麽做? 01/09 00:24
691F：→ TRESS : 今天不是没有人出来反驳A4纸的荒谬，而是整个国家媒 01/09 00:24
692F：→ TRESS : 体，“没有人”报导 01/09 00:24
693F：→ a96932000 : 问题在於你想要这笔预算然後还需要民众支持对吧? 01/09 00:24
694F：→ a96932000 : 今天无论在野目的为何,他就是拿A4纸圈钱来电你 01/09 00:25
695F：→ a96932000 : 那你大可以公布一叠细项反打回去啊 01/09 00:25
696F：推 TRESS : 问题是没有任何媒体有报导或是教育大家，这才是最可 01/09 00:26
697F：→ TRESS : 怕的地方 01/09 00:26
698F：推 pippen2002 : 笑死!!跳票不会去追回吗???又死人呢?!!!! 01/09 00:26
699F：→ TRESS : 而主流的媒体握住话语权，只会重播A4圈钱的精华，没 01/09 00:26
700F：→ TRESS : 有人在意是否是真的 01/09 00:26
701F：→ a96932000 : 没有媒体?????三明治倒了吗XD? 01/09 00:27
702F：→ a96932000 : 你今天执政党不主动出击公布细项反打,你要媒体怎麽 01/09 00:27
703F：→ a96932000 : 帮你? 01/09 00:27
704F：→ a96932000 : 你今天开记者会拿出一本书这麽後的细则,媒体还有办 01/09 00:28
705F：推 TRESS : 不是.....你又跳针了，细项本来就是回归委员会讨论 01/09 00:28
706F：→ TRESS : 完毕之後才会公布买了什麽。现在本来就只有大项的名 01/09 00:28
707F：→ TRESS : 目，更扯远的包含花莲赈灾的经费也是只有大项 01/09 00:28
708F：→ a96932000 : 法重播A4圈钱?我是不认为执政团队的媒体权有这麽弱 01/09 00:29
709F：→ a96932000 : 拿其他经费来比没意义啊...你今天要扭转风向对吧? 01/09 00:29
710F：→ TRESS : 今天就是只剩国防部而已，然後国防部刚面对F-16 摔 01/09 00:30
711F：→ TRESS : 机事件忙的焦头烂额 01/09 00:30
712F：→ a96932000 : 你要人民支持对吧? 01/09 00:30
713F：→ a96932000 : 那最直接的不就是公布细项狠狠打A4圈钱的脸? 01/09 00:30
714F：→ TRESS : 现在主流媒体狂洗风向与满满的网军挟带留言，演算法 01/09 00:30
715F：→ TRESS : 就直接洗下去了 01/09 00:30
716F：→ TRESS : 没有开会哪来细项？ 01/09 00:31
717F：→ a96932000 : 要搞清楚你的目的是什麽?你要的是预算,你要的是洗刷 01/09 00:31
718F：→ a96932000 : A4圈钱的疑虑,在那争其他经费可以我为什麽不行有意 01/09 00:32
719F：→ a96932000 : 义吗? 01/09 00:32
720F：→ a96932000 : 你国防部自己总该有估计这1.25兆要买什麽研发什麽吧 01/09 00:32
721F：→ a96932000 : 最後或许经由民代在那删删减减掉斤减两,但你国防部 01/09 00:33
722F：推 TRESS : 不是，你又跳针了，现在是不开会，所以没有细项看， 01/09 00:33
723F：→ TRESS : 所以才有A4 纸，不要搞混。我举花莲赈灾是告诉你流 01/09 00:33
724F：→ TRESS : 程的经过。 01/09 00:33
725F：→ a96932000 : 想要这笔钱的时候理应有估计说要买什麽要花多少,研 01/09 00:34
726F：→ TRESS : 那谁来教大众这个流程，是媒体。但是媒体有没有人 01/09 00:34
727F：→ TRESS : 报,没有。 01/09 00:34
728F：→ a96932000 : 发什麽成本多少 01/09 00:34
729F：→ TRESS : 估计要买什麽是进委员会的事情，是跳针跳不够？ 01/09 00:35
730F：→ TRESS : 想要看到有什麽那就是进委员会大家都看得到，不会没 01/09 00:35
731F：→ TRESS : 有人看不到 01/09 00:35
732F：→ a96932000 : 你要说国防部提这1.25兆没自己的细项预估? 01/09 00:35
733F：→ a96932000 : 我是不信国防部没有啦XD 01/09 00:36
734F：→ TRESS : 现在是直接不开委员会，所以现在仅有大项而已。而 01/09 00:36
735F：→ TRESS : 有心人就是用大项在骗大众 01/09 00:36
736F：→ a96932000 : 至於媒体不报,只能说先不论网红,光三明治这三大家 01/09 00:37
737F：→ a96932000 : 的声量还不够让你去宣传0.0?那就真的有点掉漆了 01/09 00:38
738F：嘘 TRESS : 本来就有细项，是没有搞清楚？还是你跳针了，就是 01/09 00:38
739F：→ TRESS : 细项需要开会所有成员来检查，但是不开会就不会有 01/09 00:38
740F：→ TRESS : 细项，资料都备妥在那里了，但就是不开 01/09 00:38
741F：→ a96932000 : 那资料在开委员会前不能透过记者会方式公布? 01/09 00:38
742F：→ a96932000 : 检查後要不要改那是一回事,国防部自己的细项版本只 01/09 00:39
743F：→ TRESS : 亡红有声量的有多少都只是嗜血的墙头草，搞不清楚 01/09 00:39
744F：→ TRESS : 状况 01/09 00:39
745F：→ a96932000 : 要他愿意事先公告,那不就能推翻A4圈钱的论述了吗? 01/09 00:39
746F：→ TRESS : 不是....... 你既然又跳针回去了，那你还是会去重 01/09 00:40
747F：→ TRESS : 读留言再发问吧 01/09 00:40
748F：→ a96932000 : 我一直很纳闷啊,你说国防部本来就有自己的细项,要 01/09 00:41
749F：→ TRESS : 国防部负责的是跟委员报告....... 01/09 00:42
750F：→ a96932000 : 委员会开後受检验,那依旧有细项可以先公布不是吗 01/09 00:42
751F：→ TRESS : 先搞清楚流程，就会发现有些事情不是如此 01/09 00:42
752F：→ TRESS : 不是国防部不负责跟大众....你面对的是不同对象 01/09 00:42
753F：→ a96932000 : 我就问国防部自行在进委员会前公布自己1.25兆要怎麽 01/09 00:42
754F：→ a96932000 : 花违法吗? 01/09 00:43
755F：→ TRESS : 所以才说先搞清楚整个流程....... 01/09 00:43
756F：→ TRESS : 所以目前就有大项出来了啊，ㄟ 不要跳针 01/09 00:43
757F：→ a96932000 : 如果违法那当我上面全都废话,但若不违法,公布出来打 01/09 00:43
758F：→ a96932000 : A4圈钱不是刚好? 01/09 00:43
759F：→ TRESS : 你要跳针就继续吧....你读懂过程就明白你的问题不 01/09 00:44
760F：→ TRESS : 攻自破，你的论述满满的矛盾，都有解答，自己详读 01/09 00:44
761F：嘘 FishJagor : 预算审查有行之有年的流程 直接在程序委员会就封杀 01/09 00:45
762F：→ FishJagor : 再扣你一个只有两张A4的说明就是耍流氓啊 01/09 00:45
763F：→ FishJagor : 各委员会就是针对细项做讨论删减的 01/09 00:46
764F：推 Sinreigensou: 印象之前国防部讲过美国摆烂是束手无策 01/09 00:46
765F：推 TRESS : 总算楼上帮我把目前的现况说出来了 01/09 00:46
766F：→ Sinreigensou: 也没人敢怼美国 01/09 00:46
767F：→ TRESS : 楼楼上才对 01/09 00:46
768F：嘘 FishJagor : 想看细项就排进委员会公开审查 机密部分可以开秘密 01/09 00:47
769F：→ FishJagor : 会议给立委审 01/09 00:47
770F：推 a96932000 : 所以被A4圈钱风向打的体无完肤,然後毫无还手之力,只 01/09 00:48
771F：→ a96932000 : 能指责在野耍流氓0.0 01/09 00:48
772F：嘘 TRESS : 你自己跳针搞不清楚状况，少在那鬼扯 01/09 00:49
773F：→ a96932000 : 今天的目的是想要这笔预算还是打算吵架吵赢? 01/09 00:49
774F：→ TRESS : 国防部本来面对的对象就不是大众，你有什麽问题 01/09 00:49
775F：→ FishJagor : 没人说1.2兆都必须整包过 进委员会可以讨论攻防什 01/09 00:49
776F：→ FishJagor : 麽该买 甚麽不需要～ 连讨论机会都不给只是假借监 01/09 00:49
777F：→ FishJagor : 督知名实质阻碍国防而已 01/09 00:49
778F：→ TRESS : 你究竟是来跳针带风向还是想来讨论？ 01/09 00:49
779F：→ TRESS : 搞不清楚状况就在做奇怪的结论？ 01/09 00:50
780F：→ FishJagor : A4纸就是不照规则瞎扯的烂理由 01/09 00:50
781F：→ a96932000 : 我只是不懂明明国防部有能力公布细则打脸A4圈钱的风 01/09 00:50
782F：→ a96932000 : 向,却不为之的理由在哪 01/09 00:50
783F：→ FishJagor : 哪个法案和预算案在程序委员会时就上缴细项的？ 01/09 00:51
784F：→ a96932000 : 若法律订死进委员会前一概不得公布细则,或是那些都 01/09 00:51
785F：→ a96932000 : 是军事机密不可提前公布,那我没意见 01/09 00:52
786F：推 TRESS : 程序上国防部就是不会公布给大众 懂？ 你的这个问题 01/09 00:52
787F：→ TRESS : 就是假问题，他只会公布给委员会有很难懂？ 01/09 00:52
788F：→ TRESS : 很多人就是有这种被挟带的假议题出现，结果主流社群 01/09 00:53
789F：→ TRESS : 就被有新人带风向带走了 01/09 00:53
790F：→ a96932000 : 若非法律禁止,那国防部为何不能转个脑筋我先公布给 01/09 00:53
791F：→ a96932000 : 民间大众,争取支持,也洗刷A4圈钱的风向? 01/09 00:54
792F：→ a96932000 : 难道这不是解决"A4圈钱风向"的解法之一? 01/09 00:54
793F：嘘 TRESS : 我简直就再跟AI 对话一样，同一个假议题用不同的文 01/09 00:55
794F：→ TRESS : 辞重复询问 01/09 00:55
795F：→ TRESS : 你要的答案，已经在上面的留言了，看不懂就多看几遍 01/09 00:56
796F：→ a96932000 : 我只觉得死守固有程序然後一直被A4风向带着跑很奇葩 01/09 00:56
797F：→ FishJagor : 照着既有程序你就能看到 请问忽然不照做的原由？ 01/09 00:59
798F：→ focoket12 : 同意，美国的问题！不能东西没到货还一直出钱！ 01/09 01:00
799F：推 a96932000 : 今天在野就流氓拿着A4圈钱靠杯你带风向,那你继续照 01/09 01:01
800F：→ a96932000 : 既有程序不就卡死在那? 01/09 01:01
801F：→ a96932000 : 至少也尝试见招拆招吧,在野靠杯我只有A4,我就公布厚 01/09 01:02
802F：→ a96932000 : 厚一叠预算书打你脸,看你还能出哪些招不进委员会 01/09 01:02
803F：嘘 TRESS : 这本来就是既有的程序，也是正常的状况，不遵守的理 01/09 01:03
804F：→ TRESS : 由是什麽？ 恶意嘛！国防部都准备好了。至於东西没 01/09 01:03
805F：→ TRESS : 到货还出钱的蠢论，就是标准来带风向的。 01/09 01:03
806F：→ a96932000 : 不想办法见招拆招,去年罢免额度用掉了,难不成你真要 01/09 01:03
807F：→ a96932000 : 卡到2028? 01/09 01:03
808F：→ TRESS : 现在就是准备好厚厚一叠在那里等着啊，然後死不开会 01/09 01:03
809F：→ TRESS : 又不是没有准备好，而是今天某些人从根本上就不让你 01/09 01:04
810F：→ TRESS : 有报告的机会 01/09 01:04
811F：→ a96932000 : 那就开记者会公布啊,看在野多会凹..这样会没效果吗 01/09 01:05
812F：→ FishJagor : 更奇葩的是明明照着程序可以看到细项却不做 直接封 01/09 01:05
813F：→ FishJagor : 杀刚好符合坊间谣传国民党主席能见习近平的谣言 01/09 01:05
814F：推 TRESS : .........你跳针跳不完，讨论也是浪费时间，国防部 01/09 01:06
815F：→ TRESS : 面对的对象是谁？你根不上？ 01/09 01:06
816F：推 ejru65m4 : 事故跟预算被挡明明都是催货的好时机 01/09 01:06
817F：→ FishJagor : 今天用一个莫名的烂藉口封杀 还真以为问题在有没有 01/09 01:07
818F：→ FishJagor : 现在公布细项？ 01/09 01:07
819F：推 ejru65m4 : 国防部从国民党时代就不可信 01/09 01:09
820F：→ ejru65m4 : 从2024要安装完毕的防撞系统拖到2027第四季 01/09 01:10
821F：→ ejru65m4 : 效率有问题的部门被当 我支持 01/09 01:11
822F：→ FishJagor : 在野自己做的民调都过半支持军购了 01/09 01:11
823F：→ ejru65m4 : 应该说你有服役过就知道国防部不可信 01/09 01:11
824F：推 a96932000 : 只能说今天你觉得这藉口烂,但只要风向带的动那就是 01/09 01:11
825F：→ ejru65m4 : 支持军购不等於让你乱搞 01/09 01:12
826F：→ a96932000 : 有用的藉口,你能做的就是尝试扭转风向,要不然就只能 01/09 01:12
827F：→ a96932000 : 乖乖等下次选举 01/09 01:12
828F：→ a96932000 : 还有,如果你风向无法扭转,那也难保下次选举的结果 01/09 01:12
829F：→ ejru65m4 : 防寒衣 防撞系统f16大家都支持 然後哩？ 01/09 01:13
830F：→ ejru65m4 : 预算过 钱给了 百亿出去了。现在你又要求预算过 那 01/09 01:14
831F：→ ejru65m4 : 是不是接着钱出去 然後又没货 01/09 01:14
832F：→ FishJagor : 请问照着规则程序来哪里乱搞？？？ 01/09 01:14
833F：→ ejru65m4 : 至少用这次预算被挡当压力 去拿上一批货物吧 01/09 01:14
834F：→ FishJagor : 拼命护航抛弃行之有年的预算审查方式 还真有脸说别 01/09 01:15
835F：→ FishJagor : 人乱搞？ 01/09 01:15
836F：→ ejru65m4 : 以前没履约 讲现实的 先把上次合约履行。再讲下一 01/09 01:16
837F：→ ejru65m4 : 次吧 哪会是钱先出去再说？ 01/09 01:16
838F：→ FishJagor : 现在不下单 之後到货更慢 01/09 01:21
839F：→ toshizo : 不下订单就不会有延宕到货的问题了，对吧 01/09 02:44
840F：→ wardraw : 不下订单→不会延宕到货→不会有因为延宕而产生的各 01/09 02:53
841F：→ wardraw : 式问题→问题解决 摆烂有理 01/09 02:53
842F：推 whitertiger : 一直在那边讲台湾没拿到货不准买其他装备，除了这逻 01/09 04:22
843F：→ whitertiger : 辑有问题之外，美商就产能问题没办法出货呀，台湾又 01/09 04:22
844F：→ whitertiger : 不是没去催，你要怎麽现在拿到货？ 01/09 04:22
845F：→ whitertiger : 来借题发挥要不讲理骂台湾踩国军的政治军盲，能不能 01/09 04:26
846F：→ whitertiger : 滚回八卦政黑？这里是专业军事版不是菜市场，讲出来 01/09 04:26
847F：→ whitertiger : 的东西要讲科学证据，不是像神棍一样随口唬烂，这里 01/09 04:26
848F：→ whitertiger : 都是读过书的，政治军盲在唬烂只会被看笑话 01/09 04:26
849F：→ whitertiger : 美商产能因武汉肺炎造成中小企业倒闭潮造成出货有问 01/09 04:28
850F：→ whitertiger : 题，拿来怪台湾也好笑，是真当台湾不想赶快拿到货？ 01/09 04:28
851F：→ whitertiger : 怎麽不去怪共匪？ 01/09 04:28
852F：推 moon1991 : 可见国防预算要好好监督，不知道为什麽有些人还护 01/09 09:14
853F：→ moon1991 : 航行政延宕 01/09 09:14
854F：→ daviddogtw : 付不付钱要看当初合约怎麽写的 01/09 09:57
855F：→ daviddogtw : 但能这样拖大概也不是多有骨气的合约 01/09 09:57
856F：推 encoreg57985: 产能有问题还一直付钱？ 怎不等产能跟上再买 钱先 01/09 11:35
857F：→ encoreg57985: 做其他建设就好 有盘子不懂机会成本？ 01/09 11:35
858F：推 a96932000 : 因为有些项目自己做可能得花更多钱花更多时间，甚 01/09 11:46
859F：→ a96932000 : 至根本做不了。 01/09 11:46
860F：→ a96932000 : 然後跟美国的军购若成案，因执政者更换而翻盘的机 01/09 11:48
861F：→ a96932000 : 会相对比较低，政策有一定延续性。但如果都是自家 01/09 11:48
862F：→ a96932000 : 研发生产，难保不会因改朝换代而不续约不研发 01/09 11:48
863F：→ a96932000 : 至於等产能跟上再付钱？今天急的是台湾政府和人民 01/09 11:51
864F：→ a96932000 : ，美国又不急……你想等产能上来再付钱？那可有得 01/09 11:51
865F：→ a96932000 : 等了 01/09 11:51
866F：→ a96932000 : 甚至……说不定“拉产能”所需的成本根本需要由台 01/09 11:53
867F：→ a96932000 : 湾这边出钱，出钱後才有扩产拉产能的可能性。那台 01/09 11:53
868F：→ a96932000 : 湾不出钱，产能就永远那麽屎 01/09 11:53
869F：推 TRESS : 国防预算需要好好监督？现在是行监督的名义，做阻 01/09 12:28
870F：→ TRESS : 挡之实。产能有问题一直付钱，又不是直接汇给洛马， 01/09 12:28
871F：→ TRESS : 在专户里头以为你谁想提就可以提喔？而且其他已经 01/09 12:28
872F：→ TRESS : 到甚至提前到的武器都不敢提喔？ 01/09 12:28
873F：→ TRESS : 产能问题面对迁厂、疫情、重新训练，不要时间？当 01/09 12:29
874F：→ TRESS : 初如果没下订，你现在连新的F-16都没有。傻傻的被特 01/09 12:29
875F：→ TRESS : 定人士带风向 01/09 12:29
876F：推 TRESS : 没有骨气的合约？那其他国家也没有骨气？不要自己搞 01/09 12:31
877F：→ TRESS : 不清楚整个流程，就在乱咬一通 01/09 12:31
878F：推 andykingex : 倒果为因，国葱怎麽不去痛批美国军火商? 01/09 13:52
879F：→ TRESS : 因为只要负责挟带国内的风向就好，反正只要拖延时 01/09 16:33
880F：→ TRESS : 间就成功了 01/09 16:33
881F：推 Trasher : 这就是我国现实，有错不是美国就是在野党要背，如 01/09 16:34
882F：→ Trasher : 果扯到执政党，那就是「你行你上」XD 01/09 16:34
883F：推 york1987 : 有本事就选赢啊，不过看起来不可能罗 01/09 16:35
884F：推 TRESS : 选民无知，霉体造谣，网军四起，这就是目前的悲歌 01/09 16:37
885F：推 TRESS : 没有人可以好好的教育大众，大家全都是为了特定人士 01/09 16:39
886F：→ TRESS : 在报导 01/09 16:39
887F：→ sg552jack : 最蠢的地方就是以为只要有军购就是保台，台湾少子化 01/09 17:22
888F：→ sg552jack : 後面都没年轻人了要如何保台?只要少子化问题继续下 01/09 17:22
889F：→ sg552jack : 去以後要靠谁保台?买一堆武器结果没人可以操作买武 01/09 17:22
890F：→ sg552jack : 器有屁用啊?不要整天只会说要买武器，武器买了是有 01/09 17:22
891F：→ sg552jack : 人吗?没人打个屁仗?台湾连打仗最基本的军人都不够了 01/09 17:22
892F：→ sg552jack : 还整天浪费钱在军购上面，把钱拿去改善台湾环境增加 01/09 17:22
893F：→ sg552jack : 生育率比较实际啦。某党说要改善少子化拿了4千多亿 01/09 17:22
894F：→ sg552jack : 成立办公室结果发现根本没成立，笑死保台是这样保的 01/09 17:22
895F：→ sg552jack : 喔?台湾都快灭种了还花大钱搞军购跟智障没两样。如 01/09 17:22
896F：→ sg552jack : 果真的2027要打仗现在编预算买军购但是东西都没来跟 01/09 17:22
897F：→ sg552jack : 没有买没两样，要是为了应对2027年以後的中共威胁台 01/09 17:22
898F：→ sg552jack : 湾少子化後面根本没足够的军人操作武器战力也是跟没 01/09 17:22
899F：→ sg552jack : 有一样，有买军购跟没买军购後面都是没战力，前面是 01/09 17:22
900F：→ sg552jack : 没武器後面是没军人，就算现在武器都送到台湾好了， 01/09 17:22
901F：→ sg552jack : 台湾人有办法在短时间内生出一堆人来当兵吗?真的笑 01/09 17:22
902F：→ sg552jack : 死最基本的问题都没解决整天吵军购跟智障没两样。 01/09 17:22
903F：推 TRESS : 但你没买武器，就是不会出现，也不会有人训练、操作 01/09 17:28
904F：→ TRESS : 。而那些“正常”/“提早”到货的装备，所有人都避 01/09 17:28
905F：→ TRESS : 而不谈 01/09 17:28
906F：→ TRESS : 这东西是需要时间，从下单、制造、到货，到最後训练 01/09 17:29
907F：→ TRESS : ，有作战能力。你不先买，到时给你装备也没用，乌克 01/09 17:29
908F：→ TRESS : 兰表演给你看了，还看不懂 01/09 17:29
909F：→ TRESS : 更别提有多少装备是早该更新，因为国际现实，早年 01/09 17:30
910F：→ TRESS : 拿不到，如今好不容易贩售，却又被恶意阻挡，还以可 01/09 17:30
911F：→ TRESS : 恶的监督谎言，愚弄百姓，苛刻国军，这才是罪大恶 01/09 17:30
912F：→ TRESS : 极 01/09 17:30
913F：推 TRESS : 那群人用着和平口号，弱化国军战力，又说着谈判的大 01/09 17:33
914F：→ TRESS : 谎，欺骗大众。如果对话就能停止武力，那2008~2015 01/09 17:33
915F：→ TRESS : 就不会有任何军机绕台。并且某些人士的祖先，就不 01/09 17:33
916F：→ TRESS : 会从北京逃到台北，还享受着荣华富贵呢 01/09 17:33
917F：推 Trasher : 这就是对执政党最温柔最呵护的解释了，就跟呱吉一 01/09 17:45
918F：→ Trasher : 样，世上有千万的铨释角度，这类人总能找到最刁钻 01/09 17:45
919F：→ Trasher : 的角度去叙事，别看过程是怎麽讲的，结论千篇一律 01/09 17:45
920F：→ Trasher : 都是别人的错，执政党又完美万千花丛过，片叶不沾 01/09 17:45
921F：→ Trasher : 身XD 01/09 17:45
922F：推 TRESS : 陈述事实就会网军避重就轻，跳针、不正面面对问题， 01/09 18:01
923F：→ TRESS : 这就是主流霉体目前底下的风向 01/09 18:01
924F：推 FishJagor : 一整串讨论跟凤展案流程不看 直接一句对执政党温柔 01/09 18:03
925F：→ FishJagor : 都是别人的错 01/09 18:03
926F：推 FishJagor : 事情流程就这样某类人不看事情缘由 只看能不能做政 01/09 18:06
927F：→ FishJagor : 治攻击顺便贬低台湾国防 01/09 18:06
928F：推 TRESS : 现在就是避重就轻，不敢面对真相，因为面对了，就如 01/09 18:06
929F：→ TRESS : 同铁一般的不堪与荒谬 01/09 18:06
930F：推 wardraw : 用一句少子化就滑坡到台湾没人可以操作武器 不愧是 01/09 18:06
931F：→ wardraw : 八卦政治脑之流 01/09 18:06
932F：→ FishJagor : 很大机会也是同一类人看到中国搞的面子工程或夸大 01/09 18:07
933F：→ FishJagor : 的军事宣传就会视为真理 01/09 18:07
934F：推 wardraw : 都还没提现代武器往无人机、自主化、AI化演进 为了 01/09 18:08
935F：→ wardraw : 护航摆烂 找一堆烂藉口 01/09 18:08
936F：→ FishJagor : 就像这篇原po觉得我们应该要拒绝军购 但对对岸的九 01/09 18:08
937F：→ FishJagor : 天无人机却痴迷的信任 01/09 18:09
938F：推 TRESS : 这次恶意阻挡军售本来就是某些人士的错，不懂军售过 01/09 18:11
939F：→ TRESS : 程、不懂整个事发经过，就在随意胡扯瞎闹 01/09 18:11
940F：推 Trasher : 所以，我们又迎来了千篇一律的结论：「你网军、你 01/09 18:19
941F：→ Trasher : 八卦政黑之流，我们有ooxx的过程，还是别人的错」 01/09 18:19
942F：→ Trasher : ，片叶不沾身真是长得千篇一律XDDDDD 01/09 18:19
943F：→ FishJagor : 不然楼上说得出问题在哪？ 01/09 18:24
944F：推 Trasher : 不是，问题这篇文章内的黄国昌讲了、原po的心得感 01/09 18:31
945F：→ Trasher : 想也再讲了，你还在问问题在哪XD 01/09 18:31
946F：→ Trasher : 等等该不会就是要讲「因为blabla原因，不然你行你 01/09 18:32
947F：→ Trasher : 上阿」吧XD 01/09 18:32
948F：推 sg552jack : 台湾在少子化下去台湾就是没人当兵，没人当兵、没 01/09 18:51
949F：→ sg552jack : 人操作武器怎麽打仗保卫台湾？至於说什麽用ai无人 01/09 18:51
950F：→ sg552jack : 机之类的智障言论大可不必，台湾有无人机中国没有 01/09 18:51
951F：→ sg552jack : 吗？何况台湾无人机海得过中国吗？不要说的好像只 01/09 18:51
952F：→ sg552jack : 有台湾才会在台海用无人机好吗？真的要打无人机战 01/09 18:51
953F：→ sg552jack : 争一样要拼人口、资源和生产力，是要有多智障才会 01/09 18:51
954F：→ sg552jack : 觉得台湾在人口、资源、生产力海得过中国？中国武 01/09 18:51
955F：→ sg552jack : 器是比美制的烂，但是挡不住它量多阿，只要中国的 01/09 18:51
956F：→ sg552jack : 无人机有美国一半的性能拿来打台海战争也够用了， 01/09 18:51
957F：→ sg552jack : 毕竟中国打的是台湾又不是美国本土，何况美国就算 01/09 18:51
958F：→ sg552jack : 在台海失利了又如何？对美国来说重新布局而已，而 01/09 18:51
959F：→ sg552jack : 且美国还能用台湾的战争帮美国争取时间，美国怎麽 01/09 18:51
960F：→ sg552jack : 样都不亏，说句难听点的就是台湾毁灭还是存在对美 01/09 18:51
961F：→ sg552jack : 国来说都有利可图，台湾存在可以卖台湾武器赚钱， 01/09 18:51
962F：→ sg552jack : 台湾毁灭可以拖慢中国发展重新布局，至於台湾人的 01/09 18:51
963F：→ sg552jack : 死活？美国根本不在乎，美国在乎的只有美国利益而 01/09 18:51
964F：→ sg552jack : 已，台湾利益虽然跟美国利益有高度相关，但不表示 01/09 18:51
965F：→ sg552jack : 美国利益就是台湾利益，如果连这个都看不清楚就把 01/09 18:51
966F：→ sg552jack : 美国利益直接全都当成台湾利益那就是妥妥的卖国贼 01/09 18:51
967F：→ sg552jack : 。卖国没再分卖给中国还是美国的，台湾想要中国不 01/09 18:51
968F：→ sg552jack : 打过来先把出生率搞起来再说，不然台湾连炮灰军人 01/09 18:51
969F：→ sg552jack : 都没有哪有资格跟中国拖时间。 01/09 18:51
970F：推 TRESS : 看来某人又跳针，千篇一律的原因在於这就是事实， 01/09 19:16
971F：→ TRESS : 比起脑补的谎言与错误的论述，说着谎并自命清高的 01/09 19:16
972F：→ TRESS : 问题，就是目前社会的悲哀。问题在於你们无法吸收 01/09 19:16
973F：→ TRESS : 正确的知识，只会用错误的方式看事情，最後挟带大 01/09 19:16
974F：→ TRESS : 众跟着错误的风向去思考 01/09 19:16
975F：推 TRESS : 今天中国打你要你的钱、命、地理位置，不强化自身武 01/09 19:18
976F：→ TRESS : 装，反而主动削弱？不要把东西混在一起谈 01/09 19:18
977F：推 TRESS : 没有武器，有人有什麽用？乌克兰用血证明了，结果 01/09 19:19
978F：→ TRESS : 视而不见跟上面的Trasher 一样跳针且避重就轻 01/09 19:19
979F：推 Trasher : 不知道为什麽，用你正确的视角看事情，最後执政党 01/09 19:33
980F：→ Trasher : 都是无辜宝宝，啥锅都不背、啥错都没有，那这种「 01/09 19:33
981F：→ Trasher : 过程复杂，结果千篇一律」的视角真的是正确吗XD 01/09 19:33
982F：嘘 TRESS : 不懂流程、不懂问题症结点在哪，告知你正确的流程， 01/09 19:37
983F：→ TRESS : 你却只会回答千篇一律，避重就轻 01/09 19:38
984F：→ TRESS : 然後自命清高，站着说话腰不疼，在一线的人却是被你 01/09 19:38
985F：→ TRESS : 们如此践踏，实非不值得 01/09 19:39
986F：→ TRESS : 本来军售这一次就是被标准的恶意阻挡还要护航，这 01/09 19:40
987F：→ TRESS : 不是不懂就是故意捣乱 01/09 19:40
988F：推 TRESS : 手握正确流程，看这次的事情就知道有没有错了。一 01/09 19:46
989F：→ TRESS : 翻两瞪眼的东西，不懂流程，就只能随风而摆，被人 01/09 19:48
990F：→ TRESS : 欺骗。26年前已经被骗一次了，26年後再来一次 01/09 19:48
991F：推 Trasher : 看吧，早先推文我就说了，又在代入心疼了，那个味 01/09 19:48
992F：→ Trasher : 真是太浓了，大家都说民主社会官员是公仆，不知为 01/09 19:48
993F：→ Trasher : 啥总有人要代高薪的官员心疼，「你行你上」这句改 01/09 19:49
994F：→ Trasher : 对官员说「你不行就你下」就是这麽难，疼，太心疼 01/09 19:49
995F：→ Trasher : 了XD 01/09 19:49
996F：推 TRESS : 又带入心疼？你把事实说成心疼，又再避重就轻，不要 01/09 19:55
997F：→ TRESS : 顾左右而言他，先回答啊 哪一句是心疼？只会说谎带 01/09 19:55
998F：→ TRESS : 风向 01/09 19:55
999F：→ TRESS : 除了自命清高以外，还胡说八道，国军要保护这种人真 01/09 19:56
1000F：→ TRESS : 的不值得 01/09 19:56
1001F：推 TRESS : 不予理会国际现实，只会用买菜思维的人，你还是只负 01/09 19:58
1002F：→ TRESS : 责买菜就好，不要牵涉这种事情，因为超出你的理解。 01/09 19:58
1003F：→ TRESS : 然後先谦虚学习，而不是学会说谎跟避重就轻 01/09 19:58
1004F：推 Trasher : 「在一线的人被你们践踏实非不值得」这句不是心疼 01/09 20:01
1005F：→ Trasher : 不然是什麽，人家是怪在一线的基层吗，明明是在讲 01/09 20:01
1006F：→ Trasher : 可谈判有筹码又领高薪的高层又自己脑补别人在怪基 01/09 20:02
1007F：→ Trasher : 层一线了XD然後又说国军要保护我们这种纳税人不值 01/09 20:02
1008F：→ Trasher : 得喇？对呀，非你族类就是该被打掉的不值得杂质嘛X 01/09 20:02
1009F：→ Trasher : DDDDD 像，太像了，味道跟逻辑根本一模一样XDDDDD 01/09 20:02
1010F：→ Trasher : 01/09 20:02
1011F：推 TRESS : 来了又说谎了，一线的人的确被你们糟蹋，有什麽错误 01/09 20:05
1012F：→ TRESS : ？ 你应该学会的可能是理解什麽是现实，什麽是情绪 01/09 20:05
1013F：→ TRESS : 文辞 01/09 20:05
1014F：→ TRESS : 非我族类？ 阻挡自己人的武装，还是自己人？ 哪一 01/09 20:06
1015F：→ TRESS : 个国家如此的，那个语气跟嘲讽，真的是网军无误 01/09 20:07
1016F：推 Trasher : 杂质说真的是深入你这类人的心，窝闷真的豪杂质， 01/09 20:09
1017F：→ Trasher : 一会要分辩你在讲情绪，一会要分辩你在讲现实，但 01/09 20:09
1018F：→ Trasher : 不管讲什麽，执政高官依然万千花丛过，片叶不沾身Q 01/09 20:09
1019F：→ Trasher : Q 高深的道理杂质是真的不懂QQ 01/09 20:09
1020F：推 TRESS : 然後说谎的又要说这个味道、这个语气...，就像没有 01/09 20:11
1021F：→ TRESS : 出过社会也没有读过书，不但没有是非对错，鬼转、 01/09 20:11
1022F：→ TRESS : 跳针、自命清高，跟之前的某个ID 一样，无脑的护航 01/09 20:11
1023F：推 TRESS : 还杂质勒，说谎、不知进取、避重就轻，提证明还可以 01/09 20:14
1024F：→ TRESS : 搞不清楚，然後又鬼转回去你泼的脏水。你还是乖乖 01/09 20:14
1025F：→ TRESS : 的先去读书搞清楚流程再来带风向 01/09 20:14
1026F：推 Trasher : 好多骂人的字眼，这就是你所谓情绪性的字眼对吧XD 01/09 20:14
1027F：→ Trasher : 啧啧，只能说，真难看呀 01/09 20:15
1028F：推 TRESS : 当发现没招只能自以为是的留言，还是乖乖回去打卡下 01/09 20:16
1029F：→ TRESS : 班吧 01/09 20:16
1030F：推 Trasher : 真的，我没有情绪字眼骂人这招== 01/09 20:18
1031F：→ Trasher : 对於领高薪的官员你可以抱以极大的耐性与宽容，对 01/09 20:20
1032F：→ Trasher : 於提出质移的普通公民你却以各种情绪字眼相骂、网 01/09 20:20
1033F：→ Trasher : 军冠之，所以我说嘛，那个味真的太重了，真的是大 01/09 20:21
1034F：→ Trasher : 现形XDDDDD 01/09 20:21
1035F：推 angellll : 推文真有趣 不过我也不多说了 01/10 14:30
1036F：推 cobrasgo : 你要搞真的就是几千亿预算弄潜舰学院把人才搞定， 01/10 20:17
1037F：→ cobrasgo : 定个十年计划，每年的里程碑定清楚 01/10 20:17
1038F：→ cobrasgo : 请问你国家有这个决定吗？ 01/10 20:18
1039F：→ cobrasgo : 基础又重要的东西没有时间的累积是不可能成功的 01/10 20:19
1040F：→ cobrasgo : 你要跟电子业抢人才就是要用公家房和高薪，稳定的 01/10 20:20
1041F：→ cobrasgo : 环境，台船薪水很高吗？请到哪种人才？ 01/10 20:20
1042F：→ cobrasgo : 文组治国就是一堆鸟事，问题是文组又特别会骗选票 01/10 20:20