作者aeoleron (拿出骨气来w)
看板Military
标题[情报] 有谁敢跟普丁说真话?
时间Wed Dec 24 11:00:07 2025
推 sas1942 : 不过有那个俄国将领 敢在普丁面前讲真话啊XD 12/24 05:38
还真的有,曾经有。
第一位是
苏洛维金Surovikin
2022年,
俄国第一波入侵乌克兰失败
他被指派为部队总司令
上来挽救局面
当时的俄军
北中南三个方向都越打越倒退
攻打基辅,攻略失败退兵
惨淡大撤军
哈尔科夫,中秋大耻
第一近卫坦克军 弃甲逃命
利曼上千俄军被包围 撤退时还中伏
只剩下南方的
赫尔森Kherson
唯一开城投降俄军的大城
不到一年却被乌军包围进逼
普丁本来还想死守赫尔森
但大军被困在大河以北 补给艰难
几座桥被海马斯打的坑坑洞洞
苏将军力劝皇上
:
过河拆桥,退守南岸
普丁最後听进去了 下令退兵
2022年12月圣诞奇蹟
俄军避免了再一次溃逃包围灾难
保住了最後一点面子
至今还守在南岸
第二位是华格纳大厨
普里戈津Prigozhin
俄国第一波入侵失败後
被叫来收拾烂摊子的人手之二
2022俄军一片难堪溃败中
唯一能庆祝的就是
华格纳佣兵团
四月投入前线後
华格纳就从Popasna异军突起
深入敌境
其他正规军被乌击退的时候
佣兵团反而继续前进
一连串的胜利战果
令人咋舌
波帕斯纳Popasna
北顿Severodonetsk
利西昌斯克Lysyschansk
索列达尔Soledar
巴赫姆特 Bakhmut
华格纳这负责中东非洲的佣兵团
俨然成为俄军最精锐的箭头
大厨也被普丁颁
俄国联邦英雄
除了战果辉煌
2022年普丁犹豫不决
迟迟不敢动员
这时大厨跳出来
亲自下去俄国监狱徵兵
帮普丁缓解兵力不足的忧虑
这位征乌大将军 大厨大英雄
普将军多次向皇上直言
:
俄军腐败无能 一潭死水
别说要协同进攻了
佣兵团还要担心被正规军扯後腿
连
补给都要看他们脸色
大厨还有知名的自嘲幽默感
2023年
莫斯科克宫的屋顶被无人机撞上
俄国的爱国之士气炸
嚷嚷着要丢核武来报复
大厨出来劝阻
他说那就一个遥控玩具等级的
我们俄方反应这麽激烈,
搞得自己像小丑
第三位是文官大臣
科札克Kozak
跟普丁一路打拼上来的老臣
俄国人称
莫斯科宫廷里唯一能跟普丁说不
也不搞结党
纯粹的皇上人马
普丁最信任的重臣
到开战前
这大臣还负责顿巴斯 卢顿两州
一直想和平解决顿巴斯争议
普丁突然下列全军入侵後
这位科札克也力排众议
力劝皇上退兵
免了天下百姓生灵涂炭
这几位敢说真话的
苏将军
:被关
普将军
:被杀
大臣
:被迫辞官回乡
正常人都不在了
接着就是小丑们继续这场闹剧了
※ 引述 《jimmy5680》 之铭言:
: 标题:[情报] 俄军将领一直拿大本营战报来哄骗普丁
: 时间: Tue Dec 23 16:05:15 2025
:
:
: 金融时报
: https://archive.ph/zmEte
:
: 乐观的战场简报如何助长普丁的信心
:
: 俄罗斯将领对乌克兰战事的正面回报,已使克里姆林宫深信这场战争正朝对其有利的方向
: 发展
:
: 陆军上将谢尔盖・库佐夫列夫(Sergei Kuzovlev)是一名年近 50 多岁、身材高大、满
: 头灰发的军官。他在 11 月下旬告诉俄罗斯总统弗拉迪米尔・普丁,其部队已「完成对库
: 皮扬斯克的解放」。库皮扬斯克是位於乌克兰哈尔科夫州的一座规模不大但具有战略重要
: 性的城镇。
:
: 「所以你们已经全部完成了?」普丁在视察由库佐夫列夫指挥的军事集群指挥所时再次确
: 认。
:
: 「肯定的,城市已在我们控制之下,」库佐夫列夫回答。随後,普丁授予他金星勳章,这
: 是俄罗斯最高的军事荣誉。
:
: 然而,就在授勳典礼三天後,乌克兰总统弗拉迪米尔・泽伦斯基发布了一段影片,画面中
: 他站在库皮扬斯克入口处的界标前。「我亲自来到库皮扬斯克,是为了向全世界证明普丁
: 在说谎,」他表示。独立评估指出,自 2022 年初以来,俄罗斯从未完全控制过这座城镇
: 。
:
: 围绕库皮扬斯克的相互矛盾说法,加上普丁对俄军战场前景表现出的明显自信,再度引发
: 外界质疑:俄罗斯军方高层是否正在美化事实,只为向总统说他想听的话。
:
: 尽管唐纳・川普曾提出看似有利的和平条件,普丁仍坚持推进战争行动。西方官员认为,
: 这项决定受到传入克里姆林宫的不实资讯影响。两名官员表示,俄罗斯的军事与安全部门
: 定期向普丁提交简报,夸大乌克兰的伤亡人数,强调俄方在资源上的优势,并淡化战术层
: 面的失误。
:
: 他们补充说,虽然普丁也经常与亲信会面,听取战争如何逐渐成为拖累莫斯科疲弱经济的
: 说明,但军事简报中描绘的乐观图景,仍使他相信俄罗斯能够彻底赢得这场战争。
:
: 美国副总统 JD・范斯在 10 月间曾暗指这种情况,当时他谈到「一种根本性的预期错位
: ……俄罗斯人往往认为自己在战场上的表现比实际情况要好」。范斯表示,这正是使达成
: 协议变得更加困难的原因之一。
:
: 尽管如此,俄罗斯的假讯息宣传仍已成功影响到外部受众。英国智库查塔姆研究所(
: Chatham House)的俄罗斯问题专家基尔・贾尔斯(Keir Giles)表示,这场宣传行动在
: 说服「川普身边的大多数人相信俄罗斯正在迅速取胜」方面,做得「非常出色」。
:
: 乌克兰总统泽伦斯基上周向记者表示:「俄罗斯散播了大量假讯息。这就是为什麽我向我
: 们在美国的同僚发出讯号,提醒他们不要相信俄罗斯所说的一切。」
:
: 根据俄罗斯独立新闻网站 Faridaily 的统计,自 10 月以来,普丁已在公开场合接受了
: 六次有关前线情况的简报,这是战争爆发以来最多的一次,其中有三次他身穿军服亮相。
:
: 在周五长达四个半小时的新闻发布马拉松中,普丁再次坚称俄罗斯握有上风。
: 「我们的部队正沿着整条前线推进,敌人正在撤退,」他说,并向俄罗斯民众保证,在「
: 年底之前」将能「见证新的战场胜利」。
:
: 在被问及泽伦斯基的那段影片时,普丁表示该影片是在距离城镇一公里外拍摄的,并声称
: 乌克兰并未控制该城的任何部分。「你为什麽站在门口?进屋里去,不是吗?如果他们控
: 制了库皮扬斯克……整片天空都被我们和乌克兰的无人机覆盖,像苍蝇一样。你根本无法
: 再往前走(靠近城镇)。」他说。
:
: 负责向普丁汇报战争情况的主要人物是瓦列里・格拉西莫夫(Valery Gerasimov),他是
: 俄罗斯总参谋长,也是此次入侵行动的最高指挥官。
:
: 在外界报告称乌克兰不会抵抗的情况助推下,格拉西莫夫主导了俄罗斯 2022 年对基辅的
: 最初闪电战,结果却以惨痛失败告终,一个月後俄军被迫狼狈撤退。
:
: 随着战事拖延,他与时任国防部长谢尔盖・绍伊古(Sergei Shoigu)成为强硬派战争支
: 持者攻击的对象,这些人指控他们向普丁隐瞒现实,并依赖「绞肉机式」的作战战术,导
: 致伤亡居高不下。
:
: 查塔姆研究所的贾尔斯表示,体制内这种「自我维持的假讯息循环」已产生直接的作战後
: 果。
:
: 其中最具代表性的例子,正是对乌克兰发动的全面入侵本身——普丁原本希望在数天内结
: 束战事,但结果却拖延了将近四年。
:
: 2024 年 8 月,格拉西莫夫向普丁表示,俄罗斯已阻止乌克兰在库尔斯克地区的推进;然
: 而当时乌军其实早已夺取该地部分领土,并引发混乱的撤离行动,造成部分平民丧生。
:
: 胜利式的简报——包括多次宣称夺下同一批定居点——与战场现实之间的巨大落差,也使
: 格拉西莫夫与绍伊古在 2023 年瓦格纳集团首领叶夫根尼・普里戈任(Yevgeny
: Prigozhin)未遂兵变中,成为主要攻击目标。
:
: 贾尔斯补充说,这种情况如今也有助於解释,为何俄罗斯宁可付出极其高昂的代价持续推
: 进战事,而不是接受停火协议所能带来的既有成果。
:
: 普丁似乎试图回应民众的不满,於 2024 年撤换绍伊古的国防部长职务,随後并展开针对
: 高层军事人物、以贪腐案件为名的大规模清洗。
:
: 然而,格拉西莫夫却安然无恙,且其地位似乎进一步巩固。卡内基国际和平基金会(
: Carnegie Endowment for International Peace)资深研究员达拉・马西科特(Dara
: Massicot)表示:「格拉西莫夫带来的是可预测性,即便维持他留任的代价,是前线极高
: 的伤亡与缓慢的战果。当国内政治与稳定考量比冒险但可能具有决定性的行动更重要时,
: 格拉西莫夫正是你会选择留在这个位置上的人。」
:
: 尽管普丁长期依赖失真的资讯,已一再困扰俄罗斯的军事行动,但在众多案例中,几乎没
: 有哪一件像库皮扬斯克事件那样激起战争支持者的强烈愤怒,并引发俄罗斯军事「Z 系」
: Telegram 部落客罕见的一波批评声浪。
:
: 一名人气部落客「Starshe Eddy」写道:「我们竟然试图用自己的影片来反驳泽伦斯基站
: 在库皮扬斯克界标前的又一段影片,这简直可笑。」另一位最具影响力的 Z 系部落客之
: 一「Rybar」,更讽刺地把这座城市称为「薛丁格的库皮扬斯克」。他痛批夸大前线战果
: ,表示这种「用信用换来的领土」所付出的代价,是士兵的生命。
:
: 然而,马西科特指出,普丁似乎已认定,为了在乌克兰实现其目标,这些生命是值得付出
: 的代价。
:
: 她表示:「他已拉长实现最终目标的时间表——透过政治或军事手段,让乌克兰从属於俄
: 罗斯。他有信心,在其更宏大计画的这个阶段,俄罗斯军队在重整的同时,最终将拿下顿
: 内茨克州其余地区。」
:
: 马西科特补充说:「为夺取顿内茨克其余地区所需付出的伤亡——而且将会非常高——似
: 乎并没有让他太过在意。」
:
:
: --
:
: 别把我的肖像挂在你们的办公室里,挂上你们孩子的照片,
: 在做每一个决定之前,先看看他们的眼睛。
: ~ Volodymyr Zelenskyy, 2019.05.20
:
: --
:
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: 推 sas1942 : 不过有那个俄国将领 敢在普丁面前讲真话啊XD 12/24 05:38
--
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1F:推 hinanaitenco: 但这两年俄军都在推进 不像2022~23溃败 12/24 11:09
2F:推 FncRookie001: 没有苏洛维金的话现在应该不是这局面 12/24 11:10
3F:→ hinanaitenco: 美国不援乌 欧洲有心无力 这时打乌才是最佳选择 12/24 11:10
4F:→ hinanaitenco: 2022俄军发现剧本不对 是真的要尿裤子了 12/24 11:11
5F:推 whitertiger : 平白无故入侵乌克兰才是俄国最佳选择?俄粉在讲啥? 12/24 11:15
6F:→ aeoleron : 後面有在推进啊 进攻了三年 然後多占了1%领土 12/24 11:17
7F:→ aeoleron : 苏洛围巾是真的常识人 稳住後才有现在这局面 12/24 11:17
8F:→ aeoleron : 结果2023被牵连 又一个好将军没了 12/24 11:17
9F:→ aeoleron : 听说後来被丢去阿尔及利亚了 12/24 11:17
10F:→ whitertiger : 堂堂世界第二却用堆屍的方式缓慢推进,俄粉还好意思 12/24 11:17
11F:→ whitertiger : 拿出来说? 12/24 11:17
12F:→ whitertiger : 俄粉先说说俄国用啥大义要灭了乌克兰? 12/24 11:18
13F:推 fragmentwing: 死亡率比我想像的低 12/24 11:18
14F:推 hinanaitenco: 我说2023到现在 打都打了骑虎难下 12/24 11:18
15F:→ whitertiger : 别串唬烂中国没直接军援乌克兰,这串唬烂俄国打乌克 12/24 11:19
16F:→ whitertiger : 兰有正当性,中俄吹都是唬烂仔 12/24 11:19
17F:→ whitertiger : 打都打了?布丁可以退兵啊 12/24 11:20
18F:→ hinanaitenco: 笑死 中国援助哪像军武给俄 列出来型号数量阿 12/24 11:20
19F:→ hinanaitenco: 打到一半退兵? 有何好处? 12/24 11:21
20F:→ hinanaitenco: 无视事实跟常识有意义吗 12/24 11:21
21F:推 kenntrf : 普丁现在打不动只能以拖待变,然而他运气好遇到川 12/24 11:21
22F:→ kenntrf : 普这货,如果是任何一个正常的美国总统,俄罗斯早 12/24 11:21
23F:→ kenntrf : 该知难而退了,可惜美国选民瞎选一通,给了他机会 12/24 11:21
24F:→ whitertiger : 不然俄国炮兵打的中国炮弹哪来的?大疆商用改装的自 12/24 11:22
25F:→ whitertiger : 杀无人机哪来的? 12/24 11:22
26F:→ hinanaitenco: 对啊 要是选上是里根这种 俄早被打跑了 12/24 11:22
27F:→ hinanaitenco: 军武的型号数量啦 DJI有出军武吗? 12/24 11:23
28F:→ whitertiger : 还好处?你俄国没大义入侵邻国,被喷活该,还想拿了 12/24 11:23
29F:→ whitertiger : 好处才退兵?要俄国赔偿乌克兰才对 12/24 11:23
30F:→ whitertiger : 里根是谁? 12/24 11:24
31F:→ hinanaitenco: 俄国只拿北韩炮弹 中国炮弹是你哪边看到的 12/24 11:24
32F:→ hinanaitenco: 有没有大义跟俄国开打有啥关系 12/24 11:25
33F:→ hinanaitenco: 俄国觉得Z大而B就打 你要去跟普丁聊道德仁义吗? 12/24 11:27
34F:推 whitertiger : 所以俄国想灭了邻国就想打?不需任何大义或理由?真 12/24 11:27
35F:→ whitertiger : 他妈流氓 12/24 11:27
36F:推 chenyeart : 人没了的俄国将军才是好将军 12/24 11:29
37F:推 hinanaitenco: 对啊 真流氓啊 联合国五大善人之一诶 12/24 11:29
39F:→ whitertiger : 为啥要支持流氓灭了邻国? 12/24 11:30
41F:推 whitertiger : 父母怎麽教的,怎麽会赞成支持流氓独裁国没大义或正 12/24 11:35
42F:→ whitertiger : 当理由的情况下,灭了邻居小国? 12/24 11:35
43F:→ hinanaitenco: 谈道德是社会人际关系 国际社会谈拳头跟利益 12/24 11:37
44F:→ hinanaitenco: 所以要教训俄 只能用更大的拳头 12/24 11:37
45F:→ hinanaitenco: 现在问题是 美国拳头大但不想帮 12/24 11:37
46F:→ stormcrow : h大 欧洲不是有心无力 是各怀鬼胎 12/24 11:40
47F:→ aeoleron : 里根笑了 12/24 11:41
48F:→ stormcrow : 还在跟俄国买能源 哪来的脸说挺乌 12/24 11:41
49F:→ aeoleron : 欧洲钱可多了 德国都直接开厂帮乌克兰做无人机了 12/24 11:42
50F:→ aeoleron : 苏洛围巾跟大厨应该也没想到 12/24 11:43
51F:→ aeoleron : 讲一下他们的当年勇 12/24 11:43
52F:→ aeoleron : 就可以激到帐号冲出来洗欧洲废物 12/24 11:43
53F:推 hinanaitenco: 欧洲军备真的不行啊 军武还是美造的性价比跟数量才 12/24 11:44
54F:→ hinanaitenco: 够 12/24 11:44
55F:→ aeoleron : 忠臣死亡率是低 12/24 11:45
56F:→ aeoleron : 普大大没有想像中那麽随便杀人 12/24 11:45
57F:→ aeoleron : 尤其是这种有功劳的 12/24 11:45
58F:→ aeoleron : 他还想营造俄罗斯是个正常国家的人设 12/24 11:45
59F:→ aeoleron : 所以连斯大佐这种小咖又爱嘴的 连他也还活着 12/24 11:45
60F:→ hinanaitenco: 德国设厂先看产能能不能拉上来吧 12/24 11:46
61F:推 whitertiger : 北约还没下场,俄军就伤亡惨重了,北约真的下场我看 12/24 11:46
62F:→ whitertiger : 俄军没得打 12/24 11:46
63F:→ hinanaitenco: 欧洲这几年就是说100分 实际只有20分 12/24 11:46
64F:推 Landius : 里根应该是雷根吧 XD 12/24 11:47
65F:→ hinanaitenco: 北约直接下场就打核战了 俄肯定常规会被美军虐 12/24 11:48
66F:→ hinanaitenco: 对啊 翻译问题 12/24 11:48
67F:推 hahabis : 其实还有一个娜比乌琳娜 12/24 11:49
68F:推 whitertiger : 欧洲要看离俄罗斯的距离,越东边备战跟装备妥善率越 12/24 11:50
69F:→ whitertiger : 高 12/24 11:50
70F:推 hinanaitenco: 波兰跟土耳其对俄比较棘手 法国军备还可以 德国英 12/24 11:52
71F:→ hinanaitenco: 国西班牙陆军就来搞笑的 12/24 11:52
72F:→ aeoleron : 普大大那种黑道世界逻辑就是 12/24 11:53
73F:→ aeoleron : 你是made man我就不会随便动你 12/24 11:53
74F:→ aeoleron : 就算我是大哥 我也会给你尊重 12/24 11:53
75F:→ aeoleron : 就算你跟我意见不合 跟我大吵 大不了把冷落关冰箱 12/24 11:53
76F:→ aeoleron : 但如果是核心圈子外的韭菜软糖 那死几百万个都没差 12/24 11:53
77F:→ aeoleron : 央行娜比姐姐只能算是专业人士 12/24 11:54
78F:→ aeoleron : 不算普丁他们黑道家族圈内人 12/24 11:54
79F:→ aeoleron : 她连想辞职都跑不了 12/24 11:54
80F:推 hinanaitenco: 俄国权力核心蛮复杂的 可以大致分成普丁私人派 官 12/24 11:59
81F:→ hinanaitenco: 僚派 寡头派 地方派 还有亲西方派 12/24 11:59
82F:→ hinanaitenco: 娜比是官僚派的 专注份内事 其他不想管也没能力 12/24 11:59
83F:→ hinanaitenco: 厨子是普丁派起来的 但是不忠诚就是死 12/24 12:00
84F:→ aeoleron : 有趣的是 大厨的飞机是谁下手的? 12/24 12:08
85F:→ aeoleron : 正规军防空部队打的 12/24 12:08
86F:→ aeoleron : 高调起义 兵临莫斯科城下 功败垂成 12/24 12:08
87F:→ aeoleron : 事後竟然还没被逮捕 继续飞来飞去 12/24 12:08
88F:→ aeoleron : 不知道是正规军揣摩上意帮皇上下手 12/24 12:08
89F:→ aeoleron : 还是黑道之间抱着私怨自己下手xd 12/24 12:08
90F:推 tsukasaxx : 川是很明白俄乌战争这就不是美国的战争 心力应该全 12/24 12:13
91F:→ tsukasaxx : 放印太和自家国土周边 12/24 12:13
92F:推 andyken : 美国主要就库存多,之後论产能比欧洲多的只有飞机 12/24 12:13
93F:推 yuinghoooo : 俄国央行的大姐啥时後下台就真的完蛋 12/24 12:28
94F:推 sas1942 : 推aeo大 不过不知道 之後会有某些ID 气急败坏的第N 12/24 12:38
95F:→ sas1942 : 度拿蛇岛出来跳针吗wwwwwwww 12/24 12:39
96F:→ aeoleron : 那位的行动模式很奇特 风向不好应该不会出来 12/24 12:59
97F:推 geesegeese : 这有点像纳粹晚期 12/24 13:13
98F:推 peanutman : 有谁敢跟习大大说真话 12/24 14:10
99F:推 t1478963 : 以下开放造句XDD 12/24 15:06
100F:→ iqeqicq : 大厨会让人联想到林彪啊 12/24 15:25
101F:→ eupa1973 : 郑主席敢,因为他说普丁不是独裁者,应该是不怕普丁 12/24 15:39
102F:→ sas1942 : 话说回来 以前某篇文章 我只是认为 非洲某两国也很 12/24 15:40
103F:→ sas1942 : 难 是有办法收留巴勒斯坦难民吗 那位就擅自脑补认 12/24 15:40
104F:→ sas1942 : 为我支持以色列赶人 还洋洋得意以为打脸我 只能说 12/24 15:40
105F:→ sas1942 : 真的很好笑呢wwwwwwww 12/24 15:40
106F:推 CLisOM : 酥肉围巾、埔里歌姬 12/24 16:36
107F:→ aeoleron : 当初如果成功推翻布丁王朝 12/24 16:39
108F:→ aeoleron : 俄国经济跟炼油厂应该也不会烧成这样了...吧 12/24 16:39
109F:→ KISS1979 : 没错,而且乌或赢、鸟又赢、乌躺赢、乌输不起只能 12/24 18:06
110F:→ KISS1979 : 赢 12/24 18:06
111F:→ aeoleron : 最好笑的是 现在连扯谎的将军也不安全了 12/24 18:16
112F:推 opie : 现在总指挥是格拉西莫夫。原PO怎麽不提 12/24 21:44