作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题[情报] 川普政府持续施压乌克兰放弃顿巴斯
时间Tue Dec 16 12:54:52 2025
https://x.com/JenniferJJacobs/status/2000608275822227710
美国官员称已经与乌克兰达成90%的共识
美国持续推动持久的和平
紮波罗日核电厂的问题尚未解决，但可望斡旋乌俄各拿一半电力
美国愿提供乌克兰安保，美国政府认为俄国能够首肯
俄国称愿意支持乌克兰加入欧盟
美国政府强调安保承诺会类似北约第五条且具备监督与热线，不是空话
川普称乌克兰失去了领土，但欧美会提供安保来预防未来又有战争
https://x.com/idreesali114/status/2000624951632531567
美国谈判代表团在柏林的马拉松式漫长谈判中，
持续施压乌克兰要从顿巴斯撤退，以便达成对俄的停战协议
https://x.com/front_ukrainian/status/2000616577352466923
泽伦斯基称美国不是真的有什麽要求，只是转述俄国的声张，
他表示乌克兰方面也坦率提出己方的立场
他说乌克兰和美国之间已经有很大的进展
https://x.com/olliecarroll/status/2000592067341193701
乌方代表称已经使美国理解到乌克兰的主张
https://x.com/nickschifrin/status/2000612689547337939
美国官员表示已经理解乌克兰的主张
并且川普政府愿意给予乌克兰类似北约的安全协助保障承诺
不过，相关情况显然仍需要另外与俄国谈判来取得共识
美国也仍需与乌克兰解决剩下的分歧
https://x.com/KyivPost/status/2000600963007066482
川普政府官员称川普明确表示不想要「施压」乌克兰，
只是想要厘清相关情况
https://x.com/maxseddon/status/2000465172037611734
欧洲官员表示美国政府与欧盟近日有诸多冲突(像是对X/推特的罚款)
造成欧洲内部也出现分歧
https://x.com/michaeldweiss/status/1999328375089893696
传闻白宫外交特使Witkoff明年也会离职
https://x.com/FaytuksNetwork/status/2000256962655822112
川普政府的一些高阶官员持续认为乌克兰面临兵败
但乌克兰和欧洲国家的官员则认为乌军至少仍能抵御一年以上
--
最後还有观察美国民主制度的集大成者，阿历克西·德·托克维尔，他在探究美国走向繁
荣昌盛的奥秘时——写道：“直到我走入了美国的教堂，目睹了美国神职人员的正直虔诚
，我才明白了美国崛起的奥秘...美国是一个善良的国家。如果美国不再善良，那她必定
衰落。” ~ 雷根，1983/3/8，〈邪恶帝国〉演说
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.149.18.244 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1765860895.A.1DA.html
1F：推 ez910115 : 有自信点，一年*10 12/16 12:57
2F：→ keeperess : 美国政府强调安保承诺会类似北约第五条 <<< 12/16 12:59
3F：→ keeperess : 三普嘴硬到最後一刻,膝盖最终还是TACO了吗? 12/16 13:00
4F：→ keeperess : 美国政府认为俄国能够首肯 <<< 呵呵 12/16 13:01
5F：推 rtwodtwo : 这剧本我熟 苏台德地区啊 接下来要签慕尼黑协定了 12/16 13:01
6F：→ rtwodtwo : 对吧 12/16 13:01
7F：→ peterlee97 : 可怜那废物三普 12/16 13:05
8F：→ aeoleron : 白宫吵架你没牌 > taco 12/16 13:07
9F：→ aeoleron : 感恩节停战 > taco 12/16 13:07
10F：→ aeoleron : 逼乌克兰放弃防线 > taco 12/16 13:07
11F：→ aeoleron : 叫乌克兰放弃加入北约 > taco 12/16 13:07
12F：→ aeoleron : 圣诞节停战 > 现在演到这 12/16 13:07
13F：推 kobebrian : 美国认为俄罗斯会首肯美国和盟友的类北约安保？？ 12/16 13:10
14F：→ kobebrian : 蛤？ 12/16 13:10
15F：→ iamstudent : 川宣称的进度基本上毫无可信度 12/16 13:12
16F：→ iamstudent : 宣称的功劳通常也是如此 12/16 13:12
17F：→ luzzwang : 昨天看人战线分析是，谢维尔斯克一周就打掉，红利 12/16 13:51
18F：→ luzzwang : 曼目前也是三面包围等俄军轮换完应该被打下也是时 12/16 13:51
19F：→ luzzwang : 间问题，这下就要两面打斯拉夫阳斯克了，还有一路沙 12/16 13:51
20F：→ luzzwang : 沃夫北推可以切三要塞後路，这样顿巴斯还能守吗？顿 12/16 13:51
21F：→ luzzwang : 巴斯掉了，条件更差，所以美国是看到这态势才叫乌克 12/16 13:51
22F：→ luzzwang : 兰快的给顿巴斯出去以免後面亏更多 12/16 13:51
23F：→ jimmy5680 : 什麽叫做Siversk一周就打掉...都打了一整年了好吗 12/16 13:55
24F：→ jimmy5680 : 另外美军参联根本就不认为乌军快输了 12/16 13:56
25F：→ jimmy5680 : 认为乌克兰後面会更亏的都是川普政府那堆草台班子 12/16 13:57
26F：→ andyken : 那些地方战况都比乌南好太多了，防线都好几层，你以 12/16 14:39
27F：→ andyken : 为可以跳着打喔？沙霍韦都打几个月了那里俄军损失大 12/16 14:40
28F：→ andyken : 到夸张，海兵旅都要轮番上阵 XD 12/16 14:40
29F：→ andyken : 俄方消息不时都在包饺子大局，但到最後啥都没有 12/16 14:41
30F：推 ez910115 : 美国也真是满缺德的，看了一下，看来美国是真的要 12/16 15:12
31F：→ ez910115 : 帮乌克兰卖掉乌东换和平。实际上就是俄罗斯拿走乌 12/16 15:12
32F：→ ez910115 : 东。可是这跟乌克兰违宪，所以乌克兰不想也没办法 12/16 15:12
33F：→ ez910115 : 这样做。其实普丁早就想要美国承认乌东主权归属俄 12/16 15:12
34F：→ ez910115 : 罗斯，美国就还有小九九在跟普丁拉扯，不然这样承 12/16 15:12
35F：→ ez910115 : 认下去其实也就跟在ptt上面被嘘爆一样而已。所以美 12/16 15:12
36F：→ ez910115 : 国现在打算先施压乌克兰看他要不要自己先退，不用 12/16 15:12
37F：→ ez910115 : 自己当坏人，虽然已经 12/16 15:12
38F：推 kobebrian : 美国？川普？分清楚好不好 美国国会都在立法阻止川 12/16 15:13
39F：→ kobebrian : 普卖掉乌克兰了 12/16 15:13
40F：推 loyfree : 顿巴斯一定要给，但要怎麽给的合理要好好谈。目前 12/16 15:14
41F：→ loyfree : 继续打俄只会要更多。小泽要把握这次机会放宽和平 12/16 15:14
42F：→ loyfree : 条件 12/16 15:14
43F：→ km850105 : 之前根本没打倒赛夫尔斯克，那是突出部大战乌军把 12/16 15:14
44F：→ km850105 : 兵力调去那边，结果克里米纳森林完全失守，导致这 12/16 15:14
45F：→ km850105 : 座城市被打下来的 12/16 15:14
46F：推 andyken : 森林迟早会失守的，那里的部队根本都没啥轮换跟补兵 12/16 15:25
47F：推 ez910115 : 美国跟川普也不用分得那麽清楚，容易左右脑互搏， 12/16 15:25
48F：→ ez910115 : 难道普丁跟俄罗斯不互相等於吗？ 12/16 15:25
49F：→ andyken : 其中一支无人机部队调走只是让那趋势加快，自从最前 12/16 15:26
50F：→ andyken : 面的比洛霍里夫卡失守後这区失陷就差不多是注定 12/16 15:26
51F：推 ez910115 : 总统作为宪政体制的执行核心，即是国家意志在法定 12/16 15:29
52F：→ ez910115 : 任期内的集中体现。 只是打字的时候，手顺打美国 12/16 15:29
53F：→ ez910115 : 或川普其实意思所指一样。 12/16 15:29
54F：→ aeoleron : 神秘帐号又在瞎扯什麽独裁平行世界了 笑死 12/16 15:39
55F：→ kenntrf : 川普知不知道他正在进行遗臭万年并载入史册的逼降 12/16 16:28
56F：推 sooppp : 笑死，俄国若再侵略，美军敢开枪还击吗？ 12/16 16:32
57F：推 whitertiger : 俄粉少看中俄大外宣战报吧，看被洗脑成什麽样子 12/16 16:36
58F：推 goodapple807: 对阿 版上都有很多乌方消息 干嘛看俄方的 12/16 16:42
59F：推 whitertiger : 有军盲在狐假虎威，但别问我，我不知道是谁 12/16 16:52
60F：→ luzzwang : 谢维尔斯克城区上周才碰到，这周就直接推到高地後 12/16 17:01
61F：→ luzzwang : 面了，守了二年瞬间崩了，俄方战报不要信啊！但是感 12/16 17:01
62F：→ luzzwang : 觉美方信的是俄方战报，不然美方怎麽会要乌克兰割地 12/16 17:01
63F：→ luzzwang : ，就用俄方战报看你顿斯克明年守不住啊 12/16 17:01
64F：→ aeoleron : 天哪打下小村庄了好开心捏 12/16 17:05
65F：→ aeoleron : 什麽时候要打到柏林呀 12/16 17:05
66F：→ jimmy5680 : 没办法，川普政府高层的正常人只有Rubio一个人 12/16 17:06
67F：推 whitertiger : 你喜欢看俄军战报是你的自由，我觉得俄军战报唬烂建 12/16 17:07
68F：→ whitertiger : 议其他人别去看，至少要有心理准备这样不行吗？ 12/16 17:07
69F：推 cloudfour : 军盲真的是让人无言…..战役打到周边腹地跟最前缘 12/16 17:41
70F：→ cloudfour : 的防线时战役就开始了好不好，还要等你刚碰到城区 12/16 17:41
71F：→ cloudfour : 才开始算太云了吧。看了4年战争怎麽都学到这种鱼目 12/16 17:41
72F：→ cloudfour : 混珠的观念 12/16 17:41
73F：推 andyken : 谢维尔斯克俄军在郊区已经两三个月了，只是11月才 12/16 17:46
74F：→ andyken : 开始入侵渗透。俄方消息重点并不是虚报占领，而是 12/16 17:46
75F：→ andyken : 营造很多推进都是一碰就垮的假象，但这根本就不是 12/16 17:46
76F：→ andyken : 事实 12/16 17:46
77F：→ cloudfour : 凡尔登战役都在周围数十公里的阵地、堡垒激战，照 12/16 18:49
78F：→ cloudfour : 这种天才算法，凡尔登战役都要不存在了 12/16 18:49
79F：推 kobebrian : 美国国会跟川普就不同调 难道美国国会不是美国？什 12/16 20:22
80F：→ kobebrian : 麽奇怪的逻辑 民主国家从来都不是只有总统说的算 12/16 20:22
81F：→ kobebrian : 无论台湾还是美国都一样 12/16 20:22
82F：推 ez910115 : 战报也是讯息战的一部分==。白痴一点，你把两边的 12/16 21:40
83F：→ ez910115 : 战报加起来除以二就差～～不多啦。 12/16 21:40
84F：推 ez910115 : 建议一个月看一次就好，不然没啥特别大进展。个人 12/16 21:44
85F：→ ez910115 : 体感某方战报很leg, 12/16 21:44