作者ez910115 (小只黑黑)
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标题Re: [提问] 损失到何种程度，你能接受政府投降?
时间Thu Dec 11 10:38:36 2025
等等，为啥我看大多预设开战前奏
都是中国开局就要瘫痪第一岛链的美日空军或是海军之类
那有没有南韩这部分？
如果以现在正在打的那场来看的话
先动手的那一边也没有开局就轰北约
那为何我看很多人都预设，对岸开局就会先轰美日？
美日有真的明讲或是条约会武力护台？
还是说
对岸难道不会只轰台湾，赌美日不会出兵只会制裁？
如果要预设对岸开局100%先轰美日的话
那我们就不重要了嘛
命题直接就是中国对美日宣战
为何要以中国对美日宣战的前提，来讨论台湾该怎麽打？
不就跟我们没关，美日被中国打，我们要保护美日吗？
然後中国对美日宣战的话，直接就是赌国运了
除非对面有人发疯，我认为可能性是0%
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1F：→ bnn : 对美日先手的话 军力目标分散 不会那麽快登陆战 12/11 10:42
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 10:44:07
2F：推 mithralin : 对岸不可能赌美日只有嘴炮不介入，就算真的嘴炮不 12/11 10:43
3F：→ mithralin : 介入也要撤侨 12/11 10:43
现在那个大国不就赌中了
那我也假设，中国不可能开局就轰美日，赌国运啊
4F：→ mithralin : 南韩就算了毕竟离台湾有一段距离，美日基地离台湾 12/11 10:44
5F：→ mithralin : 可没很远 12/11 10:44
欸，南韩就有美军，要假设中国开局就轰美日的话
南韩美军不会反制？不用管南韩方面美军@@？
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 10:49:58
6F：推 coollee : 这类问题都要先看地图 真的冲突日本肯定会被波及 12/11 10:51
希望有说法可以说服我啊，不然就是假命题
住对面马路的人说要打你，说了50年
你就跟家人说对面那个大户要打我的话，一定会先打我隔壁邻居
逻辑在哪？
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 10:59:50
7F：推 kobebrian : 中国现在扩军方向就不可能只针对台湾 美国国防部报 12/11 10:55
8F：→ kobebrian : 告耶说要打造能阻止任何第一岛链侵略行为的军队 中 12/11 10:55
9F：→ kobebrian : 国怎麽可能赌美日不介入…美国在乌克兰战前就说「 12/11 10:55
10F：→ kobebrian : 绝对不会」协防 但对台湾要码是「会」要码是「你试 12/11 10:55
11F：→ kobebrian : 试看 但我相信你不敢」这种回答 12/11 10:55
12F：推 DameLillard : 南韩不是第一岛链国家 12/11 10:58
13F：→ DameLillard : 但是现在美国也是要求韩国在台海开战时能提供帮助 12/11 10:58
14F：→ DameLillard : 尤其是驻韩美军 12/11 10:59
15F：推 coollee : 因为你举例错误 这距离更像是对门邻居 12/11 11:05
16F：→ coollee : 当然也可以89敲对门的时候足不出户 选择问题 12/11 11:07
对啦，就听你的，对门邻居说要打你，
你跟家人说，他一定会先打我隔壁
请解释一下，怎麽解释这种说法
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 11:09:57
17F：推 coollee : "波及" 懂中文? 还是日本自己领海不用顾? 12/11 11:12
18F：推 spa41260 : 因为日韩有美军基地，开战先瘫痪美军基地是有可能 12/11 11:13
19F：→ spa41260 : ，如果跟美国谈好或者确保美军不会进行干预，那当 12/11 11:13
20F：→ spa41260 : 然没必要去轰日韩，但这样直接投降就好，美军不来 12/11 11:13
21F：→ spa41260 : ，台湾还打个屁 12/11 11:13
我重新讲一下逻辑就好，拜托大家先看一下
1.先拿出说法美日一定会保台的说法文献证据或是条约
2.如果1.成立再来才是中国开局轰美日
3.呈上1跟2都发生了，就变成开局直接中美开战或是中国单挑美日，等美日都投降了，我
们再来紧张
4.所以就没有台湾的事了，除非你要继续预设中国要单挑美日台
那先讨论这个的可能性再说。
还是要预设中国开局轰美日，台湾就要自动play one？
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 11:21:50
22F：→ alanjiang : 尼就相信尼相信的事，不需要别人说服好吗 12/11 11:18
→
coollee : 美日派不派兵我懒得鸟 地理现实是肯定会被波及 12/11 11:21
23F：→ ez910115 : 波兰被波及了，然後呢 12/11 11:22
24F：→ iterator : 驻韩美军主要应对北韩的吧,没办法实质介入台海战斗 12/11 11:23
25F：→ Mentha : 你就相信你相信的吧 12/11 11:24
26F：→ iterator : 兵种跟武装应该没办法实质介入台海战斗 12/11 11:24
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 11:26:02
27F：→ Mentha : 驻韩美军的系统跟台海的系统确实可能不搭 12/11 11:25
28F：→ iterator : 中国先手攻击美日基地的说法是中国要先歼灭附近美军 12/11 11:26
29F：推 kobebrian : 首先 美国介入一个国家的战争从来没有规定一定要什 12/11 11:26
30F：→ kobebrian : 麽文件 介入韩战、科威特的波湾战争 美国都没有任 12/11 11:26
31F：→ kobebrian : 何文件依据 但台湾还有台湾关系法 虽然没有明定要 12/11 11:26
32F：→ kobebrian : 武力协防 但足以让中共相信美国会介入 12/11 11:26
33F：→ iterator : 制造一定的真空期,让他们可以单独辗压台湾军队 12/11 11:26
34F：→ iterator : 但这样一来,其实就是把对台武统战争升级成中美大战 12/11 11:26
35F：推 kobebrian : 如果说一定要有条约才能介入战场那韩战跟波湾战争 12/11 11:27
36F：→ kobebrian : 完全不符合你所述的情节 反过来说 美国现在连有条 12/11 11:27
37F：→ kobebrian : 约的北约他都可以说那些东欧国家被俄罗斯侵扰美国 12/11 11:27
38F：→ kobebrian : 不会派兵 完全就是看美国利益在哪而已 12/11 11:27
39F：→ iterator : 这就是为了武统台湾这个终极目标,不管代价孤注一掷 12/11 11:27
40F：推 DameLillard : 中国会不会先手打美日 看他具不具备此种能力就好 12/11 11:27
41F：→ DameLillard : 很明显她就在准备 12/11 11:28
42F：→ iterator : 其实想想就知道,这根本不合中国利益,中国不会这样选 12/11 11:28
43F：→ DameLillard : 而美日韩呢？ 盖跑道盖基地 给核动力潜舰技术 12/11 11:29
很多原因啦，但我说一个原因自己想想，利益交换，还有很多人靠搞军武吃饭
44F：→ DameLillard : 并且要且对台海政治表态 12/11 11:29
45F：→ iterator : 中国攻打台湾,只会是为了某件事的手段,而非终极目标 12/11 11:29
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 11:31:16
46F：→ DameLillard : 尤其是美国把利用外交手段扩大菲日韩基地港口使用 12/11 11:30
47F：→ DameLillard : 写入自己的国防战略中 12/11 11:30
48F：→ DameLillard : 答案很明显 中国 美国都在做开战准备 12/11 11:31
49F：推 usoko : 因为兵推的立场是从美国角度出发 如果中国不先打美 12/11 11:31
50F：→ usoko : 美国出手与否要看当下国内外政治角力甚至总统决策 12/11 11:32
51F：→ usoko : 人为因素太高基本上很难 虽然跟推文说的一样 实际上 12/11 11:32
52F：→ usoko : 美国因为利益而用各种手段介入是可预期的 但对中国 12/11 11:32
53F：→ usoko : 来说就像你说的一样 他们宁可赌也不愿意一开始就 12/11 11:32
54F：→ usoko : 一头撞死 不过这都只是兵推 并没有考虑到实际情形 12/11 11:33
55F：→ usoko : 例如情报战 政战 甚至中国的外交战略都是难以预测的 12/11 11:34
56F：→ ewayne : 那你先说不预设先攻击美日，中共要怎麽打台湾？ 12/11 11:35
57F：→ ewayne : 或者更直接的问法：中共要出多少战力能打下台湾？要 12/11 11:36
58F：→ usoko : 还有如果中国开局轰美日 就像是俄罗斯对波兰宣战 12/11 11:36
59F：→ ewayne : 保留多少战力去当应付美日後续支援的预备队？ 12/11 11:36
60F：→ usoko : 你觉得三小国不自动play one的可能性有多高 12/11 11:36
61F：推 DameLillard : 二来 先手攻击能不能让共军整个侵台代价比较低 12/11 11:37
62F：→ ewayne : 你的假设有一个根本问题是，俄罗斯打乌克兰的时候， 12/11 11:37
63F：→ DameLillard : 若能她就会做 12/11 11:37
64F：→ ewayne : 是一个谁都没想过俄罗斯会大规模的打，也谁都没想过 12/11 11:38
65F：→ DameLillard : 尤其是高市讲了 一但台湾被军舰封锁 自卫队就有可能 12/11 11:38
66F：→ ewayne : 要以任何形式支援乌克兰的时候 12/11 11:38
67F：→ DameLillard : 介入 而不是日本本土遭到攻击的情况 12/11 11:38
68F：→ DameLillard : 当日本讲这种话时 让中国不得不考虑先手 12/11 11:39
Ok,那就假设推导结论是开局就是中美大战的话
11区一定少不了
那跟‘‘我们’’又有什麽关系？美国如果投了
我们也差不多可以直接投了
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 11:47:56
69F：推 godog : 因为讨论台湾1vs1根本就没胜算 等於不用讨论 12/11 11:48
70F：→ godog : 所以一定要把美日带入 才有讨论的空间 12/11 11:48
71F：→ godog : 兵推也才有进行下去的理由 12/11 11:48
谁说没有胜算，乌克兰投降了吗？乌克兰连黑水沟都没有
72F：推 coollee : 波兰离 波及 还远得很啦 不要再乱举例了 12/11 11:49
73F：→ coollee : 波兰才符合你自己说的对面失火不甘我的事 12/11 11:49
74F：推 usoko : 不是 如果今天美国应付中国需要靠日本的领土作为 12/11 11:52
75F：→ usoko : 前线基地 台湾难道可以说 抱歉你要跟中国打是你的事 12/11 11:52
76F：→ usoko : 台湾不会帮助美国侵略中国 你要讲这种话吗 12/11 11:53
这不就是反攻大陆？现在谁还在讲？连一开始讲的人都闭口不谈了
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 11:55:20
77F：推 godog : 乌克兰有军援阿 你开战1vs1 围岛封住 你军援进的去? 12/11 11:54
78F：推 DameLillard : 台湾才是中国目标 美日则是绊脚石 12/11 11:54
79F：→ DameLillard : 所以台湾是躲不了的 对中国来讲把绊脚石移开 打台湾 12/11 11:55
80F：→ DameLillard : 比较容易 12/11 11:55
81F：→ DameLillard : 我建议你看看地图 单纯从军事上思考 12/11 11:55
82F：→ DameLillard : 中国航舰打击群需要补给 开战前可以安全进入台湾 12/11 11:56
83F：→ DameLillard : 东部海域 开战後呢？ 万一美国喊封锁巴士海峡 12/11 11:57
84F：推 usoko : 你这逻辑就跟 日本借美国领土作为前线基地 所以日本 12/11 11:57
85F：→ DameLillard : 他要怎补给？ 12/11 11:57
86F：→ usoko : 政府违宪 是一样的.... 12/11 11:57
87F：→ DameLillard : 突破封锁的代价远比先手打击高 12/11 11:57
88F：→ DameLillard : 你若有把握快速拿下台湾 那先手值得考虑 12/11 11:58
89F：→ whitertiger : 讲的开战只有台湾被封锁一样 12/11 11:59
90F：→ DameLillard : 不然等美日准备好了 共军却还卡在登陆阶段 就有可能 12/11 11:59
91F：→ whitertiger : 而且对面想封锁就做的到 ? 封锁就等於开战了 12/11 11:59
92F：→ DameLillard : 两栖船团覆灭 12/11 11:59
好了，综合上面得出第二个结论
就是中国没办法快速拿下台湾，那何来的1对1没有胜算？
没有办法快速拿下台湾，就预设中国转向中美大战
会不会太神奇了
简单的事情姑且办不到，乾脆一开始就挑战地狱难度？
？？无法速推台湾，然後改用开局先轰美日
趁美日瘫痪中，速推台湾，然後再回来处理美日
会不会太异想天开了？？？
除非对面疯了吧
50年前有人示范过了，三月亡华，还没亡到
就去撞美国，难道中国想自己玩一次？
93F：推 usoko : 实际上中国会直接对美国出手的机率很低啦 12/11 12:07
94F：→ usoko : 就算撞到脑袋 智力变得比小学生还低 也只会选择对 12/11 12:07
95F：→ usoko : 台湾出手 明知无法达成战略目标也要硬干而已 12/11 12:07
96F：推 take3024 : 中国对美国宣战又不符合中国利益。 12/11 12:11
所以现在都假设中国开局轰美日，不是唬烂就是笨还是别有用意
选一个
97F：推 DameLillard : 1对1没有胜算原因是 台湾资源比较少 又是海岛地形 12/11 12:12
98F：→ DameLillard : 极度依赖进出口 12/11 12:12
99F：→ take3024 : 当然中美双方都在军备这大家都知道，应讨论是否符 12/11 12:12
100F：→ take3024 : 合彼此利益 12/11 12:12
101F：→ DameLillard : 完全一对一情况下 共军慢慢打就好 毫无压力 犯错 12/11 12:12
102F：→ DameLillard : 机率低 12/11 12:13
所以普丁总有一天会赢了是吧
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 12:14:25
103F：→ DameLillard : 就算 你把它登陆船团给灭了 他还是拥有大量弹药 12/11 12:14
104F：→ DameLillard : 封锁台海以及对台湾本土打击 使台湾经济崩溃 运转 12/11 12:14
105F：→ DameLillard : 不起来 12/11 12:14
106F：→ DameLillard : 外国必须介入 否则台湾自身能力无法结束战争 12/11 12:14
107F：→ DameLillard : 只能让共军登陆失败 12/11 12:15
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 12:16:24
108F：→ DameLillard : 普丁若不计代价的话 他绝对可以让乌克兰没法结束 12/11 12:16
109F：→ DameLillard : 战争 12/11 12:16
110F：推 kobebrian : 普丁连动员都绑手绑脚的 毕竟也会怕自己翻船 12/11 12:21
111F：→ kobebrian : 说中美开战跟台湾无关太幼稚了吧？台海东海就是战 12/11 12:21
112F：→ kobebrian : 场欸 12/11 12:21
113F：推 acesslai : 怎麽可能先打美日，先打台湾可以上谈判桌，先打美 12/11 12:23
114F：→ acesslai : 日就宣战了 12/11 12:23
115F：推 ko7625 : 这就是为什麽美国要战略模糊的原因啊 12/11 12:23
116F：推 take3024 : 因为他们没预设中国可能跟美国谈判 12/11 12:28
预设中国扩军就是针对美日
然後又理性分析中国不可能跟美日宣战
难道又是左右脑互掐？
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 12:29:45
117F：推 usoko : 假设就是假设啊 那是兵推 甚至你要说那是跟元老院 12/11 12:29
对啦，所以我们到底在怕什麽，杞人忧天？
→ usoko : 要钱的做法都行 实际上不太可能发生 12/11 12:29
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 12:31:54
118F：推 DameLillard : 战场上拿不到的 谈办桌上也拿不到 12/11 12:31
119F：→ DameLillard : 必须先有军事实力 12/11 12:32
120F：→ DameLillard : 中国要不要先手 看代价 看有没有能力处理 美日一但 12/11 12:33
121F：→ DameLillard : 准备好了 在你进行两栖登陆阶段 最需要运补的时候 12/11 12:33
122F：→ DameLillard : 介入时 你有无能力拒止 没有能力的话 就会考虑先手 12/11 12:34
123F：推 usoko : 兵推就是把所有可能性列出来而已 重点还是在针对 12/11 12:34
124F：→ usoko : 可能性高的情况做有效的补强 12/11 12:34
125F：→ usoko : 但也要保留应对可能性低的弹性 就只是这样 12/11 12:35
126F：推 pigpeachegg : 因为很多人觉得中国打完台湾就要打美国,然後跟二战 12/11 12:39
127F：→ pigpeachegg : 德国一样要统一世界,他们不肯相信打完台湾就收手不 12/11 12:39
128F：→ pigpeachegg : 玩了 12/11 12:39
129F：推 DameLillard : 当然不会收手 整天军机绕 整天封锁航道 叫你出过路 12/11 12:42
130F：→ DameLillard : 费 叫美军撤军出第一岛链 你要不要接受？ 12/11 12:42
131F：→ DameLillard : 当第一岛链被突破时 美国本土就有遭受核打击危险 12/11 12:43
132F：→ DameLillard : 请问美国拿啥跟中国硬刚？ 12/11 12:43
133F：→ DameLillard : 平衡就此被打破了 无论是贸易战 美元本位 美国都会 12/11 12:44
134F：→ DameLillard : 缩起来不敢打 12/11 12:44
135F：→ DameLillard : 日本想要这种情况吗 12/11 12:44
136F：→ DameLillard : 牵一发动全身 12/11 12:45
137F：→ DameLillard : 不是立即演变成热战 但是双方利益平衡被打破 就有可 12/11 12:46
138F：→ DameLillard : 能被迫一战 12/11 12:46
139F：→ DameLillard : 你要知道 之所以美国还能跟中国叫版 那是建立在 12/11 12:47
140F：→ DameLillard : 军事的优势 不只是传统战争包含核打击能力 12/11 12:48
141F：→ iterator : 中国干嘛打美国,现在准备好了吗?要打美国就不是2027 12/11 12:49
142F：推 DameLillard : 其实举最近的例子就好了 稀土 自从9月中国呛说要 12/11 12:50
143F：→ DameLillard : 管制 美国呢 忽然低调许多 12/11 12:51
144F：→ DameLillard : 更别说台湾被拿下 中国核潜舰进入太平洋直接威胁 12/11 12:52
145F：→ DameLillard : 美国本土 美国是要怎叫版 12/11 12:52
146F：推 kouhenry : 一厢情愿的说法 这麽说整个第一岛链都不能破 破了就 12/11 13:06
147F：→ kouhenry : 要开战赌国运 核潜舰美国海岸观光冷战就玩烂了 当 12/11 13:07
148F：→ kouhenry : 美国建SOSUS好玩的是吧 何况第一岛链成形时 中国什 12/11 13:07
149F：→ kouhenry : 麽破烂实力 12/11 13:07
150F：推 DameLillard : 真的很傻 有便宜不占 偏偏要去玩难度最高的G2 12/11 13:09
151F：→ DameLillard : 真的弄成美苏对决 请问美国是能占啥便宜？ 12/11 13:09
152F：→ DameLillard : 更何况这个中国熟资本主义那套 而不是苏联封闭那套 12/11 13:10
153F：→ DameLillard : 第一岛链被突破後 美国想要保持霸主地位的代价远比 12/11 13:11
154F：→ DameLillard : 第一岛链还在时高 12/11 13:11
155F：→ DameLillard : 就这麽简单 12/11 13:11
156F：→ DameLillard : 没有人想要再来一次冷战那种高张力对决 12/11 13:12
157F：推 otis1713 : 其实最合理的就是中国敢不敢赌美国不会介入？你当 12/11 13:24
158F：→ otis1713 : 然能假设美国不介入，但你会让美日有完整的琉球/吕 12/11 13:24
159F：→ otis1713 : 宋/与那国岛可以做为支点介入 12/11 13:24
160F：→ otis1713 : 美国自己兵推是直接假设这些开战都没有了，就别提 12/11 13:26
161F：→ otis1713 : 中国自己的假定真会那麽信任美国了 12/11 13:26
162F：推 otis1713 : 你可以信，但你连中国军队都很难说服 12/11 13:29
163F：推 realestate : 只要中美开战 那就是第三次世界大战了 这情况下台湾 12/11 13:55
164F：→ realestate : 就更不应该投降 毕竟投降中国後极高机率会成为世界 12/11 13:55
165F：→ realestate : 大战的战败国 12/11 13:55
166F：推 GAOTT : 二战法国投降了 打完一样算他赢 12/11 14:11
167F：推 whitertiger : 楼上省略过程， 讲的法国投降没差一样 12/11 14:56
168F：推 hosen : 你都说美日投了，台湾还有什麽好打的，这不就和平 12/11 14:57
169F：→ hosen : 统一了吗？战场在别人领土，很合适 12/11 14:57
170F：→ hosen : 中俄用联合国敌国条款打日本，符合安保条约第七条 12/11 14:59
171F：→ hosen : ，美国自然躲远远，谁说美军一定要下来的 12/11 14:59
172F：推 ttitwei : 中国当然是先打台湾，再来就是防范美日介入。 12/11 15:03
173F：嘘 moonkuma : 8+9跟人吵架封路把邻居回家的路及快递通通挡住你觉 12/11 15:21
174F：→ moonkuma : 得邻居会不会管？ 12/11 15:21
参考看看喽，乌克兰现在也正在黑海无限制炸船，炸管线
邻居也还没下场啊，看看能忍多久
175F：推 lee28119 : 笑死 上一个要先手美军的叫日本 现在在当人家小弟 12/11 15:22
176F：推 kobebrian : 我可没说未来中共不敢跟美国日本开战欸 是现在不敢 12/11 15:25
177F：→ kobebrian : 未来他觉得自己大尾了有可能开战啊 12/11 15:25
178F：推 kobebrian : 中国突破台湾这个口换来的是东亚除了日本全面倒向 12/11 15:26
179F：→ kobebrian : 中国 美国滚蛋 然後太平洋开始出现共军海军 接下来 12/11 15:26
180F：→ kobebrian : 中国会扩大现在在闹的冲绳独立 这是一连串的骨牌效 12/11 15:26
181F：→ kobebrian : 应 每日难道看不出来吗 12/11 15:26
182F：推 kobebrian : 讲到苏联 苏联可没有像中国一样准备威胁美国的海洋 12/11 15:28
183F：→ kobebrian : 霸权 苏联那是在东亚一样被锁在日本海 那时候的对 12/11 15:28
184F：→ kobebrian : 抗是在欧陆上 所以才需要北约 但美国可是牢牢控制 12/11 15:28
185F：→ kobebrian : 两个大洋 12/11 15:28
※ 编辑: ez910115 (203.75.26.190 台湾), 12/11/2025 15:57:03
186F：推 ks2384im : 中国沿海经济带都被炸烂就接受投降 12/11 16:02
187F：推 Casper21 : 确实呀，那些自动带入中国一定会先跟美日宣战的 12/11 16:34
188F：→ Casper21 : 不知道是想要骗别人还是在骗自己 12/11 16:35
189F：推 whitertiger : 可是看中国开始要天天绕日本近海，很难说台海开战不 12/11 16:47
190F：→ whitertiger : 会先找日本动刀，因为对中国来讲，台湾人是叛徒，日 12/11 16:47
191F：→ whitertiger : 本人是血海深仇，正常是报仇比解决叛徒优先吧 12/11 16:47
192F：推 cloudfour : 不是小学生了，不是什麽是都是0跟1，中共不宣战不 12/11 16:50
193F：→ cloudfour : 代表不会跟美日产生直接冲突；美国不公开参战不代 12/11 16:50
194F：→ cloudfour : 表无法介入战争，可能性太多太复杂所以对岸才会几 12/11 16:50
195F：→ cloudfour : 十年都不敢动 12/11 16:50
197F：→ ez910115 : ai推导仅供参考 12/11 17:04
198F：嘘 ppt123 : 黑海是高阶晶片的国际贸易的必须货运途径吗？ 12/11 17:20
199F：推 kinghtt : 因为只论台海内战没有兵推必要...台湾必输，所以才 12/11 18:29
200F：→ kinghtt : 开美日被打的推论，不然没的谈 12/11 18:29
201F：→ wardraw : 中国擅用民族主义激化对外仇恨来维持政权并转移内部 12/11 18:49
202F：→ wardraw : 矛盾 不断洗脑人民仇日仇美 把中华民族伟大复兴当作 12/11 18:49
203F：→ wardraw : 己志 唯有百年国耻(鸦片毒害、经济殖民、南京屠杀… 12/11 18:49
204F：→ wardraw : )平复的那天才会止息 所以真别以为拿下台湾就到此为 12/11 18:49
205F：→ wardraw : 止 12/11 18:49
206F：嘘 Snaptw : 台湾就是老共动武的主目标，最少是第一阶段的目标 12/11 19:20
207F：→ Snaptw : ，老共无论起手势如何，主力一定直指台湾，不除掉 12/11 19:20
208F：→ Snaptw : 台湾的反击能力，要打美日就是腹背受敌，反之亦然 12/11 19:20
209F：→ Snaptw : 老共现在还没动手就是对於同时压制美日台还没有稳 12/11 19:21
210F：→ Snaptw : 赢的方法 12/11 19:21
211F：→ Snaptw : 高市讲出日本有事，就是戳中老共最不想面对的状况 12/11 19:22
212F：→ Snaptw : ，才会暴跳如雷 12/11 19:22
213F：→ redlance : 日本高机率波及啊 中国要从台湾东侧进攻就会遭遇到 12/11 20:02
214F：→ redlance : 日本诸岛 台湾和美国也会想办法让日本被波及 12/11 20:02
215F：推 dragon159 : 目前除非中共能在占领台湾的同时还能展现出完全拒止 12/11 20:33
216F：→ dragon159 : 美日联军的军力展开在台湾周围 逼迫美日无法参战 12/11 20:33
217F：→ dragon159 : 你飞机敢升空船敢出海马上就会被击毁的那种能力 12/11 20:34
218F：→ dragon159 : 但中共目前不可能建立出这种军事能力 12/11 20:35
219F：→ dragon159 : 毕竟光是包围台湾的力量都还差得很远 怎麽可能同时 12/11 20:36
220F：→ dragon159 : 把日菲区域的美日联军压住 12/11 20:37
221F：→ ez910115 : 所以讲来讲去，中国首先欧印台湾的话就已经不可能 12/11 22:57
222F：→ ez910115 : 速推了。更不用开局说分散力量同时瘫痪美日台，然 12/11 22:57
223F：→ ez910115 : 後趁美日还在瘫痪的空档回来速推台湾，之後再跟美 12/11 22:57
224F：→ ez910115 : 日对决。。。这不是帮中国蓄意开挂就是剧本策划者 12/11 22:57
225F：→ ez910115 : 逻辑不通 12/11 22:57
226F：嘘 win1130 : 有核弹美日不会要开战，相反也是，只有台湾会被打， 12/12 15:23
227F：→ win1130 : 就是代理人战争 12/12 15:23
228F：推 gg0079 : 美军不会介入那中国根本不用等这麽多年才开战 12/12 16:58