作者hjk11111111 (芭乐大队长)
看板Military
标题Re: [提问] 两岸开战後，正常上班上课的机率？
时间Wed Dec 10 14:27:43 2025
※ 引述《jacknavarra (阿姆罗)》之铭言：
: 苗博雅以乌克兰为例
: 说台湾跟中国一旦两岸开战之後
: 战争是职业军人的事，一般平民百姓仍然可以维持正常生活秩序
: 上班上课不受影响
: 这种可能性高吗？？
为了确定没理解错误，有去看了他直播中讲的这一段，跟他在Threads上的解释
但看完他Threads上发的文，我想军事板上不可能有人支持这种类比吧...
他拿823和二战台湾被盟军轰炸举例，就差没讲中法战争法军从基隆登陆了
首先那个时代的台湾经济结构还很单纯，就是农业自给自足，不管怎麽样菜都是要种
，而且也并非没受到影响。粮食受到配给，一堆人台湾人当时根本吃不饱。
再来轰炸，盟军对台湾的轰炸其实算起来不多。但依然对人民生活造成不小的影响，
也要归功於那时的房屋较矮小，现在光是一栋大楼着火就是非常严重的灾情了，两、三栋
一起烧还得呼叫外县市协助。倒塌更是需要人力及机械去搜救。战争时城市如果遭到轰炸
，全台湾的消防力量集中起来连救一个县市都不够。
还有前线後方，醒醒吧，在座的各位都清楚中国如果真的打过来，除了南投和花东全
部都是前线。台湾的主要聚居地都靠沿海，不要说什麽嘉义斗六，离海边也不过2、30公里
，车程不用1个小时算什麽大後方...
823那才叫前线，因为金门离台湾300公里远，不是30公里。
也不用说什麽正常上班。战争一开打，传产直接被弃单、台币也会贬成废纸，你根本
没班可上。很多人常常忘记台湾是海岛国家，不像乌克兰和欧陆连接，海运一被封锁商业
是直接停摆的，你想卖东西出去都没办法。我之前有写过一篇文章有兴趣可以A我ID看。
台湾的粮食自给率非常地低，美军能从东部港口运进民生物资就算不错了。
真的别妄想还能维持什麽社会运作，光是食物要怎麽配给，90%的人民都毫无头绪。
他还有举例以色列，但他却丝毫没提及以色列是那位军事实力辗压的，而强如以色列
依然逃不过偶尔被轰炸的命运。
这就很像很多4、50岁的人说要打就来，我以前XXX梯海陆退伍的，或是免役跟替代役
说国家如果需要我一定拿起枪上战场。但事实是真的发生战争，国军一定是先徵召刚退伍
的20几岁大学毕业生。因为他们年轻体力好，才刚离开军旅生活不久还不用重新再教。
不要说4、50岁已经除役的，光是30岁就一堆人体态发福去当兵都成累赘。
之前看到有女生发文说去XX学院上课7成都是女生，男生都不想保卫台湾吗?
有人在底下回「我上礼拜教召100%是男的」、「我到时候要上前线耶」
网路上可以看到许多这种无知的自信，他们不了解这个议题，但他们很想要有参与感。
但在真的要上战场或对现代战争有研究的人眼中，这叫站着说话不腰疼。
--
蓝色石蕊试纸碰到PTT乡民会变成红色的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.14.8.148 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1765348066.A.CC2.html
1F：推 SGshinji : 他可是某阵营代表性政治人物耶 脆上好几万人点赞支 12/10 14:31
2F：→ SGshinji : 持他的言论 你敢嘴 小心被出征 12/10 14:31
3F：推 jinkela1 : 觉得乌克兰撑着 让很多人忘记台湾多小 而且是海岛 12/10 14:33
4F：→ dreambreaken: 叫她先服役再来哭，ㄧ堆兵都没当的讲战争讲的头头是 12/10 14:35
5F：→ dreambreaken: 道 12/10 14:35
7F：→ linbasohigh : 还能上班、上网跟敌国笔战呢 12/10 14:39
8F：推 negotiates : 就是没当过兵才会觉得去上某课程有用 12/10 14:39
9F：→ goetze : 整个台湾以山区为界，离海岸最远的地方约50公里 12/10 14:52
10F：→ goetze : 若以最近有传言的桃园为例，则不到30公里 12/10 14:53
11F：推 inter87 : 或许他知道他说的不符合现实，但他需要轻描淡写让客 12/10 14:58
12F：→ inter87 : 群不害怕战争，这样才能继续打抗中保台牌 12/10 14:58
13F：推 zball : 台湾粮食自几率 稲米有90几啦 算其他杂粮作物才到30 12/10 15:00
14F：→ zball : 几 是不够但也没那麽拉基 12/10 15:00
那只是米，如果全部改吃米台湾目前年产量是够的
但那也是目前，因为实际上要维持这种产量也依赖国外进口的肥料，少了肥料稻米产量会
大幅下降。但老实说这也取决於战争打多久。否则依靠公粮撑一年应该不是问题。
另一个问题是怎麽分发
而蔬菜、食用油等就会非常缺乏，更不用奢望肉食。
到时连水沟里的吴郭鱼都会被抓乾净
15F：→ fatcat0423 : 粮食自给率是看消费端去算的 公粮米是年年爆仓 12/10 15:04
16F：→ mealoop : 粮食自给率 稻米别出口可以撑很久== 12/10 15:07
17F：推 azcookie : 淡化战争的残酷跟无情，是什麽心态？ 12/10 15:08
18F：→ zball : 再来这个干话议题要扯到何时？？ 每个人讲的标准都 12/10 15:08
19F：→ zball : 不同 是要比啥？ 就说啦 硬要扯 二战伦敦距离法国 12/10 15:08
20F：→ zball : 多佛更近（40公里）从海狮作战开始 整个空袭跟登陆 12/10 15:08
21F：→ zball : 恐怖从未停止（海狮作战 德国是真的有在多佛沿海集 12/10 15:08
22F：→ zball : 结船只 不是只有空袭 是英伦空战没打赢跟入侵苏联才 12/10 15:08
23F：→ zball : 没有後续海陆战）从英伦轰炸准备反登陆到後面V1V2火 12/10 15:08
24F：→ zball : 箭袭击 伦敦经济活动跟学校也没停止啊 这算不算正常 12/10 15:08
25F：→ zball : ？要比距离伦敦当时地理危险度还比台北更危咧 东扯 12/10 15:08
26F：→ zball : 西扯一堆最好会有结论 12/10 15:08
所以不就说了吗，时代背景根本不同，而且那已经不是「正常生活」了
再说英国海军是辗压德国的，它是靠着美国和殖民地不断输血才活下来
台湾的所有对外商业活动只要遇到战争都是一触及崩，管你螺丝还是台积电，运不出去就
是运不出去。对外贸易断了全台湾还能有什麽商业活动，甚至都没提电网和网路问题。
27F：→ fatcat0423 : 简单来说你现在去外面吃颗汉堡就是降低粮食自给率 12/10 15:09
28F：→ fatcat0423 : 的元凶 但是当你只能吃米没有小麦制品可以选的时候 12/10 15:09
29F：→ fatcat0423 : 粮食自给率就会暴增了 12/10 15:09
30F：→ fatcat0423 : 经济活动本来就不限於进出口 到战争时期你去搬运东 12/10 15:11
31F：→ fatcat0423 : 西都能算广义的经济活动 只是可能不计价 12/10 15:11
这就越滑越远了，这边说的当然是对外贸易、商店营业等经济活动
对外贸易没了=大部分人失业，台币成废纸商店也不收，更别说到时也不会有人消费食物和
药品以外的东西。
※ 编辑: hjk11111111 (119.14.8.148 台湾), 12/10/2025 15:31:56
32F：推 jason748 : 强制女性服役一年可治这种症头 12/10 15:16
33F：推 yellowjuice : 难得有一篇不是幻想的文章 12/10 15:21
34F：嘘 TsukimiyaAyu: 我觉得那位先生说的没错 12/10 15:22
35F：嘘 ppt123 : 人民没有公权力，你让人民对「怎麽配给」有头绪干嘛 12/10 15:24
36F：→ ppt123 : 是你去发放粮食吗？你是里长？ 12/10 15:24
37F：推 coollee : 苗的话真的听听就好 不是专业项目每次都给对方加分 12/10 15:25
38F：→ Meacock : 不用对外贸易还是有内需阿... 12/10 15:32
内需没这麽大，台湾的产业发展本来就以外销为主，战争开打对商业一定是毁灭性打击
部分人如农夫、渔民等一定可以也必须继续工作，但其余人就只能待在家里
这就已经不是「正常生活」了
※ 编辑: hjk11111111 (119.14.8.148 台湾), 12/10/2025 15:37:32
39F：嘘 ppt123 : 还有，你不要过度推论。「贬值」跟贬成「废纸」不同 12/10 15:35
40F：推 zball : 算了啦 每个人都还不是拿自己理解当圭臬 这里都还有 12/10 15:36
41F：→ zball : 人说这在淡化战争危险度 但其实他们也未必理解当年 12/10 15:36
42F：→ zball : 二战英国有多危险： 当年德国U艇在美国参战前 专打 12/10 15:36
43F：→ zball : 商船打到英国要美国租借驱逐舰给英国 美国参战後的 12/10 15:36
44F：→ zball : 无限制封锁 是差点完全破坏英国海上交通线了 邱吉尔 12/10 15:36
45F：→ zball : 战後都说当年U艇恐怖比入侵英国还深了 当年英国那麽 12/10 15:36
46F：→ zball : 困难最後怎样还不是绝口不提 大家都拿自己想说的论 12/10 15:36
47F：→ zball : 点来嘴而已 12/10 15:36
48F：→ ppt123 : 你不找机会将三分去加油添醋成七分，是不舒服是吗？ 12/10 15:36
49F：推 LastAttack : 哈哈 12/10 15:38
50F：嘘 ppt123 : 其三，你也夹带（必然被成功地）封锁的观点，而这， 12/10 15:39
51F：→ ppt123 : 板上已经三不五十有多篇文章提过了，封锁，难。 12/10 15:40
52F：推 SGshinji : 看到某z的言论就知道，不只脆上 ，专版也有人买单他 12/10 15:40
53F：→ SGshinji : 的说法阿，难怪敢一直画唬烂。拿二战比？你能够看 12/10 15:40
54F：→ SGshinji : 到的各方面说法：智库也好、专家也好，打登陆战， 12/10 15:40
55F：→ SGshinji : 城镇绞肉战是铁铮铮的事实了，甚至老美军购都朝这 12/10 15:40
56F：→ SGshinji : 个方向来卖，就是跟你说去打绞肉换血战，然後拿以前 12/10 15:40
57F：→ SGshinji : 的轰炸效率跟现在比？老英就是没有打到登陆战绞肉 12/10 15:40
58F：→ SGshinji : 战，打下去你看看上不上班？你去问看看红军村 巴哈 12/10 15:40
59F：→ SGshinji : 姆特上不上班好了 笑死 全台都前线多少人讲到不想 12/10 15:40
60F：→ SGshinji : 讲了，没想到专版还能看到拿二战+没登陆战来洗地的 12/10 15:40
61F：→ ppt123 : 你叫别人A你ID，你怎不去A其他常驻资深网友们的分析 12/10 15:40
62F：→ ppt123 : ？他们都不知分析几次了～ 12/10 15:41
63F：→ ppt123 : 总之，苗博雅是个军盲在信口开河，但藉着苗的军盲级 12/10 15:42
64F：→ ppt123 : 言论，各路奇怪人等也搭顺风车夹杂某些乱讲的歪观点 12/10 15:43
没封锁成功那还打个毛线登陆战?前提就摆在那边你还要跳脱前提扯一堆有的没的= =
数学问你大卖场买二送一，小明买50个西瓜有多少是送的?
然後你在扯正常人哪会买这麽多西瓜????
※ 编辑: hjk11111111 (119.14.8.148 台湾), 12/10/2025 15:47:53
65F：推 coollee : 伦敦市区是台北的五倍大 两边一起算上郊区的话 12/10 15:43
66F：→ coollee : 伦敦整个都会区大了快三倍 加上二战的轰炸效率.. 12/10 15:44
67F：推 zball : 别扯了啦 国内外兵推几次了？几次中国成功登陆？登 12/10 15:47
68F：→ zball : 陆後占领多大？结论几乎是大多占领南部而已 其他城 12/10 15:47
69F：→ zball : 市怎麽可能经济生活全断绝？你要不要说一下 讲的台 12/10 15:47
70F：→ zball : 湾一触即溃 那还讨论啥？到底是谁在空口白话？ 说我 12/10 15:47
71F：→ zball : 买单苗的言论 我也会说你们也是买单中国官宣小粉红 12/10 15:47
72F：→ zball : 言论啊 这不是干话讨论是啥 12/10 15:47
你真的觉得战争开打了，国外厂商不会马上弃单吗
国际讲的是利益不是情义，更何况那些是私人企业，他们只求稳定供货
我在讲的不是什麽城镇被炮火威胁而已，而是战争两个字就足以动摇海外厂商及投资客的
信心了。你如果跟乌克兰一样就算了，至少可以直接走陆运，但台湾是海岛国家，只能靠
商船。
就照你说得好了，南部被占领。大部分传产都在中南部，而高雄港运量全台第一大。你说
这会不会影响到北部的经济活动?
台湾的经济活动是一个整体，牵一发而动全身，南北部不是分开独立的
73F：推 SGshinji : 军盲恐怖 有影响力的军盲更可恶 12/10 15:47
※ 编辑: hjk11111111 (119.14.8.148 台湾), 12/10/2025 15:55:44
74F：嘘 ppt123 : 没封锁成功还是可强行（冒更大牺牲率，习包会在乎韭 12/10 15:50
75F：推 saintlin : 苗讲这种明显破绽百出的话要怎淡化战争恐惧？ 12/10 15:50
76F：→ ppt123 : 菜兵死更多吗？） 12/10 15:50
77F：→ ppt123 : 登陆，以致打陆战（台湾某些城镇离岸边不远），懂吗 12/10 15:51
78F：推 SGshinji : 好了啦 彰化沿岸 新竹桃园海边在那绞肉5公里外的711 12/10 15:51
79F：→ SGshinji : 继续营业 20公里外的工厂继续赶加工，飞弹把高雄市 12/10 15:51
80F：→ ppt123 : 你这人自己半桶水，连版上讨论这主题好几次都不知？ 12/10 15:51
81F：→ SGshinji : 区射的乱七八糟，然後这边继续准时4点下课等公车去 12/10 15:51
82F：→ SGshinji : 补习 想必这是你的世界吧 12/10 15:51
83F：→ ppt123 : A你ID看你的半桶水分析吗？ 12/10 15:51
84F：→ ppt123 : 所以我说苗博雅是个军盲，大概1/10桶水，而原po呢则 12/10 15:52
85F：→ ppt123 : 是半桶水，比苗好上那麽一些，但是在本板平均值而言 12/10 15:53
86F：→ ppt123 : 这篇文章也是讲我上方分析的至少三处屁话罢了 12/10 15:53
88F：→ SGshinji : 的 把里面的人物换成你的家人朋友 这才是现实 懂吗 12/10 15:53
89F：→ ppt123 : 还A他ID？他自己先A其他资深网友们的文章用功念再说 12/10 15:54
90F：→ ppt123 : 苗博雅讲大屁话、原po讲三处小屁话（但原po还不受教 12/10 15:54
91F：嘘 debaucher : ？？？ 12/10 15:55
92F：→ ppt123 : 活在自己世界，他认为的「封锁得成」早就被板上先前 12/10 15:55
93F：→ ppt123 : 批驳不知几次了，他还不知、还今天继续讲？） 12/10 15:55
94F：推 mumeisuki : 不是说开打不会变成长期消耗战吗 能撑一个礼拜就尘 12/10 15:56
95F：→ mumeisuki : 埃落定了吧 12/10 15:56
96F：推 SGshinji : 还是你觉得85大楼被干了二发以後灭火 没被干到的继 12/10 16:02
97F：→ SGshinji : 续住，然後高雄港炸的乒乒乓乓，旁边爱河的餐厅继 12/10 16:02
98F：→ SGshinji : 续营业第一排看烟火秀？运气不好被扫到直接重开下一 12/10 16:02
99F：→ SGshinji : 把，没扫到的吃饱付钱心满意足离开？ 12/10 16:02
100F：推 SGshinji : 再去下一摊夜店跳舞，大港开唱乾脆继续办好了，後 12/10 16:04
101F：→ SGshinji : 面演唱会给1公里外的部队上buff？ 12/10 16:04
102F：推 tonyxfg : 没扫到的当然是赶快跑，顺理成章不用付钱，赚翻了XD 12/10 16:06