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常有人说想要听俄国观点 这就给你一个大长篇 简单介绍 俄国异议独立媒体Meduza 此媒体2023就被俄国封禁 被俄国抹为境外势力 2022此报还曾经访问司机 不过各路反俄势力里 这群的风评很差 理论上反普丁但连批评都不太敢 也不会支持实际的反抗行动 所谓受控反对派 Controlled Opposition 或维稳反对派 表面上抱着道德 正义感 实际上呢 都是在哀哀叫说独裁势力太强了 我们有工作有家人 受制於人 怎麽对抗呢 跟台湾投降派异曲同工 连海外大中华反贼都比较敢骂 如中共64屠杀、 割让海参崴等可耻行径 换是给这群反俄派 多半连阴阳怪气都不敢 从这篇的写法 可以感受一下这群俄国人的立场 俄国菁英阶层原本恐惧战争 如今却害怕和平 2025年11月25日凌晨2:04 资料来源:Meduza Alexander Nemenov / AFP / Scanpix / LETA 在2024年的国情咨文中,弗拉基米尔·普丁宣称「精英」一词已失去大部分信誉。 「那些对社会毫无贡献,却自诩为拥有特殊权利和特权的阶层的人……绝对不是精英,」他 说。 「真正的精英是那些为俄罗斯服务的人,是那些工人和战士,是那些可靠、值得信赖 的人,他们用实际行动证明了自己对俄罗斯的忠诚。」 可以肯定的是,这些话令俄罗斯的精英阶层感到不寒而栗。在近四年的战争中,高级官员、 商人和军方人士一直在为保住自己的地位而奋斗。普丁一心只想赢得对乌克兰的战争,任何 阻碍他实现这一目标的人都可能面临被撤职的风险。长期任职的官员失势,极端爱国强硬派 则迅速崛起,普丁身边只剩下一群阿谀奉承之辈。同时,将如此大的权力集中在一位73岁的 老人手中,显然会对俄罗斯的政治体制构成风险。 在最近一期《赤裸真理报》(The Naked Pravda)节目中,独立记者、Substack新闻简报《 Faridaily》的作者法里达·鲁斯塔莫娃(Farida Rustamova)解释了普丁的战争如何改变 了俄罗斯「老精英」的游戏规则。如今,他们既害怕被取代,也害怕和平的到来。以下问答 基於此采访,并经过编辑,以确保篇幅精简和表达清晰。 点击此处收听《赤裸真理报》对法里达·鲁斯塔莫娃的完整采访。 法里达·鲁斯塔莫娃 ——普丁在2022年2月发动入侵乌克兰後,据广泛报道,这令许多俄罗斯官员,包括一些身 居要职的官员感到震惊。但到了3月底,您报道称,就连那些反对入侵的精英也开始团结在 普丁周围。这是为什麽呢? ——我认为,对於俄罗斯精英——包括最高级别的官员、国有企业高管以及普丁身边的人— —来说,最重要的是,他们中的大多数人意识到这是一个重大的转折点,是俄罗斯历史的一 个全新篇章。我认为,最能说明问题的例子,就是俄罗斯前总统德米特里·梅德韦杰夫的公 开行为发生了怎样的变化,这展现了那些真心反对战争但却无法或不愿表达这种立场的人内 心的想法。在我看来,很明显,那些在2022年之前比普丁、他的核心圈子以及siloviki(执 法部门和军队)持有更亲民主或更自由观点的人,意识到他们的时代已经结束。这标志着一 个180度大转弯,进入了一个强硬派和鹰派的新时代。这些人反对一切自由,对普丁极度忠 诚,支持战争,反对西方,并主张俄罗斯孤立。 在2022年之前,俄罗斯就并非民主国家;当时几乎没有太多自由可言。然而,战争标志着这 一走向威权主义甚至极权主义的趋势达到了顶峰。我认为,这正是许多精英人士所意识到的 。并非所有人都像德米特里·梅德韦杰夫那样为了自保而公开表达对政权的忠诚。但许多人 私下确实如此。而且,很多人决定改变自己的兴趣和价值观——例如命令家人停止前往西方 接受教育等等。这对他们中的许多人来说都是一个重大的转变。 重要的是要明白,除了恐惧之外,许多为体制效力的人还有其他利益驱动。为体制效力、与 体制合作或围绕体制工作是他们的主要收入来源,他们在其他任何地方都无法获得如此巨额 的财富。对他们来说,站出来反对战争或辞职无异於自杀。我在战争初期采访的一些消息人 士就用了完全相同的措辞。 ——自全面战争爆发以来,您认为俄罗斯政治菁英最大的改变是什麽? ——我曾报道这种极度的恐惧,甚至比以往更加强烈。去年夏天联邦交通部长罗曼·斯塔罗 沃伊特的自杀就是最能说明问题的例子。体制内的人基本上发现自己陷入了困境。他们不被 西方社会接纳,生活发生了翻天覆地的变化。他们过去可以自由旅行,他们的家人经常出国 ,世界对他们敞开大门。而且,重要的是,他们原本有机会逃离。然而,现在却失去了这个 机会。他们并非想以激进的方式——与普丁或整个体制决裂,公开发表批评言论——而是想 辞职,到西方国家生活。如今,他们失去了这些机会。他们知道自己哪里也去不了,因为俄 罗斯安全部门会把他们视为叛徒,他们害怕承担後果。 安全部门也加大了对俄罗斯官员的压力。他们需要展现出打击腐败和清除体制内「叛徒」的 决心——而他们自己却从未受到追究。例如,这位自杀的部长(斯塔罗沃伊特)曾是库斯克 的州长,该地区去年遭到乌克兰军队入侵。 保护库斯克地区是军队和安全部门的责任,遭受入侵这件事完全是他们的失职。安全部门却 从未受到惩罚,因为他们掌握着俄罗斯的真正权力。而他们需要拿某个人开刀。公务员常常 成为替罪羔羊,史塔罗沃伊特的遭遇也正是如此。 ——在全面战争期间,我们目睹了国家机器各部门的多次人事变动——从2024年前国防部长 谢尔盖·绍伊古的再次任命,到2025年9月普丁的长期助手德米特里·科扎克的辞职。同时 ,人们普遍认为普丁将政治忠诚置於一切之上。如果真是如此,为何这些长期担任要职的政 治人物会失势? ——这是两个截然不同的例子。 前国防部长谢尔盖·绍伊古并非真正失势;他仍然身居要职,担任安全委员会秘书。但他受 到了惩罚,我认为这是俄罗斯现代史上最大规模的精英镇压,因为他的整个派系都被摧毁了 。原因在於普丁想要惩罚军队未能迅速赢得这场战争。但我们从他25年的执政经验中得知, 他通常不会立即惩罚任何人。他倾向於不解雇员工,也不将他们的行为与直接後果联系起来 。这就是他的管理风格。 德米特里·科扎克的情况则有所不同,因为他没有派系。他是普丁长期盟友中罕见的例子─ ─他们相识已有30年──却没有团队,更谈不上派系。他是体制内罕见的独立管理者,却深 受普丁信任。 (另一个例子是安德烈·别洛乌索夫,他接替绍伊古担任国防部长。其逻辑 正是如此:普丁摧毁了绍伊古的势力,用一个没有团队、没有派系、没有靠山的人取而代之 。这可以说是普丁惯用的权力制衡手段。) 战争爆发後,科扎克发现自己已无用武之地。他并不热衷於参战,也不愿在这个新的现实中 找到自己的位置。 (与其他欣然参战的高级官员相比。)他自身的性格也影响了他离开体 制的决定。普丁政府里有很多无所事事的官员,他们没有具体的职责,却和科扎克(副总参 谋长)一样身居要职。但科扎克不想继续这样无所事事。据我们从消息来源得知,他想成为 商权权益的“扞卫者”,并在某种程度上反对安全部门和执法部门为了某些客户的利益而进 行的资产国有化或企业没收。他想为自己创造这样的职位,但这个想法被否决後,他决定离 开。这或许更多的是出於自尊。 ——《经济学人》的姊妹杂志《1843》上个月发表了一篇题为《如何在战时俄罗斯出人头地 》的文章,文章指出,如今普丁最看重的是人们帮助他赢得战争的能力。您同意这种说法吗 ? ——我同意这个结论,但我认为实际情况要复杂得多。体制内有些人并不公开表达亲战立场 ,也并非直接参与战场作战。例如俄罗斯央行行长埃尔维拉·纳比乌琳娜,她只是尽责地做 好自己的工作,虽然并非特别支持战争,却仍然帮助普丁维持战争。我相信,他们会以不同 的方式解读自己的选择,认为这是为了避免国家经济崩溃──俄罗斯人民过去就曾经历过经 济崩溃。 普丁确实赞扬并重视那些公开支持战争、将职业生涯奉献给战争、并直接帮助他的人。他称 退伍军人为「新精英」。我认为,这是因为他对旧精英不太满意,後者在他发动战争时并未 表现出任何热情。但我认为,现实情况是普丁自己也意识到旧精英势力强大,他无法轻易清 除他们。 这些旧精英对如今被视为「新精英」的人并不友善。这种有趣的冲突我认为未来还会出现更 多。但至少在当前的政治趋势中,是迫使旧精英接纳来自军队的人员,并将他们纳入政治体 系。 ——您曾告诉《1843》杂志,俄罗斯的精英阶层和政府非常关心战争的结局。为什麽他们如 此担忧? ——部分原因是,在过去四年里,他们中的许多人已经适应了这种新的现实。他们不知道新 的规则是什麽,但他们已经适应了俄罗斯日益混乱和难以预测的局势。从我与消息人士的交 谈中,我了解到没有人知道战争将如何结束,他们害怕战争会带来更大的混乱。 例如,俄罗斯政府官员非常担心数十万目前正在前线作战的士兵何时能够返回家园。总的来 说,他们担心战争将如何结束(以何种条件结束),以及俄罗斯社会将作何反应。如果那些 比普丁本人更支持战争的极端派像普里戈钦大厨那样发动兵变怎麽办?他们在俄罗斯社会中 是少数,但人数仍然不少。俄罗斯体制内的人们对瓦格纳兵变记忆犹新:那真是一个令人痛 苦的时刻,他们意识到普丁无法掌控一切,混乱近在眼前。 他们中的许多人也担心战後会失去地位。万一有人要找替罪羔羊怎麽办?万一他们决定惩罚 那些在战场上输球的人怎麽办?诸如此类的问题不胜枚举。事实上,他们已经适应了战争的 环境,而战争的结束又会带来新的现实,并可能产生许多意想不到的後果。 ——在你的报导中,一个反覆出现的主题是,俄罗斯菁英对和平谈判持怀疑态度,并倾向於 认为普丁会升级战争。在战争的这个阶段,你的消息来源是否仍然普遍持有这种观点? ——是的,我认为是这样。与普丁共事并非常了解他的人都知道,对他来说最重要的是他的 形象,为了维护面子,他这一个核子大国的领导人──会不择手段。这是主要的论点。 我与那些谈论和平谈判的人交谈过,他们都确信应该与普丁进行谈判并达成某种妥协。虽然 许多西方人认为不应该与普丁妥协,但他们确信,除非普丁的部分要求得到满足,否则他不 会结束这场战争。这正是我在报道中试图传达的主要观点。这并非我个人的观点,而是体制 内人士的看法。他们认为,如果不与普丁进行实质谈判,并对全球安全体系进行彻底反思, 这场战争就无法停止。 ——战争期间,俄罗斯的政治权力比以往任何时候都更集中在普丁手中。然而,他已经73岁 了,如此巨大的权力集中在一位老人手中,似乎造成巨大的脆弱性。普丁是否正在建构一个 能够超越他自身寿命的体系? ——这里需要理解的关键是,普丁并非伟大的战略家,也并非一位勤勉的独裁者。他只是非 常擅长巩固权力,其他的都只是细节而已。不过,我认为,即使他明天就死了,他对俄罗斯 社会造成的伤害——即使这并非他本人或他身边任何人的计划——也不会完全消失。 例如,数以百万计的人在臭名昭着的siloviki工作(俄罗斯执法安全部门、和军队)。这构 成了俄罗斯社会的一大组成部分;连同他们的家人和其他亲近的人,人数高达数千万。即使 普丁去世,他们也不会全部消失。我认为这是普丁遗产中最令人悲哀的事情之一,也是我对 普丁之後俄罗斯的未来并不十分乐观的原因之一。太多人从普丁的统治中获益,更重要的是 ,他们习惯将暴力视为解决问题的唯一途径。俄罗斯社会的其他成员将面临如何应对这些人 的巨大挑战,而谁能最终胜出,谁也无法预料。 俄罗斯现政权也正在采取其他措施,以确保其体制在普丁之後继续存在(例如,对青年进行 思想灌输)。尽管他们这样做是为了实现眼前的目标而非长远的目标,但所有这些都将对整 个国家产生深远的後果。 来源: https://meduza.io/en/feature/2025/11/24/journalist-farida-rustamova-explains-how -russia-s-elites-went-from-dreading-war-to-fearing-peace _______ 蓝色重点我画的 可以数数看整篇访谈 敢批评普丁的次数 而且批也是批的非常软弱无力 中国人反贼可以开心一下 这次你们倒是赢过俄国人了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.72.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1764606344.A.A71.html
1F:推 barjack : 谢谢分享 推 12/02 01:12
2F:→ km850105 : 哈,因为他们也知道打输大家都完蛋,普丁停战前死 12/02 01:12
3F:→ km850105 : 去也是更大的混乱,所以在达成普丁提出的目标胜利 12/02 01:12
4F:→ km850105 : 前,精英们虽然惶恐和混乱但仍会继续支持普丁和军 12/02 01:12
5F:→ km850105 : 队 12/02 01:12
6F:→ aeoleron : 最好笑是连俄国人都知道不可能停战 12/02 01:42
7F:→ aeoleron : 就这边的帐号还在抱浮木 12/02 01:42
8F:→ aeoleron : 感恩节浮木沉下去了 下次又要抱啥 12/02 01:42
9F:推 bobbytsi : 让我想起李登辉时代之前的社论。 12/02 02:02
10F:推 yuinghoooo : 俄罗斯的自然资源诅咒吧,中国要是被全世界制裁,工 12/02 03:24
11F:→ yuinghoooo : 厂停工也就也发不出钱,但俄罗斯却能继续维持国家 12/02 03:25
12F:→ yuinghoooo : 机器的运作。 12/02 03:25
13F:→ yuinghoooo : 不过战争规模应该明年会逐渐缩小 12/02 03:25
14F:→ yuinghoooo : 不管怎麽说 趁川普任内应该会谈出限制在区域冲突的 12/02 03:27
15F:→ yuinghoooo : 框架出来,俄罗斯进一步北韩化是迟早的事 12/02 03:27
16F:推 muncheberg : 普丁不死,战争不停,这是俄乌之间的悲哀 12/02 04:42
17F:推 hsinhanchu : 就是民国派嘛,整天喊一些华人民主灯塔、习上李下之 12/02 06:27
18F:→ hsinhanchu : 类的口号,武汉肺炎的时候还是被几个红背心流氓关在 12/02 06:27
19F:→ hsinhanchu : 家里吃绿化带 12/02 06:27
20F:推 Dante6 : 第一个蓝字部分,川普也很像呢,周围只剩下马屁精 12/02 08:32
21F:→ Hohenzollern: 俄罗斯社会很早就有香港国安法这种东西 一般民众避 12/02 08:41
22F:→ Hohenzollern: 谈很正常 12/02 08:41
23F:→ rommel1990 : 几十万退役士兵怎麽重新回到正常社会本身就是个问 12/02 09:02
24F:→ rommel1990 : 题 12/02 09:02
25F:→ Hohenzollern: 普丁让他们都死在战场就不用担心归建社会的问题 12/02 09:04
26F:推 gyannor : 俄罗斯毛泽东 12/02 09:04
27F:推 iqeqicq : 美国的军事凯因斯主义、军工复合体也是天天被酸啊 12/02 09:19
28F:推 utn875 : 整个乌俄战争,看到很深刻的一句评论:俄国输不起 12/02 09:44
29F:→ utn875 : 也赢不起……持续不要停的战争,才是统治集团的最 12/02 09:44
30F:→ utn875 : 大利益 12/02 09:44
31F:推 tony121010 : 利益就已经跟战争机器绑在一起了 12/02 10:09
32F:→ tony121010 : 停下来整个民生烂成这样,俄国天龙人也不会好过的 12/02 10:10
33F:→ loser1 : highlight 建议使用黄色 12/02 10:17
34F:推 c41231717 : 大量复员有战争经验的军人 很容易变成地方割据势力 12/02 10:25
35F:→ c41231717 : 除非他中央的控制力够 分的蛋糕够大 不然就是准备 12/02 10:26
36F:→ c41231717 : 打内战了 12/02 10:26
37F:推 shryuhuai : 菁英阶层害怕的就是未知吧 12/02 10:48
38F:→ iio : 刘仲敬诚不欺我也 去年就说过类似的分析了 12/02 10:59
39F:→ iio : 俄罗斯离军阀混战的局面又更近了一步 12/02 11:01
40F:推 IMGOODYES : 就算普丁死了还会有其他的皇俄派 12/02 11:25
41F:推 chatbra : 普丁动不了的地方派系,普丁死後就有可能割据一方 12/02 12:07
42F:→ aeoleron : 车臣军OS:普丁还活着我们就已经横着走了 12/02 12:28
43F:→ iqeqicq : 说到复员,由於苏联解体後不再党指挥枪, 12/02 16:35
44F:→ iqeqicq : 军头们就没有「党、主义、领袖」可追随 12/02 16:36
45F:→ iqeqicq : 更甭提那些政委们的去留了 12/02 16:36
46F:→ aeoleron : 说到俄国安全局一手遮天 白的说成黑的 12/02 23:57
47F:→ aeoleron : 自己的问题就推给代罪羔羊再杀了 12/02 23:57
48F:→ aeoleron : 还真让我想到明末东厂 12/02 23:57
49F:推 weimr : 整理推 12/03 23:30







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