作者mana1993 (默莫)
看板Military
标题[讨论] 关於潜艇方面的知识
时间Sun Nov 30 11:46:03 2025
各位军武版的大大好
最近在政黑版po了一篇文，主题是潜舰-海鲲号。
我的主要论述在潜舰的「匿踪性」与「第二击」，还有配合花东的海底地形，认为潜舰是
最适合台湾的防守反击型武器。
但有人在推文提出反驳，认为潜舰已经是30年前的武器了，之後10年是ai无人机与卫星的
时代，潜舰根本没有用。
因为如同我文章开头说的，我自认对於军武是一知半解，所以在想是不是我的认知已经落
後，所以来这里想请问有没有那位有空闲的大大愿意拨空指导一下。
如果是我的认知有误，我也好更新资讯。
文章代码：
#1fAusryj (HatePolitics)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.10.239 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1764474365.A.86E.html
1F：→ tony121010 : AI、无人载具跟卫星要怎麽取代或反制潜舰？11/30 11:46
2F：→ tony121010 : 这些都八字还没一撇11/30 11:47
3F：→ tony121010 : 如果那麽没用，为何各国还在建造购买潜舰？11/30 11:47
4F：推 ryannieh : 不是八字没一撇，而是有也不会让你知道11/30 11:48
推文内的说法是，乌克兰已经大规模运用无人机，甚至用在补给上，所以日後的海滩上只
会打下一堆无人机碎片
我不懂的是这和潜艇有甚麽关系？潜艇不应该是用在反击对手，也就是针对西台湾的沿海
城市上吗？
5F：推 tony121010 : 所以就是跟没有一样，不然呢11/30 11:49
6F：推 DameLillard : 你讲的AI无人机 卫星恰恰看不到水面下目标11/30 11:50
7F：→ tony121010 : 薛丁格尔的致胜武器是吧11/30 11:50
8F：→ tony121010 : 台湾目前对於潜舰的应用主要是反登陆船团跟反封锁11/30 11:51
反封锁我可以理解。中共军舰包围台湾，是为了切断台湾的海上补给。但透过潜艇，可以
一定程度上的反制这个包围网。
不过反登陆船团是指？
※ 编辑: mana1993 (182.234.75.199 台湾), 11/30/2025 12:12:58
9F：推 tony121010 : 中国的登陆船团大致上会从浙江宁波及广东湛江一带11/30 12:14
10F：→ tony121010 : 集结，然後航行至台湾周边，潜舰可以在航行区域11/30 12:15
11F：→ tony121010 : 设置伏击区，打击登陆船团11/30 12:15
12F：→ tony121010 : 事实上中共的反潜能力一般认为是较欧美日弱的11/30 12:17
13F：→ tony121010 : 潜舰对他们的船舰威胁是相当大的11/30 12:17
14F：推 defenser : AI无人机卫星怎麽反潜？ 11/30 12:22
15F：推 tony121010 : 就前一阵子有中国论文说要用卫星装雷射扫描海底 11/30 12:22
16F：→ defenser : 还有潜舰用於反击与第二击这件事，英国跟美国都不服 11/30 12:23
17F：→ tony121010 : 可以抓到潜舰，己有可能吗？雷射扫描海底耶XD 11/30 12:23
18F：→ luckid : 其实我就问一句话嘛 11/30 12:23
19F：→ defenser : 你可以说台湾没能力抢先用潜舰射战斧，但不能说台湾 11/30 12:23
20F：→ luckid : 如果潜舰没有用 为啥台湾买不到核潜舰?11/30 12:23
21F：→ defenser : 不能跟在福建号後面肛她 11/30 12:24
22F：推 slx54461 : 看了原文，老实说双方观念都有些问题，但简单讲就是11/30 12:31
23F：→ slx54461 : 潜舰、无人机、卫星都是很重要的武器，针对的威胁也 11/30 12:32
24F：→ slx54461 : 不一样，没有谁比较有用谁比较没用的问题。 11/30 12:32
25F：推 rommel1 : 相对来讲 无人潜舰的发展速度很慢 11/30 12:34
嗯嗯，谢谢各位的说明。看来我对於潜艇第二击的这个认知确实有些问题。
更准确来说，潜艇针对的应该是反封锁与反登陆这块
※ 编辑: mana1993 (182.234.75.199 台湾), 11/30/2025 12:38:34
26F：推 Konaha : 用卫星装雷射扫描海底...？也太异想天开了吧11/30 12:35
27F：推 miname : 如果物理学没有进步的话，无线遥控潜艇是不可行的，11/30 12:46
28F：→ miname : 但有线的已经一堆了，比如MK48就能线导 11/30 12:46
29F：推 miname : 海底有那麽好找的话，马航早就被找到了 11/30 12:48
30F：→ kira925 : 乌俄完全是陆战 嘴海战是哪来的白痴.. 11/30 12:55
31F：推 rommel1 : 只有无人艇袭击俄国船舰 11/30 12:58
32F：→ aquarius360 : 蛤？拿潜舰打西台湾沿海城市？ 11/30 12:59
33F：推 wahaha99 : 卫星无法扫描海面下是否存在潜艇 11/30 13:04
34F：→ wahaha99 : 我只能说, 不要跟畜生打架, 只会把自己弄一身泥 11/30 13:05
35F：→ tony121010 : 海洋卫星追踪潜舰发展很多年，什麽浪迹、磁场、重力 11/30 13:05
36F：→ tony121010 : 等一大堆理论被提出过，但没有一个实用化吧 11/30 13:06
37F：推 rommel1 : 卫星只能侦测海水温度 抓核潜 11/30 13:06
38F：推 vt1009 : 俄军黑海舰队的潜舰是靠港上浮时遭到攻击破坏 11/30 13:10
果然。我就记得现阶段潜舰的行踪依然无解，只能靠着事先阻止它下水，或是上岸补给时
埋伏这两种方式
39F：推 bunjie : 简单讲 当美国 日本 南韩 中国都是白痴吗 还继续开 11/30 13:14
40F：→ bunjie : 发潜舰 11/30 13:14
41F：→ bunjie : 光这句话就让对方自己会跳针了 11/30 13:14
42F：→ thigefe : 买Gemini 3，就可以跟人安心吵架了 11/30 13:18
43F：推 IECSWCF : 防御纵深的概念，难道你要全压在无人机上吗？ 11/30 13:30
44F：推 fin123 : 中国海军一直在下水饺 台湾这个潜舰2027能否正式服 11/30 13:31
45F：→ fin123 : 役都是个问题 就算出来了 就能以一当百了吗 不懂欸11/30 13:31
46F：→ IECSWCF : 为什麽要潜舰，就是难抓，对方要花更多心力、成本代11/30 13:32
47F：→ IECSWCF : 价，让他不容易开启战事。11/30 13:32
48F：→ fin123 : 那些说中国怕台湾潜舰的 到底依据在哪里..11/30 13:32
49F：推 whitertiger : 等AI无人机的载重能挂载足够的声纳浮标跟反潜鱼雷、11/30 13:34
50F：→ whitertiger : 卫星能即时更新资讯找到潜艇位置，大概要20年以上吧 11/30 13:34
51F：→ whitertiger : ，除非开发出啥黑科技 11/30 13:34
52F：→ thigefe : 问问AI，它会教你什麽叫存在舰队 11/30 13:34
53F：→ whitertiger : 台海战时你确定底下只有一艘潜艇？ 11/30 13:35
54F：→ fin123 : 两年前说中国潜舰就70艏了 台湾这个不成战力的部署 11/30 13:36
55F：→ fin123 : 出去就能吓退解放军吗。 11/30 13:36
56F：→ whitertiger : 看看以前舰队被潜艇搞得鸡飞狗跳的例子，哪怕只有一 11/30 13:37
57F：→ whitertiger : 艘，共匪海军就要花大量资源去反潜战，而不是准备去 11/30 13:37
58F：→ whitertiger : 护航帮登陆船团开防空伞，这样就够本了 11/30 13:37
59F：→ fin123 : 就算开战不止一艘，台湾的军工生产力和技术力耗得过 11/30 13:37
60F：→ fin123 : 吗。 11/30 13:37
61F：→ fin123 : 反正确实只有实战才知道 11/30 13:38
62F：→ whitertiger : 所以台湾目标没说只盖一艘新潜艇而已啊，而是要尽力 11/30 13:38
63F：→ whitertiger : 弥补数量差距 11/30 13:38
64F：→ thigefe : 台湾不只潜舰，陆海空和无人机设备产量技术都拼不过 11/30 13:39
65F：→ thigefe : 中国，不如全取消好了。很滑坡对吧 11/30 13:39
66F：→ whitertiger : 看看二战的德国地中海到非洲的运补船团被打掉多少运 11/30 13:41
67F：→ whitertiger : 补船只，有的损失是整营的装备被送去喂鱼11/30 13:41
68F：→ fin123 : 只是感觉研发潜舰有点没用 个人见解别在意11/30 13:43
69F：→ fin123 : 毕竟可能2027就要开战了11/30 13:43
70F：→ wahaha99 : 那要是2027没开战 延到2030了 你现在不做怎麽办11/30 13:45
71F：推 fin123 : 赞同 虽然战力不对等 也要尽力发展军武才行 全面放11/30 13:48
72F：→ fin123 : 推可能早就统一了 11/30 13:48
73F：推 andyken : 小国的国防发展方向通常是求让大国觉得不好打、打 11/30 13:53
74F：→ andyken : 赢也划不来，而不是去打赢大国 11/30 13:53
75F：嘘 st94067 : 通过潜航测试再来说 11/30 14:01
76F：→ JOHN117 : 台海防卫战争中，柴电攻击潜舰的替代方案是岸置反舰 11/30 15:14
77F：→ JOHN117 : 飞弹 11/30 15:14
78F：推 cloudfour : 要侦测潜伏中的潜舰极困难，潜舰的目标就是在登陆 11/30 15:24
79F：→ cloudfour : 船团的航路周围伏击，打到一艘登陆舰就一支成建制 11/30 15:24
80F：→ cloudfour : 的精锐部队一起下去喂鱼，直接能影响到登陆作战的 11/30 15:24
81F：→ cloudfour : 成败，这就叫不对称战力 11/30 15:24
82F：推 bunjie : 登陆舰被打沉直接就地变成消波块 11/30 15:25
83F：→ bunjie : 一举两得 11/30 15:26
84F：→ cloudfour : 还是那个老例子，福克兰战争一艘阿根廷的209型潜艇 11/30 15:34
85F：→ cloudfour : 就让强大的多的英国舰队投鼠忌器，怕得要命浪费一 11/30 15:34
86F：→ cloudfour : 堆弹药看到黑影就开枪，结果到战争结束都没抓到它 11/30 15:34
87F：→ biodevilmay : 那怕只有少少几艘 就可以给对方耗损很多心力了 11/30 15:36
88F：→ cloudfour : 至於说AI取代的，那个不只是军盲甚至连AI都不理解 11/30 15:37
89F：→ cloudfour : ，就不用多说了（说未来？等到足够实用化你就会看11/30 15:37
90F：→ cloudfour : 到美国用大家跟着跟风了，不是现在要担心的问题11/30 15:37
91F：推 whitertiger : c大说的阿根廷潜艇战斗资讯11/30 15:47
93F：→ whitertiger : 巴基斯坦潜艇对抗印度海军的例子11/30 15:47
95F：→ sdiaa : 潜艇没用跟坦克没用一样 你看哪个国家放弃他们了?? 11/30 17:15
96F：推 jimmy8019 : 潜艇没用都话，中共应该多鼓励国军多造一点啊 11/30 17:37
在我认知中的潜舰，其「第二击」主要是一种威吓作用。
当对手发动第一击攻击时，如果没有办法立刻阻止潜舰下水，那麽接下来直到潜舰补给耗
尽为止，对方的沿海地区都要面临着潜舰发射导弹进行的报复性攻击，当潜舰装载有弹道
飞弹甚至是核弹时，会更可怕。
透过这种「你只要第一击没打中，那麽接下来我就会拉着你整个沿岸地区一起死」的态度
，让对方不敢发动攻击。
所以那怕只有一艘潜舰，也可以达成一定的威吓。要是有两艘以上就更好了，可以透过轮
换的制度，让台湾随时保有一艘以上的潜舰在深海中执勤，这样对手会更难以发动攻击。
※ 编辑: mana1993 (182.234.75.199 台湾), 11/30/2025 18:38:27
97F：→ sdiaa : 潜艇没用阿共不但没弃用 还一直造新的 11/30 18:31
98F：推 mikhail0816 : 不是潜舰才能反潜，声纳浮标，反潜机，空投鱼雷， 11/30 18:35
99F：→ mikhail0816 : 甚至深水炸弹现在都有用。 11/30 18:35
100F：→ mikhail0816 : 无人机反潜不是幻想 11/30 18:36
101F：推 c41231717 : 反潜水艇的声纳很大颗欸 11/30 18:44
102F：→ c41231717 : 无人机要带应该也是要蛮大台的 11/30 18:45
103F：→ c41231717 : 无人智慧艇带着去扫感觉比较合适 11/30 18:45
104F：推 super1315566: 政黑板、、、你还是留时间给自己好好休息吧 11/30 18:51
105F：→ super1315566: 我支持你的观点，潜舰是扼守台湾的重要关键+1 11/30 18:51
106F：推 dragon159 : 退一步来说 如果无人机真的能反潜 那你有潜舰的存在 11/30 19:01
107F：→ dragon159 : 敌人就势必要让他的无人机装上反潜装备 要反潜就 11/30 19:02
108F：→ dragon159 : 势必会弱化无人机在其他方面的能力 11/30 19:03
109F：→ dragon159 : 你没潜舰他们无人机就能专心处理你唯一的一种威胁 11/30 19:03
110F：→ dragon159 : 甚至能特化他们的无人机 变得更能对付台湾的装备 11/30 19:04
111F：推 Timbug : 对现代潜舰战不了解的都去看一下福克兰怎麽打的 11/30 23:59
112F：→ Timbug : 两方潜舰都对彼此造成极大压迫 11/30 23:59
113F：推 sas1942 : 潜艇从一战以来 就一直都很有效啊 12/01 07:59
114F：→ CHENXOX : 无人机能载人渡海吗 12/01 09:07
115F：→ goetze : 中国的登陆船团大致上会从浙江宁波及广东湛江一带 12/01 09:14
116F：→ goetze : 集结?但是去看相关的海底深度，基本上没有适合潜舰 12/01 09:15
117F：→ goetze : 深度 12/01 09:15
119F：→ goetze : 退一万步说，就伏击区存在，为何会认为老共不知道? 12/01 09:18
120F：→ goetze : 也就是说，为何老共要特地开船去伏击区让你伏击? 12/01 09:18
121F：推 kira925 : 你是以为航线可以随便开吗? 海洋不是陆地 12/01 09:23
122F：→ kira925 : 你就是知道你也要开过去 航线不是随便生出来的 12/01 09:23
123F：→ kira925 : 那是人类用几百年几千年用命探出来的 12/01 09:23
124F：推 whitertiger : 不然楼上说说老共会从哪里出发和经过哪里到红色海滩 12/01 09:23
125F：→ whitertiger : ？ 12/01 09:23
126F：→ whitertiger : 在说goetze 12/01 09:24
127F：→ goetze : 现在在谈登陆船团的路线...现实的海底深度就摆在那 12/01 09:31
128F：→ goetze : 你们说要伏击登陆船团，结果现实上海深不足 12/01 09:31
129F：→ goetze : 请问如何伏击?? 12/01 09:32
130F：推 kira925 : 用一个一千公尺为单位的 是想说什麽? 12/01 09:36
131F：→ goetze : kira925说的就更可议了，以现况来说，谁会比老共更 12/01 09:36
132F：→ goetze : 了解大陆沿海这些海域? 12/01 09:37
133F：推 kira925 : 你不会以为登陆船团可以爽爽的贴海岸走吧 12/01 09:38
134F：→ Numenor : 要躲开伏击区就要绕路，绕了时间拖久风险更大 12/01 09:44
135F：→ goetze : 所以你认为，从浙江宁波及广东湛江来的路上有伏击区 12/01 09:46
136F：→ goetze : ? 12/01 09:46
137F：推 kira925 : 你用一个一千公尺的深度图讨论个屁 12/01 09:49
138F：→ kira925 : 反潜作战是50公尺就差很多的东西 12/01 09:49
139F：→ kira925 : 从一开始你就在告诉大家你不懂 还振振有词 12/01 09:49
140F：→ goetze : ....你用"大陆沿海 海洋深度"搜寻GOOGLE 12/01 09:54
141F：→ goetze : AI的回答最後是:广东、广西、海南、福建和台湾西部 12/01 09:54
142F：→ goetze : 沿海仍是宽阔的大陆架，水深不深 12/01 09:55
143F：→ goetze : 水深其实不难查，看你要不要面对现实而已 12/01 09:56
144F：→ goetze : 你可以自我催眠个一千公尺单位的深度图 12/01 09:57
145F：→ goetze : 但现实的深度不会因为你说的改变 12/01 09:57
146F：推 kira925 : 你还是慢慢查你的AI催眠自己好了 12/01 09:59
147F：→ goetze : 喔~我贴的图是国科会的~我想国科会不会催眠我吧? 12/01 10:00
148F：推 kira925 : 从台北到台中 你用一个亚洲尺度的地图不是搞笑吗 12/01 10:06
149F：推 whitertiger : 越浅的深度，背景杂讯、水面杂波、地形杂讯反射的干 12/01 10:11
150F：→ whitertiger : 扰越严重，潜艇可以轻易躲在杂讯波里面伏击船团，而 12/01 10:11
151F：→ whitertiger : 且对防守方而言敌我识别很容易，对解放军海军不容易 12/01 10:11
152F：→ whitertiger : 而且你要绕路躲开潜艇伏击区，那吃雄三的时间就会增 12/01 10:11
153F：→ whitertiger : 加 12/01 10:11
154F：→ goetze : ......是是是~整个登陆船团会经过伏击区~ 12/01 10:13
155F：→ goetze : 有人是不是不知道，深度不足，目视都可以发现潜舰 12/01 10:14
156F：→ goetze : 绕路躲开潜艇伏击区...你先要确定航路上有伏击区 12/01 10:15
157F：→ goetze : 如果航路上根本没伏击区，是绕个大西瓜的吗? 12/01 10:16
158F：推 kira925 : 所以你知道你为什麽贴一千公尺单位叫做白贴了吗? 12/01 10:16
159F：推 whitertiger : 台海有哪个海域能浅到目视看到潜艇？ 12/01 10:16
160F：→ goetze : 所以你知道台湾海峡的深度只在60~100吗? 12/01 10:17
161F：→ kira925 : 有人跟你讲台湾海峡吗? 12/01 10:17
162F：→ kira925 : 大陆棚两百公尺 台湾海峡大约一百 12/01 10:17
163F：→ kira925 : 所以台湾海峡不适合 可以推论整个大陆棚都不适合 12/01 10:18
164F：→ goetze : 这样，看出来了吗? 12/01 10:18
165F：→ goetze : 这时又不看图了 12/01 10:18
166F：→ goetze : 面对现实好吗??就是没有伏击区 12/01 10:19
167F：→ goetze : 退一万步就算有，老共都会知道 12/01 10:19
168F：推 kira925 : 你到底是知道还是不知道 一百跟两百就是不同的世界 12/01 10:20
169F：推 whitertiger : 我看台湾北部平均深度约100公尺，你能目视海底100公 12/01 10:20
170F：→ whitertiger : 尺的潜艇？这麽厉害，这我不行 12/01 10:20
171F：→ kira925 : 如果不知道就别在这边 去学习 不是在这样杠 12/01 10:20
172F：→ kira925 : 把声学当成线性的第一瞬间 你就是在鬼扯了 12/01 10:22
173F：推 whitertiger : 原来这里不是伏击区，那想必登陆船团不用担心台湾潜 12/01 10:22
174F：→ whitertiger : 艇对吧 12/01 10:22
176F：→ goetze : 也就是你kira925只是想催眠自己 12/01 10:26
177F：→ goetze : 地图资讯给你~还要故意看不懂 12/01 10:26
178F：→ goetze : 一千公尺单位...噗! 12/01 10:28
179F：→ goetze : 随便查，以东海来说，大陆棚深度最深也就200 12/01 10:28
180F：→ goetze : 你却还在拿啥一千公尺单位来催眠自己 12/01 10:29
181F：→ goetze : whitertiger~我说得很清楚，就算有伏击区，老共也 12/01 10:30
182F：推 DameLillard : 台湾海峡就是不适合潜舰活动 这没啥好争议的 12/01 10:30
183F：推 whitertiger : 你说没潜艇伏击区这点要不要说明一下，上面有图了 12/01 10:30
184F：→ goetze : 知道 12/01 10:30
185F：→ DameLillard : 要说伏击登陆船团大概只有高雄外海以及台湾东部海域 12/01 10:30
186F：→ whitertiger : 老共一定知道，所以到现在才不敢打 12/01 10:31
187F：→ goetze : 你要在伏击区伏击的前提之一是，你要能在伏击区伏着 12/01 10:31
188F：→ DameLillard : 当然共军要从东部登陆基本不可能 除了宜兰 12/01 10:31
189F：→ DameLillard : 台湾要潜舰就是保护东部海域 并且把共军船团限制 12/01 10:32
190F：→ DameLillard : 在台海击杀区内 12/01 10:33
191F：→ whitertiger : 让老共担心伏击区可能有潜艇，浪费资源去反潜或绕路 12/01 10:33
192F：→ whitertiger : 就值得了 12/01 10:33
193F：→ goetze : 你有没有想过老共根本不需要绕过伏击区，只要事先扫 12/01 10:36
194F：→ goetze : 荡过伏击区就可以了 12/01 10:36
195F：推 DameLillard : 扫荡谈何容易 反潜是用天来计算的 更何况我们 12/01 10:39
196F：→ DameLillard : 有主场优势 能撒出去的反潜资产就是比较多 谁会先 12/01 10:39
197F：→ DameLillard : 被扫荡出去呢 12/01 10:40
198F：推 kira925 : 所以你真的不知道声学不是线性的 "扫荡" 谈何容易 12/01 10:41
199F：→ goetze : 扫荡不容易，但老共还是会做 12/01 10:51
200F：推 johnmayer111: 潜舰是百年前就出现的武器ㄌ 12/01 10:51
201F：推 cloudfour : 首先你也要侦测得到进入伏击状态几乎完全不动的潜 12/01 10:52
202F：→ cloudfour : 舰，侦测不到也谈不上什麽扫荡了 12/01 10:52
203F：推 kira925 : 看来是把海洋当陆地 以为深水炸弹一丢就完事的 12/01 10:56
204F：推 tony121010 : 可能是想深水炸弹洗海底吧XD 跟飞弹洗地一样XD 12/01 11:06
205F：→ eemail : 讲先扫荡其实就是转弯了 没错就是要老共花心思 12/01 12:43
206F：推 whitertiger : 扫荡也是有时效性，顶多保证一段时间内这海域没有潜 12/01 12:58
207F：→ whitertiger : 艇，就变成老共要一直定时冒着被发现和反舰飞弹攻击 12/01 12:58
208F：→ whitertiger : 的危险去扫荡海域，如果是要登陆船团出发前再扫荡的 12/01 12:58
209F：→ whitertiger : 话，反而会被台湾猜到船团出发时间 12/01 12:58
210F：→ whitertiger : 搞不好这区海域刚扫荡完，离开的潜艇又回来蹲点了 12/01 12:59
211F：→ goetze : ......你认为登陆船团是要几波... 12/01 13:46
212F：→ goetze : 总之，你们又找不出登陆船团航线的伏击区，又自以 12/01 13:47
213F：→ goetze : 老共不会应变 12/01 13:47
214F：→ goetze : 明明可循的海底地图都说得很清楚，还在扯啥1000公 12/01 13:49
215F：→ goetze : 尺单位啥的 12/01 13:49
216F：→ goetze : 正因为伏击区不多，扫荡(或者是防备)起来更容易 12/01 13:53
217F：推 kira925 : 你是到底有没有概念反潜是一个三维作战?? 12/01 13:57
218F：→ goetze : 你到底搞清楚海洋深度了没? 12/01 14:04
219F：→ goetze : 还是你仍然坚持老共登陆船团的路线水深可能会有1000 12/01 14:04
220F：→ goetze : 公尺? 12/01 14:04
221F：→ goetze : 各种现有的海洋地形图你好像都不关心 12/01 14:06
222F：推 kira925 : 我知道的是1000公尺精度根本不能用 12/01 14:09
223F：→ kira925 : 在反潜作战 你要准备50公尺 甚至是10公尺精度 12/01 14:09
224F：→ kira925 : 没人跟你讲登陆船团的路线水深有一千公尺 12/01 14:10
225F：→ goetze : ............我的天....你只相信你想相信的 12/01 14:14
226F：→ goetze : 不管是东海或是南海，登陆船团会经过的路线最深就20 12/01 14:15
227F：→ goetze : 公尺 12/01 14:15
228F：推 kira925 : 原来是相信登陆船团贴海岸边走 Fine 12/01 14:17
229F：→ goetze : 就不要说台湾海峡平均60公尺的水深 12/01 14:18
230F：→ goetze : 你要不要看看整个海洋地形图再来讨论登陆船团贴海 12/01 14:18
231F：→ goetze : 岸边走的问题 12/01 14:18
232F：→ goetze : 以浙江为例，要到到大陆棚边缘的距离就超过400公里 12/01 14:21
233F：→ goetze : 然後整个东海大陆棚最深的地方就是边缘 12/01 14:23
234F：→ goetze : 你在那边扯啥1000公尺单位的，根本颠覆整个地质科学 12/01 14:24
235F：→ goetze : "东海或是南海，登陆船团会经过的路线最深就200"公 12/01 14:25
236F：→ goetze : 尺~前面打错了 12/01 14:25
237F：推 kira925 : OK 所以还是回归到你以为200m水深跟100m一样 12/01 14:29
238F：→ kira925 : 我没有要颠覆什麽地质科学 只是给其他可教育的人知 12/01 14:29
239F：→ kira925 : 那完全是不同的世界 12/01 14:29
240F：→ kira925 : 声学不是那麽简单的东西 他不是线性的 12/01 14:30
241F：→ goetze : 这就有趣了~你一开始质疑科学，现在又要说科学 12/01 14:32
242F：→ goetze : 海洋深度就是那样，适不适合潜舰作战，看深度不就 12/01 14:33
243F：→ goetze : 最基本的吗? 12/01 14:33
244F：推 kira925 : 只有你在怀疑科学好吗 我说的都是"反潜这不堪用" 12/01 14:33
245F：→ kira925 : 所以你就是不知道深度对声学影响 夸夸其词阿 12/01 14:34
246F：→ kira925 : 海洋不是均质环境 哪有办法用一百米深度等同两百米 12/01 14:34
247F：→ goetze : 你到底说啥....一开始自己在那边胡扯海洋深度 12/01 14:56
248F：→ goetze : 现在发现打脸了又开始扯深度对声学影响 12/01 14:57
249F：→ goetze : 我从一开始就说整个水域不适合潜舰作战 12/01 14:57
250F：→ goetze : 如果你任何适合~那真的不是我的问题 12/01 14:58
252F：→ whitertiger : 这里不就是潜艇伏击区？不然登陆船团走哪去北部？ 12/01 15:47
253F：→ whitertiger : 深度100公尺，潜艇在这埋伏还行 12/01 15:48
254F：→ goetze : 你知道我知道老共也知道...所以老共会过去让你伏击? 12/01 15:49
255F：推 whitertiger : 你不走这怎麽去北部海滩？ 12/01 16:01
256F：→ Numenor : 你知我知共军知，那更好，放个假消息让你费心清理 12/01 17:22
257F：→ Numenor : 不存在的伏击区，还是你会让登陆舰队直接裸奔赌它 12/01 17:22
258F：→ Numenor : 是假消息？ 12/01 17:22