作者ppt123 (xp)
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标题Re: [新闻] 习近平：台湾回归是二战後世界秩序重要
时间Tue Nov 25 14:40:09 2025
※ 引述《loser1 (基辅罗斯进军乌拉山以西)》之铭言：
你根本不懂国际法的法理。
: ※ 引述《andyken (碎梦残刀)》之铭言：
: : 原文来源：
: : https://archive.ph/nD7zi
: : 华尔街日报
: : 原文摘要：
: : 中国领导人习近平於周一主动致电美国总统川普，两人就台湾与乌克兰相关议题进行交谈，
: : 也正值美国、乌克兰与俄罗斯试图敲定如何结束乌俄战争的方案之际
: 台湾回归中华民国过了，所以这件事情成立。
台湾被中华民国的独裁（没有获得台湾住民的投票选举的正当性来源）统治，不具备
统治的（法理上的）合法性。台湾住民「如果事实上有足够武力」的话，有推翻这个
独裁统治的国际法上的合法性。至於事实上缺乏足够武力，那是另一码事。
台湾在1996年的中华民国体制上经由全民普选总统而取得「统治」上的合法性，那是
後来的事。主体是台湾，国名要叫中华民国或换国名，都是这个3万6千平方公里的
中华民国国民自己的事。台湾主权，在「全民直选」总统的「民主」（在国际法上，这是
政治共同体获得国家主权的来源方式之一）要件下，「定下来」了：
属於（国名全称叫中华民国，国名俗称可称为台湾的）台湾国民全体。
所以，习近平讲的是「事实」面的中华民国蒋介石政权获得台湾，但是不是法理面的
台湾回归中国。对於这种不是法理面的事实面（韩国还在二十世纪初「回归」日本统治
咧--事实也是日本当时统治韩国全境啊）如何如何，川普对於习近平讲这类屁话的态度
就是「听听就好」。
你来这个学术专业板，就好好记笔记，抛弃你以往的错误认知。
: 至於中华民国部份领土(960/1142)被另一个政权占据，那是另外一回事。
: 总之，台湾回归过中国表示二战後秩序稳定是也。
--
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1F：推 rodion : 推 11/25 14:52
2F：推 kendo26kimo : 台湾人有参与第一届国大跟立院的选举 11/25 14:53
3F：推 negotiates : 王义川近期表示他是台湾国的立委 建议以叛国罪处理 11/25 14:55
4F：→ ppt123 : 当时的选举人资格并不符合政治科学教科书统整的民主 11/25 14:55
5F：→ ppt123 : 国家的通常要件；简言之乱七八糟一团；所以缺合法性 11/25 14:56
6F：→ ppt123 : 金正恩大将军也是经由北韩「法规」规定而选举出来呢 11/25 14:56
7F：→ ppt123 : 所以北韩是民主国家吗？ 11/25 14:56
8F：→ ppt123 : 王义川说的是中华民国的国名俗称，逻辑上并未矛盾。 11/25 14:57
9F：→ ppt123 : 马英九也曾对美国来访友人说自己是台湾总统啊 11/25 14:58
10F：→ ppt123 : 依一中各表马英九怎不对美国友人表自己是中国总统？ 11/25 14:58
11F：推 TinCanEngine: 台湾现况比较像二元共治 11/25 15:06
12F：推 Sameddie : 如果我们要完全切断跟中国的关系应该要修宪吧，把大 11/25 15:07
13F：→ Sameddie : 陆地区有关的都修掉，中华民国这名字也不应该继续用 11/25 15:07
14F：→ Sameddie : 不然只是让中国吃豆腐而已 11/25 15:07
15F：→ Howard61313 : 对啊，2016到2024年间这种事早就该做了 11/25 15:08
16F：→ Sameddie : 我也是很困惑 11/25 15:09
17F：→ Sameddie : 这麽讨厌大陆这两个字干嘛不修法修掉 11/25 15:10
18F：→ geordie : 台湾开放直接选举还没100年，要修这些没有共识的东 11/25 15:12
19F：→ geordie : 西还要再走一段路 11/25 15:12
20F：推 Sameddie : 怎麽会没共识，台湾自认是台湾人的比例已经高出中国 11/25 15:14
21F：→ Sameddie : 人许多 11/25 15:14
22F：→ Sameddie : 这时候公投应该是最合适的，趁机跟中国断乾净 11/25 15:15
23F：推 kobebrian : 推 但要修还要看美国 他也不想要现在就开战 美国也 11/25 15:15
24F：→ kobebrian : 想要靠围堵的方式弄爆中国 11/25 15:15
25F：→ geordie : 18岁公投是怎样的分裂你也知道啦 11/25 15:15
26F：推 TWNOTCHINA : 你们乾脆说直接修宪 11/25 15:15
27F：→ TWNOTCHINA : 不得使用「中国」两字 11/25 15:15
28F：→ TWNOTCHINA : 逼国民党改党名 掀起绿色文革算了 11/25 15:15
29F：→ kobebrian : 怕反串不知道（？ 台湾人在台湾共识钱有一个如果维 11/25 15:16
30F：→ kobebrian : 持现状能不打仗那就维持现状 的共识 11/25 15:16
31F：推 Sameddie : 修了怎麽会开战@@ 11/25 15:16
32F：→ Sameddie : 中国又不敢打，隔台湾海峡耶 11/25 15:17
33F：推 bobbytsi : 你也要看美国爸爸肯不肯 11/25 15:17
34F：→ Sameddie : 国名要叫中华民国或换国名，都是这个3万6千平方公里 11/25 15:17
35F：→ Sameddie : 的 11/25 15:17
36F：→ Sameddie : 中华民国国民自己的事。 11/25 15:17
37F：→ geordie : 国民党会直接说台湾挑衅中国 11/25 15:17
38F：→ Sameddie : 这不是我们自己的事吗== 11/25 15:17
39F：→ Sameddie : KMT说什麽屁话又不重要，修宪比较重要 11/25 15:18
40F：→ geordie : 18岁就是修宪等级的啊，去了解一下前因後果 11/25 15:19
41F：→ Sameddie : 难道要等下次完全执政才有机会了吗@@ 11/25 15:19
42F：→ geordie : 完全执政也没用，修宪等级的东西就是难度高 11/25 15:22
43F：推 Sazip : 的确，要拿台湾地位未定论来说已经行不通了 11/25 15:23
44F：→ ppt123 : @Sam 啊对啊，是这块土地上全体国民自己的事，所以 11/25 15:25
45F：推 Sameddie : 不会啊，等到讨厌中国这两个字的人都选上立委就有机 11/25 15:25
46F：→ Sameddie : 会了 11/25 15:25
47F：→ ppt123 : 依照台湾人民选出的国民大会通过的程序要3/4立委通 11/25 15:26
48F：推 kobebrian : 但美国还是主张未定论 只有这个方法可以杜绝中共声 11/25 15:26
49F：→ kobebrian : 索 11/25 15:26
50F：推 awp1ocm : 修宪难度太高，执政党和在野党达成共识才能过关， 11/25 15:27
51F：→ awp1ocm : 问题是彼此的意识形态互为对立面，恐怕只能等数个 11/25 15:27
52F：→ awp1ocm : 世代以後，天然独占政治组成八成以上才有可能 11/25 15:27
53F：→ ppt123 : 过，所以，要尊重这个程序。有些台湾人不想改国名啊 11/25 15:27
54F：→ ppt123 : 谁告诉你「一定非改不可」？但是台湾人「保有这个可 11/25 15:27
55F：→ kobebrian : 美国大概是要等中国对台湾的问题解决 才会来处理台 11/25 15:27
56F：→ kobebrian : 湾主权归属 11/25 15:27
57F：→ ppt123 : 能性，不容中国说你们台湾人依法不准有这个可能性」 11/25 15:28
58F：→ awp1ocm : 现在的小朋友和青年学子，认为国家名称应该是什麽 11/25 15:28
59F：→ awp1ocm : ，未来有一天会形成绝对多数，否则就是维持现状 11/25 15:28
60F：→ ppt123 : 应该这麽说，1950年代当时台湾主权未定没错。 11/25 15:29
61F：推 Sameddie : 所以还是有些人不想改就对了，那只好等到想改的人多 11/25 15:29
62F：→ Sameddie : 到立委可以当选多数了 11/25 15:29
63F：→ ppt123 : 但是主权取得的方式「其中有一种」叫「民主」主权论 11/25 15:29
64F：→ fllay : 先修个间谍法案比较实际 满街共匪间谍跑的还谈修宪 11/25 15:29
65F：→ fllay : 改国名 务实些 11/25 15:29
66F：推 kobebrian : 美国现在不想要台湾搞这个 尤其这个取得的政权还跟 11/25 15:30
67F：→ kobebrian : 中国有点连结 11/25 15:30
68F：→ ppt123 : 一块在国际法上不属於既有国家的政治体，可依民主选 11/25 15:30
69F：→ ppt123 : 举的方式自行获得合法性（国名爱取啥也是这群人自由 11/25 15:30
70F：→ kobebrian : 中华民国的宪法是还有什麽蒙古啥鬼的 11/25 15:30
71F：→ ppt123 : ，例如这群人里的多数人接受「中华民国」四字当国名 11/25 15:31
72F：→ ppt123 : 全称，只是将国名俗称称为台湾，尤其赴外旅游时）。 11/25 15:31
73F：推 spirit119 : 台湾当时是怎麽回归的，透过那个缔造全球历史纪录 11/25 15:32
74F：→ spirit119 : 的戒严时长？ 11/25 15:32
75F：→ ppt123 : 所以，1950年代台湾主权未定（中华民国是事实上统治 11/25 15:33
76F：→ ppt123 : 但是没有国际法法理上的坚实依据--依传统理论角度， 11/25 15:34
77F：推 MrStone : 台湾是被中华民国窃占没问题 11/25 15:34
78F：→ ppt123 : 日本在和约中并未说将台湾交还中华民国） 11/25 15:34
79F：推 TWNOTCHINA : 满街蓝白支持者=共匪（谍）……继续这样想吧 11/25 15:35
80F：→ ppt123 : 但是这个主权未定状态，在1996年经由统治者的经民主 11/25 15:35
81F：→ ppt123 : 选举，而由选民赋予这个运作中的（名称叫做中华民国 11/25 15:37
82F：→ geordie : 美国当年就是不想让苏联联手中共拿到台湾，所以才 11/25 15:38
83F：→ geordie : 会将处置弄的很模糊 11/25 15:38
84F：→ ppt123 : 的）政治体制的国际法上合法性而使台湾主权确定下来 11/25 15:38
85F：→ ppt123 : 但是解释上要注意，名称上是一回事，但是「中华民国 11/25 15:39
86F：→ ppt123 : 」的主权者仅是台湾国民，与对岸国民无关，这是实质 11/25 15:39
87F：→ ppt123 : 不要受坊间一些一知半解者对「文词」的想当然尔解释 11/25 15:41
88F：推 goodapple807: 安啦 中国不敢打 就跟大家分析得差不多 11/25 15:41
89F：→ ppt123 : 而1996年的选举，过程公平、公开、具有竞争性而非演 11/25 15:44
90F：→ ppt123 : 戏，所以与北韩不同，台湾是真的民主选举，北韩、俄 11/25 15:44
91F：→ ppt123 : 国、中国是演的选举，所以金正恩、普丁、习近平是独 11/25 15:45
92F：→ ppt123 : 裁者，因为他们的选举只是演戏。 11/25 15:45
93F：推 TWNOTCHINA : 天然独早就超过八成 已经九成了 差别只在於有一群 11/25 15:45
94F：→ TWNOTCHINA : 人 觉得为了台独 可以抛弃民主（程序正义、司法独 11/25 15:45
95F：→ TWNOTCHINA : 立、权力谦卑、反对滥权、保障言论自由、政治竞争 11/25 15:45
96F：→ TWNOTCHINA : 公平） 11/25 15:45
97F：→ ppt123 : 整套学理如上所述。 11/25 15:46
98F：→ geordie : 楼上的论述我看了很痛苦 11/25 15:46
99F：→ geordie : twn 11/25 15:47
100F：→ ppt123 : 那群人叫台湾民政府，不是我国现在的中央执政党。 11/25 15:47
101F：→ ppt123 : 司法违宪审查制内容很多，TWN学点皮毛就说三道四， 11/25 15:48
102F：→ ppt123 : 总统（与行政权）如果做了违宪的行政行为，照样会被 11/25 15:49
103F：→ ppt123 : 宪法法庭判决违宪。至於大法官人选产生不出来，这就 11/25 15:49
104F：→ ppt123 : 是另一回事了。况且立法院还进一步阻止宪法法庭做出 11/25 15:50
105F：→ geordie : 希腊与北马其顿的国名变更案，还有18岁公投都是实 11/25 15:50
106F：→ geordie : 际的例子 11/25 15:50
107F：→ ppt123 : 判决（上天可没开示说少於几名大法官就不能做判决， 11/25 15:50
108F：→ ppt123 : 立法院修改宪法诉讼法，刻意去规定，而阉割宪法法庭 11/25 15:51
109F：推 peterlee97 : 钓鱼钓起来 嘻嘻 11/25 15:55
110F：推 TWNOTCHINA : 原来你的宪法 是国会多数通过依法公告的法律 少数 11/25 15:56
111F：→ TWNOTCHINA : 的政府可以以一句窒碍难行就不经过释宪直接宣告违 11/25 15:56
112F：→ TWNOTCHINA : 宪不执行 赖政府施政还真有中国味啊 11/25 15:56
113F：→ TWNOTCHINA : 最新民意都敢不尊重的人 还敢说自己有多民主 11/25 15:58
114F：推 peterlee97 : 123乱哈啦也能变成真理 民国35年就举办过台湾省级 11/25 15:59
115F：→ peterlee97 : 的大选跟治宪大会代表 这样还没有法理正当性喔 按 11/25 15:59
116F：→ peterlee97 : 照这逻辑日治时期也没有罗？ 11/25 15:59
117F：→ peterlee97 : 立法院修法是他的职权 这也能扯进来== 11/25 16:00
118F：推 TWNOTCHINA : 少数政府把多数民意视为境外势力 真是一个民主国家 11/25 16:00
119F：→ TWNOTCHINA : 的灾难 11/25 16:00
120F：推 kobebrian : 国家最高民意机关跟行政首长都没选过能有什麽正当 11/25 16:02
121F：→ kobebrian : 性？日本殖民台湾也有地方选举 有正当性了吗 11/25 16:02
122F：推 kobebrian : 日本取得法理主权又不是靠民意选举ZZ 1895年什麽选 11/25 16:04
123F：→ kobebrian : 举都没有 马关条约签下去主权就转让了 11/25 16:04
124F：推 MrStone : 蒋是流亡军阀 你现在有一票军队也可以去占领海地 11/25 16:05
125F：推 DameLillard : 正当性... 台湾人授权给KMT屠杀台湾人 白色恐怖 11/25 16:06
126F：→ DameLillard : 统治40年？？ 11/25 16:06
127F：→ DameLillard : 你用枪统治的 就别争啥正当性了 11/25 16:07
128F：推 peterlee97 : 中华民国接受台湾也能说有法理性阿 这里是说是民意 11/25 16:08
129F：→ peterlee97 : 授权我当然说是指投票阿 日治是财产投票的寡头选举 11/25 16:08
130F：→ peterlee97 : 国府是普选 如果说日治有 国府也能有（民意层面） 11/25 16:08
131F：→ DameLillard : 在国际上 也从来没从日本手中正式移交台湾主权过 11/25 16:08
132F：→ DameLillard : 现在被赶出联合国了 失去中国代表权 与世界主要国家 11/25 16:08
133F：→ DameLillard : 都断交了 11/25 16:09
134F：→ DameLillard : 少了96年总统直选的话 真的连一点正当性都没有 11/25 16:09
135F：推 peterlee97 : 外部的法理层面我就懒得喇了 我也能拿库页岛 东北以 11/25 16:10
136F：→ peterlee97 : 及朝鲜半岛这些只是被放弃没有移交的来讲这些地方也 11/25 16:10
137F：→ peterlee97 : 能未定论 扯不完 我讲投票而已 11/25 16:10
138F：推 kobebrian : 这篇就在跟你讲中华民国没有从任何条约里面收到台 11/25 16:10
139F：→ kobebrian : 湾主权 这也是美国到现在的主权未定论依据 原po还 11/25 16:10
140F：→ kobebrian : 用96年民选总统来帮中华民国讲取得主权 但美国是没 11/25 16:10
141F：→ kobebrian : 有这个说法 11/25 16:10
142F：推 DameLillard : 96年总统直选真的是最後一块遮羞布 11/25 16:12
143F：→ DameLillard : 现在还有人说要遵守宪法实施一国两区 要继续逆民意 11/25 16:12
144F：推 kobebrian : 库页岛-争议土地 朝鲜半岛-已民族自决建国没问题 11/25 16:13
145F：→ kobebrian : 东北-确实有问题 但没人去跟中国吵 11/25 16:13
146F：→ DameLillard : 真的是害怕大家不知道ROC是外来入侵种吗 笑死 11/25 16:13
147F：推 TWNOTCHINA : 96年有修宪和直选 算是一个新国家啦 宪法增加治权 11/25 16:14
148F：→ TWNOTCHINA : 及与台澎金马的宣示 但也保留两岸一中的框架 算是 11/25 16:14
149F：→ TWNOTCHINA : 一种因应当前美中台局势的妥协 11/25 16:14
150F：推 peterlee97 : 欸 台湾未定论原则上是後来杜勒斯才有的论述 在那 11/25 16:15
151F：→ peterlee97 : 之前 11/25 16:15
153F：推 DameLillard : 你只要实施一国两区 等於消灭ROC 也等於逆民意 11/25 16:15
154F：→ DameLillard : 少了2300万人支持 你是要跑到金马去吗 11/25 16:15
155F：→ peterlee97 : roc是外来入侵种... 你96-25的投票都在投外来入侵 11/25 16:16
156F：→ peterlee97 : 的政权增加他合法性吗？ 一边反中华民国这个东西 一 11/25 16:16
157F：→ peterlee97 : 边又拿着这招牌== 11/25 16:16
158F：→ DameLillard : 台湾未定论就是美国不想把台湾交给共产党所泡制出来 11/25 16:16
159F：→ DameLillard : 的论述 也是介入台海的法理论述 11/25 16:16
160F：→ DameLillard : 这符合台湾人利益 没啥好说的 11/25 16:17
161F：→ DameLillard : ROC粉要明白 11/25 16:17
162F：→ DameLillard : 你不高兴 你也可以把ROC迁回中国 看谁会拥戴你 11/25 16:18
163F：→ DameLillard : 我对於国家叫不叫ROC 根本不在乎 11/25 16:18
164F：推 peterlee97 : 没事 那是你的坚持与意识形态 尊重 那我也能说你现 11/25 16:20
165F：→ peterlee97 : 在在毁宪乱政 没问题 嘻嘻 11/25 16:20
166F：→ tequila997 : 所以美国的台湾政权未定论不就很可笑? 11/25 16:20
167F：→ peterlee97 : 原则上未定论与中华民国法理上未取得台澎主权的最 11/25 16:21
168F：→ peterlee97 : 早根源是这里 11/25 16:21
171F：→ peterlee97 : 後面都是杜勒斯的这套逻辑延伸出来的 11/25 16:21
172F：→ tequila997 : 未定论不是单说 台湾不属於中国， 同时也表示了台湾 11/25 16:22
173F：→ tequila997 : 就根本不是主权独立国家 11/25 16:22
174F：→ peterlee97 : 这篇根本八卦政黑文 喇不完 不说了~ 11/25 16:22
175F：推 DameLillard : 未定论衍伸到最後就是民族自决 最灵活的论述 11/25 16:25
176F：→ DameLillard : 不仅自战後以来一脉相承 也提供各国介入台海法理基 11/25 16:26
177F：→ DameLillard : 处 11/25 16:26
178F：→ DameLillard : 坚持ROC只会被拖入内战逻辑 11/25 16:27
179F：→ DameLillard : 毕竟中国代表权早就被转移给PRC了 11/25 16:27
180F：→ DameLillard : 对台湾来讲 没有最好最完美的论述 只有相对较好的 11/25 16:28
181F：→ DameLillard : 论述 11/25 16:28
182F：推 Idiopathic : 循正常法规修改宪法是最好的 缺点 美国不同意 11/25 16:28
183F：→ Idiopathic : 中华民国最大的问题是必须要遵从美国意志 11/25 16:29
184F：推 SAsong319 : 台澎唯一的路只有立宪建国，ROC滚回金马去 11/25 16:33
185F：→ ppt123 : AIT是针对「二战和约签订後」「当时」的台湾地位来 11/25 16:37
186F：→ ppt123 : 表示意见（因为有几派人在争论二战和约签订「当时」 11/25 16:37
187F：→ ppt123 : 是否意谓台湾主权已归属中华民国）。「当时」、「当 11/25 16:37
188F：→ ppt123 : 时」，是历史学援用国际法来解读历史的研究议题。 11/25 16:38
189F：→ ppt123 : 1996年以後，台湾已经（经由民主选举）自然取得主权 11/25 16:38
190F：→ ppt123 : 主权者就是这块政治共同体所建构的国家范围内的国民 11/25 16:39
191F：→ ppt123 : 而且是采实质认定，不是文句认定。所以与中国无关。 11/25 16:39
192F：→ ppt123 : 而当今（民主选举而执政的）中央政府界定的中华民国 11/25 16:42
193F：→ ppt123 : 与1950年代蒋介石政权界定的中华民国，文句都四个字 11/25 16:42
194F：→ ppt123 : 但是实质已经不同。并不是「同一个」中华民国。 11/25 16:43
195F：推 Sameddie : 说了这麽多，修宪才是唯一正途 11/25 16:44
196F：→ Sameddie : 一定要把中华民国跟大陆地区改掉 11/25 16:44
197F：嘘 jinkela1 : 没道理 首先 中华民国如果蒋介石时期算是“占领”那 11/25 16:44
「你认为」没道理的情况，有两种原因：
一种是我说的不符合学理；
另一种是你没念书、没知识，还很顽固不受教，所以你当然不知道学理，而以为没道理。
你下方自弹自唱的那些「理由」，是你从坊间半桶水的自媒体那边牙牙学语照搬的，
是你们同温层自己讲爽自以为符合学理的，但其实并不符合学理。
你拿你写的那套去考研究所，然後考不上，你只会鬼叫说教授错了，你是对的，你赢了。
198F：→ jinkela1 : 在没正名制宪前提下1996开始直选 就是个窃占台湾的 11/25 16:45
199F：→ ppt123 : 修宪是「正名」，能正名固然好，不正名也不影响实质 11/25 16:45
200F：→ jinkela1 : 非法政权做非法的选举 没法理根基 11/25 16:45
201F：→ jinkela1 : 你不能选择性承认中华民国能在台湾执行直选 但不承 11/25 16:46
202F：→ ppt123 : 就看台湾的选民所做的相关中央选举的结果而定。 11/25 16:46
203F：→ jinkela1 : 承认之前的中华民国在台的合法性 但中华民国在台湾 11/25 16:46
204F：推 Sameddie : 正名当然很重要啊，完全与中华民国断乾净才能继续往 11/25 16:46
205F：→ Sameddie : 前走 11/25 16:46
206F：→ jinkela1 : 本就合法 那在宪法里就是一中了 11/25 16:46
207F：→ ppt123 : 台湾的民主选举结果主张一中各表的政党无法选上总统 11/25 16:46
208F：→ jinkela1 : 又要讲蒋介石民国不合法 又要96直选合法 自助餐逻辑 11/25 16:47
209F：→ ppt123 : 但是单一政党也无法取得立院3/4席次通过正名修宪案 11/25 16:47
210F：→ jinkela1 : 都你自己讲爽就好 自助餐仔 11/25 16:47
你在说你自己。你回去多念点书。
※ 编辑: ppt123 (101.138.64.248 台湾), 11/25/2025 16:51:30
211F：→ Sameddie : 对啊，现在只能等了，等到愿意修宪的立委超过四分之 11/25 16:47
212F：→ Sameddie : 三 11/25 16:47
213F：→ jinkela1 : 先不顾中华民国宪法 再否定蒋介石民国 自爽逻辑 11/25 16:48
214F：→ jinkela1 : 不顾中华民国但又要96直选合法？太凹 11/25 16:48
215F：→ jinkela1 : 要直选合乎你要的法？ok 请问台湾国庆几月几号 11/25 16:49
216F：推 DameLillard : 蒋介石有经过民意考验？ 11/25 16:49
217F：→ jinkela1 : 按这种逻辑 必须是国庆是李登辉登基当天才成立 11/25 16:50
218F：→ jinkela1 : 而且此文也违背宪法 11/25 16:50
219F：→ jinkela1 : 民意民选又不是立国之基础 是先立国 再选举 11/25 16:51
220F：→ jinkela1 : 不是你拿个自爽的选举说这里开始就立国 以前不算数 11/25 16:51
221F：→ DameLillard : 所以蒋介石合法性是来自於他有枪？？？ 11/25 16:51
222F：→ jinkela1 : 现在是民国100多年 不是民国30年耶 11/25 16:51
223F：→ DameLillard : 我真的不知道没有民意基础的政府还会叫做政府吗 11/25 16:52
224F：→ DameLillard : 现代可不是古代 11/25 16:52
225F：推 penolove5566: 最大问题就说了是美国，还有一堆人想继续玩 11/25 16:52
226F：→ jinkela1 : 没读书吗 民国现在几年 国庆几月几号回答下 11/25 16:52
227F：→ jinkela1 : 不是自爽说 选举当立国就立国 2个又不一样 11/25 16:53
228F：→ DameLillard : 民国成立时 台湾在日本统治之下 台湾人是日本人 11/25 16:53
229F：→ DameLillard : ROC关我们屁事 11/25 16:53
230F：→ jinkela1 : 96选举只是 中华民国政权从独裁走向民选 但国还是 11/25 16:53
231F：→ jinkela1 : 同一个国 民国没变 宪法没改 国号没动过 11/25 16:53
232F：→ jinkela1 : roc关你屁事拿把护照身份证剪了吧 又不是你头埋土 11/25 16:54
233F：推 tannoy : 1996时宪法或增修条文也没有经过全体人民投票同意 11/25 16:54
234F：→ tannoy : 过，依据这宪法就算直选难道没有争议 11/25 16:54
235F：→ jinkela1 : 说roc和你无关就无关 这里就是roc 不然呢 11/25 16:54
236F：→ jinkela1 : 当巨婴做什麽？拿着roc身份证说roc与你无关？ 11/25 16:55
237F：→ jinkela1 : 巨婴 11/25 16:55
238F：推 kobebrian : 所以说96只是让中华民国从占据台湾变成拥有台湾主 11/25 16:55
239F：→ kobebrian : 权 但这个中华民国声称的中国主权跟台湾人一点关系 11/25 16:55
240F：→ kobebrian : 都没有 至於美国说的主权未定论那是亲美阵营主流意 11/25 16:55
241F：→ kobebrian : 见 1950年之後一直沿用至今 你说为啥1945-1950明明 11/25 16:55
242F：→ kobebrian : 美国政府也说过是中国内政 为什麽不算？因为没签旧 11/25 16:55
243F：→ kobebrian : 金山合约啊宝贝 11/25 16:55
244F：推 DameLillard : 又是身份证这种烂逻辑XD 11/25 16:56
245F：→ jinkela1 : 又是不顾身份证护照宪法的自爽 11/25 16:56
246F：→ DameLillard : 在古代枪杆子出政权还说得过去啦 但是现代民智已开 11/25 16:57
247F：→ DameLillard : 想骗 很难喔 11/25 16:57
248F：→ jinkela1 : 什麽古代 枪杆本就出政权 最近一次南苏丹建国也是 11/25 16:57
249F：→ jinkela1 : 多年征战打出来的 11/25 16:57
250F：推 kobebrian : 那个宪法在国民党败逃後就没屁用了好吗 要不是蒋介 11/25 16:57
251F：→ kobebrian : 石当时死不修宪 後面中共用武力威胁 早给改了 不去 11/25 16:57
252F：→ kobebrian : 想不修宪的原因 只会质问台湾人为啥不修 11/25 16:57
253F：→ DameLillard : 然後呢？ 11/25 16:58
254F：→ DameLillard : 为何独裁政权人人喊打 合法性受质疑 你都没想过？ 11/25 16:58
255F：→ jinkela1 : 美国立国是打败英国人 又不是选了总统才立国 11/25 16:59
256F：→ jinkela1 : 你现在就活在这个“没屁用”的宪法里耶 11/25 16:59
257F：→ DameLillard : 政府 政治人物接受民意检验 天经地义 在现代 11/25 17:00
258F：→ jinkela1 : 拿个台湾贴纸贴住roc就当你护照变得不一样是吧 11/25 17:00
259F：→ jinkela1 : 自欺欺人 11/25 17:00
260F：→ ppt123 : (全称)中华民国国民身分证=(俗称)台湾国民身分证 11/25 17:00
261F：→ DameLillard : 没有经过民意考验就会被打上星号 11/25 17:00
262F：→ ppt123 : 在2025年现在，中华民国=台湾（国名俗称），而美国 11/25 17:00
263F：→ jinkela1 : 战争 独立 立国 最後选举 这才是过程 不是自爽说 11/25 17:00
264F：推 CardboardBox: 在那边拿一堆什麽国际法、什麽民意当论述不觉得尴 11/25 17:00
265F：→ CardboardBox: 尬吗？上世纪的玩法根本不看这个的，五常谈好了的 11/25 17:00
266F：→ CardboardBox: 事情就是这麽决定了 11/25 17:00
267F：→ jinkela1 : 选举了才算数 逻辑基础是这样我比较爽 11/25 17:00
268F：→ ppt123 : 政府官员（包含川普）是以我国国名俗称来称呼我国。 11/25 17:01
269F：→ jinkela1 : 逻辑不是给你自爽的 谢谢 11/25 17:01
270F：→ ppt123 : 所以某人用「中华民国」国民身分证抬杠，并不成功。 11/25 17:01
271F：推 penolove5566: 完全同意jink的讲法，点出本文漏洞 11/25 17:01
272F：→ DameLillard : 那为何中国天天举2758号决议 不是拳头大就好？ 11/25 17:02
273F：→ ppt123 : 因为〇〇（国名全称）XYZ实质=囗囗（国名俗称）XYZ 11/25 17:02
274F：推 whitertiger : 为啥某J这麽激动，还是这串标题出现习近平三个字的 11/25 17:02
275F：→ whitertiger : 关系？ 11/25 17:02
276F：→ DameLillard : 不仅要拳头大 也要师出有名 11/25 17:02
277F：→ whitertiger : 我是能理解粉丝见到偶像会开心啦 11/25 17:02
278F：→ DameLillard : 这就是现代 11/25 17:02
279F：→ ppt123 : X、Y、Z这三字可自行换成身、分、证三字。结案。 11/25 17:02
280F：→ DameLillard : 武力以及论述皆不可缺 11/25 17:03
281F：推 kobebrian : 我只能说 台湾人的确需要打一仗才能自由 不然老是 11/25 17:05
282F：→ kobebrian : 被中国恶心确实蛮烦的 不否认这点 但还没开打前我 11/25 17:05
283F：→ kobebrian : 们也不会认我们跟中国是有政治上的相关性的 11/25 17:05
284F：推 whitertiger : 台湾唯一跟中国有政治上的关联性，就是在野党吧，没 11/25 17:07
285F：→ whitertiger : 看到在野党那些人老是派人去中国听训话 11/25 17:07
286F：推 penolove5566: 96直选合法性不足，那就是主权未定，支持开战，当然 11/25 17:07
287F：→ penolove5566: 要配合美国慢性围堵也是选择 11/25 17:07
288F：→ penolove5566: 只是在这个慢性围堵的过程，台湾可能会先慢性死亡 11/25 17:08
289F：→ penolove5566: 一堆人就是鸵鸟心态而已 11/25 17:08
290F：推 whitertiger : 看在野党在那边闹，确实有可能，不过要看下次大选 11/25 17:08
291F：推 rodion : 不论如何 专制政府都是天生没有正当性的 而中华民国 11/25 17:16
292F：→ rodion : 已然民主化 完全没有正当性的问题 也早就不与中共国 11/25 17:16
293F：→ rodion : 有任何实际主权的联系了 11/25 17:17
294F：推 penolove5566: 去中国听训跟研读美军军规，最後你也只能选一个 11/25 17:18
295F：推 wardraw : 总统选举是选出政府领导人 是治理权的暂时让渡 而非 11/25 17:23
296F：→ wardraw : 拥有权(主权)的让渡 ROC丢失中国主权身份後自然失去 11/25 17:23
297F：→ wardraw : 美国对台湾主权让渡承诺的声索能力 仅被允许治理权 11/25 17:23
298F：→ wardraw : 力 11/25 17:23
299F：→ wardraw : 领身份证与投票同理 也是台湾人在ROC治理下可参与政 11/25 17:23
300F：→ wardraw : 治/社会运作的权力证明 与住民自决公投自身的主权归 11/25 17:23
301F：→ wardraw : 属无关 11/25 17:23
302F：→ wardraw : 走体制内变更领土范围太过困难 要3/4→3/4→1/2 或 11/25 17:23
303F：→ wardraw : 许要靠中国开战来团结人民意志才有机会!? 11/25 17:23
304F：→ wardraw : 走体制外相对容易!? 只要美国以台澎主权未定 发起住 11/25 17:23
305F：→ wardraw : 民自决公投达1/2 终止二战後台湾由ROC代管至今的局 11/25 17:23
306F：→ wardraw : 面 同时让中华民国实质与台湾融合 然而此方式也不脱 11/25 17:23
307F：→ wardraw : 台海开战导致美中交恶的局面下才得以成型 11/25 17:23
308F：→ wardraw : 总而言之 人民还是要慎选最有利於自身存续的路线与 11/25 17:23
309F：→ wardraw : 意识价值 或许是民主、自由、法治、人权、经济、永 11/25 17:23
310F：→ wardraw : 续 或许是国旗、国号、失土声索永世不变 11/25 17:23
311F：→ ppt123 : 目前我国（你要选全称来称也好、选俗称来称也好）已 11/25 17:25
312F：→ ppt123 : 拥有主权：对内具有最高性、对外具有独立性。 11/25 17:25
313F：→ ppt123 : 硬拆成主权、治权是某些脑筋装X扛着教授身份者的 11/25 17:26
314F：→ ppt123 : 经不起推敲的个人意见。就问：如果目前这个统治政权 11/25 17:26
315F：→ ppt123 : 没有「对内具有『最高性』」的主权，请问我国最高法 11/25 17:26
316F：→ ppt123 : 院的判决，被告还可上诉至哪个上诉审法院来做案情审 11/25 17:27
317F：→ ppt123 : 理？ 11/25 17:27
318F：推 IMBonjwa : 正解推 11/25 17:33
319F：推 negotiates : 正常人会写"台湾国桃园市"吗 台湾虽然讲习惯了 但就 11/25 17:50
320F：→ negotiates : 只是指台湾地区 台湾国完全是背叛中华民国 11/25 17:50
321F：→ qaz596 : 台湾在法律上从未独立，96年的选举只是让这座岛上的 11/25 17:52
322F：→ qaz596 : 事实上的国家变自由民主而已，管他名称是甚麽 11/25 17:53
323F：推 DameLillard : 无论你讲台湾国 福尔摩沙还是中华民国 都是一样的 11/25 17:57
324F：→ DameLillard : 没有效忠外国势力问题 讲叛国其实很站不住脚 11/25 17:57
325F：→ DameLillard : 讲效忠一个中国 实际是暗指PRC 讨对岸欢欣 这才会有 11/25 17:59
326F：→ DameLillard : 叛国问题 毕竟那真的就是敌对势力 11/25 18:00
327F：→ DameLillard : 大家都不是小孩子了 谁都看得出差别 11/25 18:01
328F：推 buji : 讲什麽中华民国宪法，法统，骗大家都是三岁小还孩 11/25 18:06
329F：→ buji : ？ 11/25 18:06
330F：→ buji : 只是想要执政权掏空国库捞好处而已啦 11/25 18:06
331F：推 Mercury0625 : 公投笑死 我是支持修宪公投啦，但想当初连国际比赛 11/25 18:12
332F：→ Mercury0625 : 正名台湾队都投不过，我看台湾人没点啦 11/25 18:12
333F：推 RHYH : 事实就是没有武力扞卫规则 国际规则一切都是空谈 无 11/25 18:32
334F：→ RHYH : 根之萍 11/25 18:32
335F：推 dostey : 确实是事实 11/25 18:46
336F：→ fantasyhorse: 那就支持更贪的共产党来喔？？笑死 11/25 18:53
337F：推 Idiopathic : 讲那麽多都没用 美国就不支持 笑你中华民国不敢修宪 11/25 18:56
338F：→ Idiopathic : 美国就说不支持了我们讨论再多都没用啦~~~~ 11/25 18:57
339F：→ Idiopathic : 美国有胆说支持中华民国修改宪法独立建国 11/25 18:57
340F：→ Idiopathic : 後续才有得讨论实际该如何操作 先决条件都没达到了~ 11/25 18:58
341F：推 joyjoey0311 : 我突然想到，如果台湾主权未定的话，那麽其实中共 11/25 19:00
342F：→ joyjoey0311 : 是不是可以宣称台湾主权未定，本应由中国进行军事 11/25 19:00
343F：→ joyjoey0311 : 占领後才能决定，因此台湾理应驱逐中华民国非法统 11/25 19:00
344F：→ joyjoey0311 : 治，并由中华人民共和国接管後，再决定台湾政治地 11/25 19:00
345F：→ joyjoey0311 : 位。 11/25 19:00
346F：→ ez910115 : 立场不同看事情的角度也会不同而已啊 11/25 19:01
347F：推 Idiopathic : 想太多 台湾就美国拿来恶心中国的地方好吗 11/25 19:01
348F：→ Idiopathic : 维持现在这种状态美国最舒服了 任何改变都不被允许 11/25 19:02
349F：推 DameLillard : 中国宣称台湾主权是他的 直接退到 台湾主权未定 11/25 19:02
350F：→ DameLillard : 你当她真是傻子阿 ？ 11/25 19:03
351F：→ DameLillard : 先不说这些年的对内宣传如何翻车 既然主权未定 11/25 19:03
352F：推 ez910115 : 。咱家五常地位就被中共取代掉了，世界一半以上未 11/25 19:04
353F：→ ez910115 : 承认我们是国家，在他们眼里我们只是中国的地区叛 11/25 19:04
354F：→ ez910115 : 乱份子，法理上中共已经继承中华民国，等於有中华 11/25 19:04
355F：→ ez910115 : 民国既有疆域的全部宣称，等等有人会说我是中共粉 11/25 19:04
356F：→ ez910115 : ， 11/25 19:04
357F：→ DameLillard : 哪可能再来入侵台湾 当然是同盟国占领 11/25 19:04
358F：推 ez910115 : 。美国喜欢用台湾来阴阳怪气中国，是为了他的世界 11/25 19:06
359F：→ ez910115 : 警察面子,还有他爱这样玩，加上继承前几代的反共产 11/25 19:06
360F：→ ez910115 : 主义，先在变成世界霸权地位。 11/25 19:06
361F：→ joyjoey0311 : 台湾的确是应该归同盟国占领，可是中国的确是同盟 11/25 19:08
362F：→ joyjoey0311 : 国没错啊。中华人民共和国早被联合国认同继承中华 11/25 19:08
363F：→ joyjoey0311 : 民国的一切权利，理论上不也包括同盟国的地位吗？ 11/25 19:08
364F：推 qaz596 : 虽是同盟国，但不是对日主要战胜国，没有占领权 11/25 19:11
365F：→ ppt123 : 笑死。联合国秘书长最好会赞同中国拥有中业岛的主权 11/25 19:27
366F：→ ppt123 : 中业岛是中华民国「宣称」的领土，但被菲律宾统治着 11/25 19:27
367F：→ ppt123 : 而不是现在被蒋介石统治着。所以但凡蒋介石统治过的 11/25 19:28
368F：→ ppt123 : 土地都被联合国承认是被中华人民共和国继承？ 11/25 19:29
369F：→ ppt123 : 某些不念书只会鬼扯淡的，浑然不知自己逻辑颠三倒四 11/25 19:29
370F：推 rodion : 真的有人拿墙国鬼话当作"国际共识"耶 真是奇观 11/25 19:30
371F：→ ppt123 : 菲律宾趁台风天从蒋介石政权手中偷走的中业岛，最好 11/25 19:31
372F：→ rodion : 墙国只有取代中华民国在联合国的地位 其他任何东西 11/25 19:31
373F：→ ppt123 : 是联合国秘书处依2758号决议说菲律宾应归还给中国？ 11/25 19:31
374F：推 DameLillard : 联合国是国际组织 同盟军是军事组织 两者八竿子打不 11/25 19:31
375F：→ DameLillard : 着 11/25 19:32
376F：→ ppt123 : 笑死。大家有脑子就会知道联合国会这麽认为吗？ 11/25 19:32
377F：→ rodion : (当然包括中华民国主权)根本没有墙国的事好吗? 11/25 19:32
378F：→ DameLillard : 逻辑也太差了 11/25 19:32
379F：→ ppt123 : 墙内的逻辑教育很差（因为强调立场第一），翻墙出来 11/25 19:33
380F：→ ppt123 : 打繁体字的网民的马脚最常出现在逻辑怪异观念怪异， 11/25 19:33
381F：→ ppt123 : 从这角度看他们比较准。看字体不准、看用语不准， 11/25 19:34
382F：→ ppt123 : 因为後两者都可以改、可模仿；只有逻辑能力源自根本 11/25 19:35
383F：推 Idiopathic : 讨论这些有的没的 拳头大的讲话啦 就问你美中谁强? 11/25 19:41
384F：推 DameLillard : 美国:) 11/25 19:41
385F：→ Idiopathic : 老二先自己争气一点干掉老大还有那麽多事吗? 11/25 19:41
386F：→ Idiopathic : 有本事今天中国当世界第一强国 回归根本不是问题! 11/25 19:42
387F：→ rodion : 不 就算那样 也不叫"回归" 因为从来不属於 11/25 19:44
388F：→ Idiopathic : 整天在那边说一些543的 好好壮大中国才是重点啦! 11/25 19:44
389F：→ Idiopathic : 随便啦 就说了 笑你中国没本事挑战美帝啦 我等着看 11/25 19:45
390F：推 DameLillard : 谁要跟你回归进铁幕阿 11/25 19:45
391F：→ Idiopathic : 只要中国超越美国 我绝对支持统一! 加油啊 中国! 11/25 19:46
392F：→ Idiopathic : 我是真的可以接受 我等着看中国怎麽证明他自己 11/25 19:46
393F：→ Idiopathic : 证明中国的制度能强大 能超越美国 我就服气 11/25 19:47
394F：推 DameLillard : 你现在就可以搬去中国了 11/25 19:48
395F：→ DameLillard : 怎不搬？ 你想吃屎 就不要牵拖我们 11/25 19:49
396F：→ Idiopathic : 我抱持开放的态度期待中美好好的来一场较量 11/25 19:49
397F：推 ez910115 : 那香港怎麽不是归还给台湾？：（ 11/25 19:50
398F：推 panpanto : 推 11/25 20:08
399F：推 hoyunxian : 换句话说，其实联合国里面中国一直都是中华民国， 11/25 20:10
400F：→ hoyunxian : 不然当时写的不会是蒋介石政权 11/25 20:10
401F：→ hoyunxian : 类似的大概就是俄乌刚开打的时候乌克兰曾经嘴俄罗 11/25 20:10
402F：→ hoyunxian : 斯没透过决议合法继承苏联席次 11/25 20:10
403F：嘘 Sinreigensou: 还在台湾地位未定 中华民国外交部早否认 11/25 20:29
404F：推 poikz : 说台湾地位未定 那『住民自决』不是更合理的发想吗 11/25 20:30
405F：→ poikz : 还是说住民自决不符合中国的利益 所以只能往同盟军 11/25 20:30
406F：→ poikz : 接管这条路发展 11/25 20:31
407F：推 Idiopathic : 民主一个重要的前提就是尊重所有人的意见 11/25 20:33
408F：→ Idiopathic : 理性的讨论跟陈述 也是非常重要的民主素养 11/25 20:34
409F：→ Idiopathic : 我是中华民国的公民 生活在台湾 我为何需要离开? 11/25 20:34
410F：→ Idiopathic : 我只是能接受这个世界上所有的变化 不拒绝可能性 11/25 20:36
411F：→ Idiopathic : 我也尊重所有人的看法 不会认为别人想吃屎 11/25 20:36
412F：→ Idiopathic : 我想或许一个自认民主自由的国家 其人民素养 11/25 20:37
413F：→ Idiopathic : 是否真的懂得尊重他人的意见? 可以不同意 但是尊重 11/25 20:38
414F：→ Idiopathic : 说真的自以为自己最正确 最高尚 最伟大 不可挑战 11/25 20:39
415F：→ Idiopathic : 这才是最危险的 也是自由民主国家最应该警惕的情况 11/25 20:39
416F：→ Idiopathic : 我从来不会认为任何一个跟我意见不一样的声音 11/25 20:40
417F：→ Idiopathic : 就应该滚出台湾去哪个不是台湾的地方 11/25 20:40
418F：→ Idiopathic : 我珍惜中华民国上的人民 都能有不同的意见 11/25 20:41
419F：→ Idiopathic : 也希望这片土地上不同意见的人 不要互相攻击谩骂 11/25 20:41
420F：→ Idiopathic : 你无法说服他人 不见得要恶言相向 尊重与包容 11/25 20:42
421F：→ Idiopathic : 难道这不是一个民主自由国家的人民该有的素养吗? 11/25 20:42
422F：推 kobebrian : 不要讲那麽多屁话 红统的还敢提中华民国？要帮着中 11/25 20:45
423F：→ kobebrian : 共消灭中华民国还有脸讲XD 11/25 20:45
424F：推 kobebrian : 中国能打赢美国那台湾还真的没办法决定自己 所以现 11/25 20:46
425F：→ kobebrian : 在红统仔在大声什麽？ 11/25 20:46
426F：→ kobebrian : 还有不要一边说自己喜爱民主自由一边说可以接受回 11/25 20:47
427F：→ kobebrian : 归中国 你回归後连去日本都有问题 言论都要被限制 11/25 20:47
428F：→ kobebrian : 何谈自由跟民主 11/25 20:47
429F：推 yamahara6026: 笑死 11/25 20:56
430F：推 DameLillard : 你所谓的自由民主是谁保障的？ 是中国保障的？ 11/25 20:57
431F：→ DameLillard : 听你的意见给中国统 何来自由民主？ 你不要搞笑了 11/25 20:58
432F：→ DameLillard : 好吗 11/25 20:58
433F：→ DameLillard : 这片土地上唯一的共识就是 自由民主的生活方式 11/25 20:59
434F：→ DameLillard : 你要给中国统==剥夺他人自由民主的生活方式 11/25 20:59
435F：→ DameLillard : 不是叫别人吃屎不然是啥？ 11/25 20:59
436F：→ DameLillard : 你的主张动到他人基本权益 被干也只是刚好而已 11/25 21:00
437F：→ DameLillard : 自私自利的家伙 11/25 21:01
438F：推 ecwecwtw : 作为台湾人赚钱领的就是新台币，难不曾还有中华民过 11/25 21:31
439F：→ ecwecwtw : 币？ 11/25 21:31
440F：推 Sinreigensou: 楼上要不要看看钞票上印啥 11/25 21:38
441F：推 qazijn : 这篇文没有违反版规 只有我看不出有军事关连 11/25 21:45
442F：推 cobrasgo : 没错，美国也不合法因为没有得到印地安人的同意 11/25 21:51
443F：推 cobrasgo : 闽客人也没资格讲话因为也没得到原住民的同意 11/25 21:54
444F：推 wanderwolf : 推 11/25 22:23
445F：推 KONAMI : 当年哪来的投票?? 11/25 22:47
446F：→ KONAMI : 笑死还要呛人不懂 11/25 22:47
447F：推 ms07b3 : 我来为困惑的人解答：因为台湾太多滞台中国人了…… 11/25 23:37
448F：→ ms07b3 : 事实上那些人跟台湾人完全就是2种不同族群。讨厌 11/25 23:37
449F：→ ms07b3 : 中国为什麽不把中国这个名字修掉？因为那些中华民 11/25 23:37
450F：→ ms07b3 : 国支持者会先上街跟你火拼 11/25 23:37
451F：→ ms07b3 : 而且修宪方式也是断得不够，建国才是唯一解 11/25 23:38
452F：推 rodion : 其实只要分清楚中共国和中华民国不同就足够了 11/26 00:15
453F：→ rodion : 不过更好的是认清楚"中国"就是一个骗术词汇不存在 11/26 00:16
454F：→ rodion : 的殭屍国度 那会更一劳永逸地破解中共国叙事的骗局 11/26 00:17
455F：推 aquarius360 : 宪法增修条文第一句（反正根本没有意义）先改掉吧 11/26 00:17
456F：→ aquarius360 : ！改成“因应政府组织沿革”之类的。 11/26 00:17
457F：→ aquarius360 : 其他法律位阶的两岸人民关系条例行政院立法院自己 11/26 00:17
458F：→ aquarius360 : 再去配合处理修订就好了。 11/26 00:17
459F：→ rodion : 中华民国＝台澎金马简称台湾 则根本没有台独,建国 11/26 00:17
460F：→ rodion : 等等问题 真要说也只有是否改国号是否修宪使其作出 11/26 00:18
461F：→ rodion : 更清晰表述的问题而已 11/26 00:18
462F：→ rodion : 不过就算不动国号不动宪法 依旧无爱中华民国台湾主 11/26 00:18
463F：→ rodion : 权独立 无需台独因为已经台独 无需建国因为早已建国 11/26 00:19
464F：→ rodion : 国家的定义：领土主权人民能实施统治权 样样在中华 11/26 00:19
465F：→ rodion : 民国或是国际友人及我们自己都惯常称呼的台湾身上 11/26 00:20
466F：→ rodion : 样样俱备 这不叫主权国家什麽才叫主权国家？ 11/26 00:20
467F：→ penolove5566: Dame李拉德脑筋一直转不过来，硬是要叫人吃屎叫人滚 11/26 00:50
468F：→ edieedie : 俗称？谁的俗称？ 11/26 01:08
469F：推 A380 : 改国名的英文啦 改成 Republic of Chunghwa 如何？ 11/26 02:02
470F：嘘 amnotu : 国际有个屁法 直接打爆你的头就闭嘴了 国际就是比拳 11/26 04:28
471F：→ amnotu : 头 11/26 04:28
472F：推 aquarius360 : 其实现在没有中国只有全身都G点的历史文件中共国吧 11/26 07:31
473F：推 rodion : 楼上推 中国这两字是近代才被发明或严格说再创造出 11/26 09:39
474F：→ rodion : 来的词汇 尤其现在就是被中共国拿来打模糊帐 削弱 11/26 09:39
475F：→ rodion : 中华民国主权的骗鬼东西 11/26 09:40
476F：推 Howard61313 : A380大，好啊，Republic of Chunghwa，中华电信模式 11/26 09:51
477F：→ ppt123 : 宪法解释的体系解释、目的解释，高於（表层）文义解 11/26 09:51
478F：→ ppt123 : 释（因为每个人的中文理解会不同） 11/26 09:52
479F：→ daye2012 : 蒋这没用啊，民进党全面执政也不改宪法 11/26 10:55
480F：嘘 boycome : 喔 11/26 14:16
481F：推 grant790110 : 我们是正统中国 11/26 22:30
482F：推 CassSunstein: 只要是中华人民共和国，就不是台湾依国际法归属的国 11/27 11:25
483F：推 berserkman : 要说正统中国，中华民国才是 11/29 19:46