作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题[情报] 美国陆军部长：乌俄方案没有讨价还价
时间Sat Nov 22 11:31:10 2025
https://x.com/ChristopherJM/status/1992020459928359381
新消息：根据我与数名欧洲高层官员谈话、他们就美国驻基辅大使馆下方提到的那场会议
所做的评述，会议进行得并不顺利。一名欧洲高层官员形容会议的氛围「令人作呕」。
美国陆军部长丹尼尔・德里斯科尔向欧洲大使与西方官员表示，他「乐观地认为现在是和
平的时机」——但警告华盛顿不会展现太多弹性。
「我们不是在谈判细节，」根据一位参与会议的欧洲高层官员所述，德里斯科尔在美国代
理大使朱莉・戴维斯位於基辅的官邸上这麽说。「我们需要把这件狗屁事情搞定，」他说
。
https://x.com/ChristopherJM/status/1992022968789266436
一位西方官员表示，与德里斯科尔部长与戴维斯大使在基辅会面的外交官们认为，美国正
利用泽伦斯基在国内贪腐丑闻中政治地位薄弱的时机，试图迅速向乌克兰施压达成协议。
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因为这些“衣冠楚楚之人”选择“一言不发”，因为他们喜欢高歌和平与四海兄弟情，因
为他们和此前的独裁者们一样，反复提出“最後的领土主张”，有些人就让我们相信他们
的话，学会适应他们的侵略慾望。但是历史最起码告诫了我们这一课：不能一厢情愿地对
敌人采取绥靖政策，这种行为愚不可及。这是对我们历史的背叛，这是对我们自由的亵渎
。 ~ 雷根，1983/3/8，〈邪恶帝国〉演说
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1F：推 saccharomyce: Witkoff该不会是太软 所以才被撤换的 11/22 11:35
2F：→ saccharomyce: 这个陆军部长态度真强硬 11/22 11:35
3F：→ saccharomyce: 直接讲美军认为乌克兰现况非常不利 所以现在要和平 11/22 11:36
原文明确写说是泽伦斯基在乌克兰国内政治不稳，根本不是指战况
4F：→ Leo4891 : 他就是处理事情态度很硬 才被川普派去谈判的 11/22 11:37
5F：推 kouhenry : 十一月乌克兰就要丢掉将近上千平方公里的土地 的确 11/22 11:40
6F：→ kouhenry : 危急存亡之秋 要是真的溃败 美国投资打水漂 当然急 11/22 11:40
鹅粉又来作梦了，哪来的上千平方公里，这一年来就没有一个月破千过
https://pbs.twimg.com/media/G4yOQmwW8AANQxI.png
7F：→ laladiladi : 美国有投资什麽 11/22 11:46
8F：→ q2825842 : 照楼上的奇葩逻辑，这样乌克兰和欧洲会比川普更急 11/22 11:47
9F：→ q2825842 : ，而不是反过来。且如果川普是因为乌克兰要丢掉领 11/22 11:47
10F：→ q2825842 : 土而急，那怎麽还会叫乌克兰主动割让领土 11/22 11:47
11F：→ q2825842 : *楼楼上 11/22 11:48
12F：推 magicdio : 红军城掉了战争就剩下垃圾时间，美欧在红军城没出手 11/22 11:49
13F：→ magicdio : ，就是要结束战争。 11/22 11:49
鹅粉可以继续作梦，从马里乌波尔、巴赫姆特、阿瓦迪夫卡，现在换成红军村，
每一次都可以幻想打下一个城镇之後就是垃圾时间
有没有可能关键根本不在某一座特定的城镇呢？
14F：推 downtoearth : 神经病 乌俄双方都要同意的事 你一个陆军司令 11/22 11:54
15F：→ downtoearth : 出来喊没有讨价还价 连军方都剩下以拍川普马屁为 11/22 11:57
16F：→ downtoearth : 第一优先的人 那实在不是好事 11/22 11:57
17F：推 MrStone : 川要停损抽身了 11/22 12:00
美国早就没有给军援了，哪来的损
18F：→ q2825842 : 某些人喊红军村要掉了这麽久，现在改喊还没掉但掉 11/22 12:04
19F：→ q2825842 : 了乌克兰就准备完蛋。先不说这些推论有多蠢，怎麽 11/22 12:04
20F：→ q2825842 : 可能会因为怕它掉所以就主动把它割让给俄罗斯，说 11/22 12:04
21F：→ q2825842 : 这些奇葩逻辑的人都不会觉得自己的论点很荒谬吗 11/22 12:04
22F：推 alwaysalone : 不荒谬啊，因为这里是军武版，嘻嘻 11/22 12:10
23F：推 Sameddie : 所以乌克兰直接拒绝川普就好了，反正美国早就没在 11/22 12:10
24F：→ Sameddie : 支援了 11/22 12:10
25F：→ Sameddie : 一份连自己都没参与讨论的协议没有签的必要 11/22 12:11
26F：→ luzzwang : 现在要掉的地方是胡利爱伯乐吧！掉了一路推去库班 11/22 12:11
27F：→ luzzwang : 红军城应该还会拖着，因为把乌军可用兵力都吸引在这 11/22 12:13
28F：→ luzzwang : 边然後又解不了包围，其他的战线猛推，昨天不是刚 11/22 12:13
29F：→ luzzwang : 刚官宣拿下库皮阳斯克了 11/22 12:13
连俄国人自己都不信的大本营战报还是算了吧
不过同意乌军应该退出红军村了，应该收缩防线节约兵力
31F：→ saccharomyce: 都是引自金融时报：美国武装部队热爱并支持乌克兰， 11/22 12:15
32F：→ saccharomyce: 但美军的诚实评估认为，乌克兰的处境非常不利，现在 11/22 12:15
33F：→ saccharomyce: 是达成和平的最佳时机。 11/22 12:15
34F：推 Sameddie : 推那麽慢有什麽好不利的，美军想太多吧... 11/22 12:16
35F：推 whitertiger : 俄国也宣称拿下红军村啦，结果不是唬烂 11/22 12:18
36F：推 hgt : 真的靠北!!! 这消息对台湾来说才是重伤!!! 11/22 12:18
37F：→ q2825842 : 如果真认为乌克兰不利，那怎麽会以造成乌克兰更不 11/22 12:18
38F：→ q2825842 : 利的条件来达成（要乌克兰裁军、放弃领土） 11/22 12:18
39F：→ whitertiger : 俄国喊话拿下哪个地方，就表示还在争夺中 11/22 12:18
40F：→ hgt : 乌克兰还有欧洲撑!! 台湾只能靠美!!! 11/22 12:18
41F：→ whitertiger : 俄粉带方向造谣唬烂前能不能先把资料看懂再来造谣？ 11/22 12:19
42F：→ km850105 : 盖丘尔河防线如果没挡住，整个札州乌军的侧翼就要 11/22 12:33
43F：→ km850105 : 崩了；这里没挡住库班和胡里艾伯勒都会掉，乌军会 11/22 12:33
44F：→ km850105 : 一路崩到札波罗热市，不知道在乐观什麽 11/22 12:33
45F：→ whitertiger : 楼上讲的调调，我当初从红军村战役开打後就听到现在 11/22 12:36
46F：→ whitertiger : 了 11/22 12:36
47F：→ whitertiger : 讲的俄军多能打一样，连红军村都打成这样，除非乌军 11/22 12:37
48F：→ whitertiger : 犯大错，不然俄军哪可能打这麽顺利 11/22 12:37
49F：推 lnceric008 : 加油继续打，乌克兰不要屌美国，美国什麽烂国家 11/22 12:38
50F：推 chenyeart : 个人觉得是俄罗斯被炸到慌了，加上川普民调危急，所 11/22 12:39
51F：→ chenyeart : 有才急於重启谈判赶快搞定 11/22 12:39
52F：推 jason748 : 所以这个方案俄国有接受吗？ 11/22 12:43
53F：→ chenyeart : [情报] 普丁:川普的提案可作为和平基础 11/22 12:47
54F：→ km850105 : 红军城打城这样是指可以把乌军打成马里乌波尔2.0的 11/22 12:49
55F：→ km850105 : 歼灭战吗 .. 11/22 12:49
56F：推 hahabis : 有人把红军城类比成马里乌波尔我也是笑了XDDD 11/22 12:50
57F：→ jimmy5680 : 马里乌波尔2.0的比喻根本不符合事实 11/22 12:50
58F：→ hahabis : 连吐槽都懒得吐了，这已经是常识级的笑话了 11/22 12:51
59F：推 whitertiger : 中俄大外宣战报看久了就会变成这样 11/22 12:54
60F：→ whitertiger : 同样中国的东西，不如看这个还比较有营养 11/22 12:55
62F：推 utn875 : 红军村的城区规模，就只是个竹南镇，自己想想俄军 11/22 12:57
63F：→ utn875 : 的推进速度有多慢吧 11/22 12:57
64F：推 ez910115 : 红军城就是南宋的钓鱼城！ 11/22 13:09
65F：推 ez910115 : 想必当年南宋也是笑死你忽必烈钓鱼城到底要打多少 11/22 13:12
66F：→ ez910115 : 年ww 11/22 13:12
67F：推 ramirez : 这次稳了吧！！？？ 11/22 13:15
68F：→ luzzwang : 盖丘尔河防线都已经打穿了，有人就不是不看，只抱 11/22 13:16
69F：→ luzzwang : 着红军城在安慰自己 11/22 13:16
我前两周分享情报就有提过Huliaipole战况危急了
但是第一，并没有什麽防线溃败之类的，第二，当前俄军战术不可能有大幅穿插
建议少看俄国外宣，连俄国人自己都不相信格拉西莫夫的战报
整天一厢情愿又要突破某防线，这三年已经不知多少次了
70F：推 ez910115 : 现在看乌方的战略就是其他先放一边，现在那个村最 11/22 13:20
71F：→ ez910115 : 重要，而且头已经洗一半了，哪有现在就放弃的 11/22 13:20
其实目前无非是因为外交局面艰难所以不想轻易後撤的政治优先
否则乌军是应该撤离红军村了
72F：推 Iamidiots : 蒙古打南宋花了将近50年，俄国也要花50年吗？XD 11/22 13:26
※ 编辑: jimmy5680 (47.149.18.244 美国), 11/22/2025 13:34:16
73F：推 aegis43210 : 红军村要守住，未来反攻才有支点，掉了就很难反攻， 11/22 13:34
74F：→ aegis43210 : 战略上陷入被动 11/22 13:34
75F：推 ez910115 : 只要罗金希克那边反攻成功，局势就会好转 11/22 13:37
76F：→ ez910115 : 72楼你怎麽不说钓鱼城没有失守，坚不可摧 11/22 13:39
77F：→ jimmy5680 : 乌军短期内要反攻谈何容易，连防守都很困难了 11/22 13:41
78F：→ Orianna : 南宋人力和资源一直比较外邦多 这边是俄国是乌克兰 11/22 13:42
79F：→ Orianna : 数倍大 要比？ 11/22 13:42
80F：推 ez910115 : 欸欸，不会有人还不知道，乌克兰背後是谁吧== 11/22 13:45
81F：推 CYL009 : 密约啊 谁理你们 要就接受 不然就打死到底 11/22 13:45
82F：→ laladiladi : 乌克兰背後是普丁啊 11/22 13:55
83F：→ andyken : 库皮也没掉啊，挥旗子是上个月的旧片，定位几乎都 11/22 13:59
84F：→ andyken : 刚好在已经占领好几个月的区块 11/22 13:59
85F：→ aeoleron : 怎麽神奇帐号们又发病了xdd 11/22 14:41
86F：推 t1478963 : 乌可以叫美国官员滚了 一点用都没有 11/22 16:26
87F：推 DiAbLoE : 人类文明终於要倒退了 11/22 17:58
88F：→ sas1942 : 感觉现在五角大楼 是不是只剩参谋长联席会议主席是 11/22 18:02
89F：→ sas1942 : 正常人啊 11/22 18:02