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原文来源: https://www.nownews.com/amp/news/6755959 原文摘要: 台湾人间鱼诗社文创协会今(19)日举办「能源独立与国家韧性论坛」,邀请德国在台协会 处长狄嘉信(Karsten Tietz)、美国保卫民主基金会(FDD)高级研究员蒙哥马利(Mark M ontgomery)等谈论台湾能源安全及韧性。狄嘉信表示,德国当时在俄乌战争关闭最後的核 电厂事後来看是错误决定,呼吁台湾为了维持能源韧性,应该考虑核电选项。 此次活动由台湾人间鱼诗社文创协会主办,邀请狄嘉信、蒙哥马利、德国核能科技协会理事 长汤马士赛波特(Thomas Seipolt)、前雷神公司台湾区总经理、前美国国防部官员胡振东 (Tony Hu)出席,并由前总统府发言人Kolas Yotaka主持。 狄嘉信回顾,德国一直以来都致力在2045年达到碳中和,在2023年德国有一半能源来自再生 能源,并目标在2030年达到80%、2035年达到100%。当然德国也可以仰赖核能达到碳中和, 但当时考量到车诺比、福岛等核电意外,德国政府认为并不是一个长期安全选项。 而在2022年俄乌战争爆发时,能源不仅仅是减碳、气候问题,更是国家安全问题,当时德国 相当仰赖俄罗斯化石燃料,因支持乌克兰被断供後,积极寻找 像是其他国家进口替代化石燃料来源,却也因此支付高额代价。 进入2023年,德国政府早在10年前就规划要在该年除役最後3座核电厂,进入非核家园,但 当时面临俄乌战争,许多人争辩是否应该要如预期除役,还是继续维持运转,最终他们决定 按照原计画执行,并用燃气及燃油来替代核电。 如今,他表示,许多德国人都认为核电除役是错误政策,至少有80%的德国政治人物也认为 在俄乌战争关闭核电厂是错误,因为这造成了德国有史以来最大能源危机。 他总结,长期来讲,德国没有人会认为应该兴建新的核电厂,也没有要重启核能,但以德国 的教训给台湾的衷心建议是,「如果你只能用化石燃料取代核电,那聪明的作法应该是维持 核电,但如果你能用绿电取代,那麽核电除役才是好的作法。」 汤马士赛波特也补充,核电应该可以做为连结火力及绿电之间的桥接能源,但现今状况是德 国必须要仰赖燃煤电厂来稳定电网。 对於台湾是否有立即被中国围堵封锁的危险,蒙哥马利透过影片说明,中国直接采取战争行 为入侵台湾,或是完全围堵台湾的可能性较低,毕竟美国与台湾仍有许多经济合作。 然而,他认为,中国已经透过外交、经济、行政,搭配数位战争手段来干预台湾社会,「但 对於中国是否会加大力道,很遗憾,我个人觉得可能性很大。」 谈到台湾能源韧性,蒙哥马利表示,台湾有95%能源来自国外进口,其中一半是天然气,来 自美国、澳洲及卡达等国,中国如果透过封锁关键区域,或是以外交、经济手段影响中东国 家,以台湾1年约有350艘输气船,假如中国挡下15至20艘,那麽台湾就会陷入能源危机。 胡振东也提到,中国频频对台湾实施「超限战」(The Unrestricted War),透过非战争手 段弱化台湾国防。但他不认为中国会采取完全封锁,毕竟中国封锁之後就会面临国际压力, 但是台湾也必须要极力提升自己的能源安全存量,以及接受外援的设施准备,抗衡可能面临 的封锁。 对於德国认为,如果无法用绿电取代核电,就不应该先关闭核电厂,但是台湾如今绿电发展 牛步、再加上能源政策在台湾高度政治化,在野党又敌视绿电政策,而台湾又已关闭核电, 台湾如何具备能源韧性? 狄嘉信回应,台湾执政跟在野党或许很达到能源共识,但是以德国为例,无论你是极力推动 再生能源,认为核能是一大危机,或是认为气候变迁是假议题,应该要全部投入核能,不发 展绿电,唯一的共通点就是高度仰赖进口化石燃料是最糟方案,台湾政党们应该朝向这个共 识点协商,打造绿电、核电共存的环境。 另外,赖清德政府正在评估核电重启可能性,对於海外核电重启时程约多久,是否可能赶上 大家认为最危险的2027年? 汤马士赛波特表示,德国曾经预估如果最新机组至少需要1年时间,如果只是机组解联且维 护良好,没有理由不能几个月内重启,但也强调现阶段必须要考量国际供应链是否顺畅,毕 竟全球都在兴建核电厂。 至於能源韧性,核电如果可以回归电网将对於能源韧性有一定帮助,如果有足够燃料,发电 10年都不会有问题,并认为敌人应只会选择攻击台湾电网,而非核电厂,毕竟那会被认为是 战争罪,「接近向台湾丢下原子弹,任何人有正常思考的人都不会这样考虑。」 心得感想: 上次我贴了美国海军少将说台湾应该要维持核电厂的新闻,这次直接是由德国外交官做这种 直白的发言,可以视为一个警讯,代表台湾能源安全脆弱已经引起民主盟国的普遍重视。 「高度依赖进口石化燃料是最糟方案」这句话完全打在政府的痛点上,现在这种状况,既达 不到减碳目标,又严重威胁战时能源韧性,可说是最糟的局面了。 所幸政府高层对核电态度已开始松动,虽不知何时才会勇敢承认错误政策,但那些一看到核 电就视如洪水猛兽的某部份人,可能要抓紧准备转弯了。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- 推 ryannieh : 战车如果是资产,乌克兰人为何叫西方不要再送任何主战车来了? 资产负债表知道吧?资产不是应该越多就净值越高,所以越好吗?05/16 08:14 「...乌克兰总统泽伦斯基在罗马举行的深夜会议上向总理安东尼·阿尔巴尼斯表示感谢, 并确认这批二手 M1A1 战车正在运送途中。」 2025.05.19 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.52.162 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1763552513.A.E78.html
1F:→ pf775 : 以後遇到纳粹很难评论了 11/19 19:45
2F:推 BBMG333 : 可以看到林某出来绝食吗,这样比较好玩起码真的反核 11/19 19:46
3F:→ vt1009 : 那个绝食林才是地下总统祸害能源政策 11/19 19:52
4F:推 pokiu5kla : 德国人不懂圣人的伟大 11/19 19:53
5F:嘘 TsukimiyaAyu: 关你什麽事 11/19 20:07
6F:推 a96932000 : 林出来的机率太低了…… 11/19 20:07
7F:→ a96932000 : 2016到现在,核123各自都多转了快10年,也必然有产 11/19 20:09
8F:→ a96932000 : 生新的核废料,你看林某出来讲过话吗?批评过核废 11/19 20:09
9F:→ a96932000 : 无法处理吗? 11/19 20:09
10F:推 panzerbug : 核电对台湾能源韧性无可取代 11/19 20:13
11F:→ panzerbug : 你家被国民党暗杀,到底跟能源政策有啥屁关系 11/19 20:14
12F:→ takanasiyaya: 可是德国自己关光光 11/19 20:23
13F:推 utn875 : 欧美的国防智库与官员,没有一个人认为台湾废核是 11/19 20:23
14F:→ utn875 : 正确的,再直白不过了 11/19 20:23
15F:推 peterlee97 : 之前说核电很危险的: 11/19 20:33
16F:→ jason748 : #1eWOmCUM (Military) 11/19 20:51
17F:推 sevenfeet : https://i.meee.com.tw/I3F3P34.jpg 11/19 20:51
18F:→ jason748 : #1eWkLCt5 (Military) 11/19 20:52
19F:推 mithralin : 然而德国把自家核电厂冷却塔给炸了www 11/19 21:18
20F:嘘 ewayne : 但如果你能用绿电取代,那麽核电除役才是好的作法。 11/19 21:45
21F:→ iqeqicq : 台湾是地形因素才会让核电比其他国家危险 11/19 21:45
22F:→ ewayne : 在野党又敌视绿电政策 11/19 21:46
23F:→ iqeqicq : 核电厂选址在断层带附近、核灾疏散半径不够 11/19 21:46
24F:→ ewayne : 能装瞎看不到这两句话,也很厉害。 11/19 21:46
25F:→ iqeqicq : 日本刚好是领土够大才能容纳福岛核灾疏散人口 11/19 21:47
26F:嘘 ewayne : 拥核派想要高潮之前,拜托先把人家的话讲完,不要永 11/19 21:50
27F:→ ewayne : 远只敢讲一半。 11/19 21:50
28F:推 laladiladi : 事实就是不能取代啊 火力开好开满 11/19 21:57
29F:→ jason748 : 核电也算绿电,没毛病 11/19 21:58
30F:→ jason748 : 事实就是你他妈再生能源就是满足不了 11/19 21:58
31F:→ jason748 : 欧美智库、黄仁勳、友台官员都叫台湾不能放弃核电 11/19 22:01
32F:→ jason748 : ,还在无脑反核就是害台湾 11/19 22:01
33F:推 glad850 : 「如果你只能用化石燃料取代核电,那聪明的作法应 11/19 22:02
34F:→ glad850 : 该是维持 11/19 22:02
35F:→ glad850 : 核电,但如果你能用绿电取代,那麽核电除役才是好 11/19 22:02
36F:→ glad850 : 的作法。」 11/19 22:02
37F:→ glad850 : 重点在这句不是带风向的标题 11/19 22:02
38F:→ glad850 : 挺核反绿的才是真正的脑残 11/19 22:03
39F:→ ewayne : 还在装瞎,这篇报导里哪里有明确说出台湾不能放弃核 11/19 22:04
40F:→ ewayne : 电? 11/19 22:05
41F:推 jinkela1 : “呼吁台湾应考虑核能选项”不就是教你别放弃核弹 11/19 22:11
42F:→ jinkela1 : 核电 11/19 22:11
43F:→ jason748 : 现在的状况不就是只能用石化燃料取代? 11/19 22:13
44F:→ jinkela1 : 台湾又不产石油天然气 哪来的韧性 11/19 22:14
45F:→ jinkela1 : 如果是石化燃料 11/19 22:14
46F:→ ewayne : 现在的状况哪里「只能用」石化燃料?继续装瞎看不见 11/19 22:15
47F:→ ewayne : 绿能吗? 11/19 22:15
48F:→ ewayne : [在野党又敌视绿电政策],这句话出自这篇报导。 11/19 22:15
49F:→ jason748 : 笑死,光电板风电盖那麽多,但每个国外学者官员看 11/19 22:16
50F:→ jason748 : 到的都是台湾越来越仰赖石化燃料,问题出在哪? 11/19 22:16
51F:推 glad850 : 现在台湾风光发电量爆发特定族群又开始焦虑了 11/19 22:17
52F:→ ewayne : 不去问这句话是怎麽来的,只会一直跳针石化燃料,就 11/19 22:17
53F:→ ewayne : 只是在实践这句话 11/19 22:17
54F:→ ewayne : [如果你能用绿电取代,那麽核电除役才是好的作法] 11/19 22:18
55F:→ ewayne : 又在装瞎看不见这句话。 11/19 22:18
56F:→ jinkela1 : ?哪来那麽多如果 就没那如果 绿能量太低了而且不 11/19 22:22
57F:→ jinkela1 : 稳定供电 11/19 22:22
58F:推 an5566 : 用电量增加太快才是问题核心,就算核1-3全部重启, 11/19 22:43
59F:→ an5566 : 绿电每年增加,还是要高度依赖燃气 11/19 22:43
60F:推 g8785 : 台湾需要核电 11/19 22:52
61F:→ iqeqicq : 台湾的条件恐怕只能等核融合商转才有救赎 11/19 22:53
62F:→ iqeqicq : 核融合比核分裂较少废料和放射线外泄後遗症 11/19 22:54
63F:→ jinkela1 : 其实新的核能就已经很安全的被动安全 11/19 22:59
64F:→ jinkela1 : 搜寻4代核能电厂 已经有多个设施了吧 11/19 23:02
65F:推 iceonly : 「如果你能用绿电取代,那麽核电除役才是好的作法」 11/19 23:02
66F:→ iceonly : 但是你能用绿电取代吗?这句话就是干话,就跟「如果 11/19 23:02
67F:→ iceonly : 核融合能够实现,那我们应该多建核电厂」一样 11/19 23:02
68F:→ iceonly : 这句话把绿电和核电分开所以以此为基础讨论,不然把 11/19 23:04
69F:→ iceonly : 核电算成绿电的国家多得是 11/19 23:04
70F:→ jinkela1 : 对啊 他讲绿能那前提一开始就不成立 一直自顾讲 11/19 23:06
71F:→ jinkela1 : 而且我真搞不懂台湾在反核个什麽 明智停留在90年代 11/19 23:06
72F:→ jinkela1 : 吗 11/19 23:06
73F:→ jinkela1 : 民智 11/19 23:07
74F:推 gm79227922 : http://i.imgur.com/t1XoOce.jpg 根本假议题 不管是 11/19 23:11
75F:→ gm79227922 : 哪个你都是要烧燃料的 11/19 23:11
76F:推 take3024 : 反核的都是左胶,左胶历史上是误国派 11/19 23:34
77F:→ ppt123 : 其实我受到查理柯克的论述影响,对左派提出的相关 11/19 23:39
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81F:推 donkilu : 德国神主牌也崩塌了 可怜哪 11/20 00:26
82F:推 utn875 : 就是不可能用绿电取代缺口,因为台湾绿能资源贫瘠 11/20 00:45
83F:→ utn875 : ,太阳能风能成本贵的要死,要知道许多国家的成本 11/20 00:45
84F:→ utn875 : 是一度一元之下,我们没那个屁股就别逆天而行 11/20 00:45
85F:→ opengaydoor : 长期来说绿电能增加台湾发电的韧性 但不代表要现在 11/20 01:59
86F:→ opengaydoor : 就关掉核电 立刻全面转投还不成熟的绿电 11/20 01:59
87F:→ RozenMaiden : 哪有立刻全面转投绿电 不是在烧天然气吗?还有绿电是 11/20 04:09
88F:→ RozenMaiden : 给台积电那些科技业用的 因为企业很需要绿电凭证 11/20 04:09
89F:→ RozenMaiden : 一般老百姓根本不需要绿电 11/20 04:10
90F:推 steelgate : 绿电就取代不了核电 整天在那边意识型态争论没意义 11/20 10:14
91F:→ steelgate : 还在那边喊废核的应该要检讨一下是不是居心不良 11/20 10:15
92F:→ steelgate : 环保恐怖份子总是搞完破坏之後得意洋洋赚曝光度 11/20 10:18
93F:→ steelgate : 之後就拍拍屁股走人 没在管善後 还能随他们起很可悲 11/20 10:18
94F:→ steelgate : 舞 11/20 10:25
95F:推 vicklin : 在那边写作文不如去监控台电现在的发电比... 11/20 10:56
96F:→ vicklin : 说能完全取代的跟成天说完全都没用的都有问题 11/20 10:56
97F:→ steelgate : 就跟买股票一样 要都投资 才能分散风险 11/20 11:00
98F:→ tsbljonathan: 这人可能不知道稳定的绿能已成为台湾主要能源 11/20 11:27
99F:→ RozenMaiden : 我才想说阻碍绿能的是不是要台积电这些科技业去死 11/20 11:29
100F:→ RozenMaiden : 毕竟现在半导体是台湾支柱 搞倒了才好被强国统一 11/20 11:30
101F:→ ksacet : 没人反对发展绿电,只说核电也必须发展,不应该停 11/20 11:35
102F:→ RozenMaiden : 最好没人反对发展绿电 那天天在股板发反绿电文的那 11/20 11:50
103F:→ RozenMaiden : 些帐号都是鬼喔(说不定真的非人哉) 11/20 11:50
104F:→ ksacet : 这个讨论串有人反对吗?连他版事务都拉过来是要讨 11/20 11:51
105F:→ ksacet : 论什麽? 11/20 11:51
106F:→ RozenMaiden : 喔 那你是不会加注本串没人反对发展绿电 还怪我是吧 11/20 11:53
107F:推 Re12345 : 有哪个县市长或是选县市长的敢主张盖XD 11/20 11:57
108F:→ ksacet : 我以为台湾识字率已经很高,没想到今天运气不错, 11/20 12:00
109F:→ ksacet : 低机率的情况都能让我遇上 11/20 12:00
110F:→ googolplex : 我支持核电 德国人说的好 11/20 13:23
111F:推 Sinreigensou: 台湾地狭人稠 绿电早就遇到土地问题 11/20 18:45
112F:→ ksacet : 台湾再生能源这块还有潜力,起码离岸风力跟地热应 11/20 19:11
113F:→ ksacet : 该还能开发上去,太阳能卡土地应该已经快极限了 11/20 19:11
114F:→ sysucc : 台湾有什麽本钱发展绿电??现在大家都活在梦中 11/20 22:41
115F:→ MartianIT : 地热和洋流/潮汐/波浪发电一样的挑战 材料难搞 11/21 04:42
116F:嘘 all6058 : 修正成「执政党敌视核电政策」才客观 这一任态度已 11/21 10:32
117F:→ all6058 : 经相对开放 上一个不要核电坚持火力空污走火入魔 在 11/21 10:32
118F:→ all6058 : 野监督政府包含绿电本来就是职责 外国人的说法偏离 11/21 10:32
119F:→ all6058 : 事实 是不想得罪某id? 11/21 10:32
120F:嘘 black510113 : 稳定的绿能XDDD 可以24小时发电的绿能再来说稳定吧 11/22 00:34
121F:→ black510113 : 地越小越需要基载 看看火力创新高就知道了 用绿能 11/22 00:34
122F:→ black510113 : 用到火力占比创新高笑死我了 11/22 00:34
123F:→ black510113 : 国际趋势是减碳我们堆火力发电 真的很好笑 11/22 00:35
124F:嘘 VischDonahue: 台湾绿电根本是包装过的火电啦 11/22 07:27
125F:→ VischDonahue: 要不要看一下那精美的火电比 11/22 07:27
126F:→ VischDonahue: 是在骗死忠的而已啦 11/22 07:27







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