作者Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)
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标题Re: [新闻] 入侵台湾初期失败中国仍恐继续作战
时间Tue Nov 11 15:06:20 2025
原文太长放後面……
根据我不可言的同事们最近叽叽喳喳,其实美日相关产业大概已经开始预期所谓的东亚大战
;而美加虽然之前吵得不可开交,但是两边的参谋们看到中东跟俄罗斯那副德性,都已经有
心理准备要开第三次世界大战,而且是那种超过三年的等级。
当然啦,我们在聊天的时候,都共同意识到如果第三次世界大战爆发,不会是那种「轰轰烈
烈」的史诗,而是「细水长流」的「政经军壕沟战」。甚或说得难听一点:
一场没有赢家的战争,也不要预期有战後恢复的繁荣。
在这样的假设下,其实进程就跟原文所说的一样。
而各式罐头食品及冷冻食品如冷冻义大利肉丸及对应的Classico罐头将会是重要副食品补充
的管道(谜之音:你不是很爱吃麦片跟起司吗?这也是罐头食品的一种^_^)。
而各个地区的补给,也会从军方运补逐渐转移成依靠民间公司在打打停停的没冲突时运补,
然後各式廉价二级舰负责护航,这时候西方阵营空运御三家、欧洲海运御三家、以色列六芒
星海运、印度海运之毗湿奴、日本邮政套皮海运将会负担起重任。
我不敢说中华民国台湾政府是否也知道这样的推敲,但是各式无人机、轻巡的生产及潜舰案
似乎就是因应这样的战争形式推移。确保盟友不物美但能维持国家生存的补给物资持续从後
山港口输送上来。
至於中国,当然在战争长期化之下,海运变得非常不可靠,从中亚、东南亚及俄罗斯的陆运
将会变得非常重要,这些大後方除了肩负粮食、燃料、原物料、生产机具的补充及供应之外
,也是中国产能交易的标的,当然,这时候非洲及中南美的补给会变得杯水车薪,就算物产
丰富也卡在运输管道上,当然中国人民的生活品质会再次下降。
然而,因为陆运效率远不如海运,时间拉长之下,中国的武器及重工业生产仍旧会达到「政
经军壕沟战」的平衡点而无法实现跟美英日印澳及其友军的「决一死战」。
至於在战争长期化之下,中国何时会停损?
其实也很简单:赵家人撑不下去时
对中国领导阶层而言,非体制内就只是韭菜跟人矿,这点跟俄罗斯的灰色畜生非常相似。只
要体制外的牺牲不影响到体制内的利益,为了维持体制内成员的优势,就算低劣武器加上炮
灰长期化也没差。而在赵家人/体制内出现体制外消耗过度影响体制维持时,他们就会设下
停损点来维持执政优势。
对中国统治阶级来说,停损土地就是金门、马祖、东沙群岛。
不要说放弃台湾跟澎湖,甚至太平岛都得放弃,毕竟真的打够久,虽然海南岛有强大的海空
军基地,也会出现鞭长莫及的状态让美国跟澳洲海军利用地利之便在南中国海拔桩。
换句话说,陆权强国到最後能够依靠的,不是海运,而是自己陆上腹地资源的支持。
当然,中国体制内的既得利益者会在停损点之下努力确保自己不会遇到遍地张献忠,但是明
末崇祯皇帝也努力过呀……
说了这麽多令人无法兴奋的内容,照例来个美食副时间吧!
非常丰盛的周日午餐:
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漂漂亮亮的广东炒面晚餐:
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※ 引述 《ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)》 之铭言:
: 标题: [新闻] 入侵台湾初期失败中国仍恐继续作战
: 时间: Sat Nov 8 14:41:31 2025
:
:
: 原文来源:上报
:
: https://www.upmedia.mg/tw/international/headlines/244247
:
: 原文摘要:
:
: 入侵台湾初期失败中国仍恐继续作战
: 美国如何收场?
:
: 近年来,美国的战略重点在於吓阻中国入侵台
: 湾,强调透过低成本的小型武器实施拒止防御
: ,阻止两栖登陆。然而,专家警告,即使入侵
: 失败,中国仍可能延长战争,追求部分胜利,
: 甚至挑战美国和台湾。
:
: 俄乌战争的经验显示,初步阻止入侵不足以终
: 结冲突,美国必须结合拒止及惩罚策略,并准
: 备在必要时,透过军事及经济手段施加高成本
: 吓阻,才能真正有效地遏制中国,避免战争陷
: 入持久和消耗。
:
: 美国企业研究所(American Enterprise
: Institute)资深研究员库珀(Zack Cooper)在
: 《外交事务》(Foreign Affairs)杂志撰文指出,
: 近年来,华府的焦点多放在如何吓阻中国入侵
: 台湾。美国国防部政策副部长柯伯吉(Elbridge
: Colby)在年初上任前就曾指出,台湾应专注於
: 实施「入侵拒止防御」(denial defense)。
:
:
: 美国必须准备两支力量
:
: 一系列小型、低成本的武器在抵挡中国的两栖
: 登陆上潜力巨大。因此,川普政府的新《国防
: 战略》采用拒止策略来阻止入侵,是正确的方
: 向。
:
: 不过,成功阻止入侵并不代表战争就此结束。
: 中国军事专家伍斯诺(Joel Wuthnow)警告说,
: 没有任何情况能保证中国在入侵失败後,会承
: 担责任、承认军事手段无效,或转向根本不同
: 的对台湾政治目标。如果入侵失败,中国领导
: 人习近平(或其继任者)不太可能就此撤退。相
: 反,他们可能认为持续作战的风险更低。
:
: 政治学家贝克利(Michael Beckley)也指出,
: 台海战争可能会变得持久,就像自工业革命以
: 来几乎所有大国战争一样。未来数年,美国必
: 须准备两支力量:1支用来阻止中国入侵,另1
: 支则用来结束冲突。
:
: 阻止战争发生仍依赖於拒止吓阻的创新形式,
: 正如川普政府及其他人所强调的。然而,仅靠
: 拒止能力不足以结束战争。战争如果延续,即
: 使入侵失败,也须依赖传统的力量投射来收
: 场。
:
:
: 拒止只是第1步,惩罚才是王牌
:
: 近年来,美国开始针对更具体的任务,来调整
: 自身及盟友的力量。前沿基地和航空母舰的建
: 造维护成本高昂,且仍易受弹道飞弹和其他非
: 对称武器威胁。因此,五角大楼正推动获取更
: 多「消耗型」(attritable)系统,也就是相对廉价
: 且可牺牲的小型作战单元武器。美国陆战队前
: 司令伯杰(David Berger)曾在2021年的防务会
: 议中指出,美国必须「接受可抛弃的装备」。
:
: 然而,消耗型系统对中国日常在台海周边的空
: 中及海上施压的举措作用有限。去年,台湾侦
: 测到中国飞机进入其空域共5105次。防空作战
: 仍需昂贵的战机,而非低空无人机。海上方面
: ,应对中国海军进入台湾周边水域,需要能监
: 控行动并在必要时挑战中国军力的舰艇。
:
: 事实上,即使战争全面爆发,拒止仍只是部分
: 解答。美国的地雷和飞弹可击沉中国军舰,造
: 成几千名士兵伤亡,但中国仍可能追求至少的
: 「部分胜利」。解放军可能试图占领台湾离岛或
: 进行海上封锁,将台湾周边水域变成无人区。
: 前情报官员亨利(Lonnie Henley)指出:「美国
: 要胜利,必须包含长期封锁。」
:
: 因此,美国必须能够让中国相信,如果入侵失
: 败後仍继续作战,会面临不可接受的成本。拒
: 止策略只是第1步,惩罚吓阻将是美国的终极
: 王牌。
:
:
: 中国有许多理由来延长战争
:
: 俄乌战争显示,即使入侵受挫,也难以终止冲
: 突。乌克兰利用低成本系统如无人机和地雷,
: 成功阻止俄罗斯的快速胜利,但仍无法施加足
: 够成本迫使普丁停战。俄罗斯虽然损失惨重,
: 但普丁认为「继续作战」的成本低於「承认
: 失败」的代价。
:
: 俄罗斯的例子暗示了中国可能的行为。理想情
: 况下,入侵失败的前景能吓阻中国,但中国领
: 导人可能有许多理由来延长战争。首先,中国
: 工业能力远超美国,可快速补充军力。过去30
: 年,中国军事力量大幅增强。海军情报办公室
: 评估,中国造船能力是美国的230倍以上。美
: 军则面临弹药短缺,有专家预测美国在与中国
: 冲突中,可能在几个星期甚至几天内便耗尽弹
: 药库存。
:
: 北京可能认为,他们在其他补给上能比美国和
: 美国更持久。另外,台湾在战时从海上获得基
: 本物资的难度,比陆上的乌克兰更高。台湾是
: 个小岛屿,食物和能源的储备有限。相比之下
: ,北京在风能、太阳能及核能的快速扩张,可
: 降低应对美国封锁的脆弱性。台海冲突最终可
: 能变成意志的较量,而北京相信自己能胜出。
:
: 而且,中国入侵失败,也可能威胁习近平或继
: 任者的权力,削弱中共的合法性。习近平会避
: 免「承认失败」,可能命令解放军继续作战。如
: 果美国不惩罚吓阻,中共可能认为持续冲突的
: 风险低於承认失败。
:
:
: 「过热」与「过冷」难以拿捏
:
: 因此,即使在初期入侵时失败,中国领导人可
: 能仍选择继续战斗。为了结束冲突,美国必须
: 拥有可信的威胁惩罚。
:
: 柯伯吉及其他川普政府官员清楚地认识到这点
: ,他们在2022年报告中提出「选择性惩罚行动」
: 以及「施加成本以管理升级并终止对中国战
: 争」。这些行动可包括封锁或冻结中国海外资
: 产。不过,北京在政治和经济防护上已采取行
: 动,因此美国可能仍须在军事上升级,包括打
: 击关键基础设施还有防御工业基础,增加中国
: 持续作战的成本,
:
: 另外,兰德智库的研究也提出「金发姑娘」挑
: 战:惩罚威胁的力度必须够大,才能说服中国
: 结束深度参与冲突,但又必须足够小,才能避
: 免引发不可接受的局势升级,例如动用核武。
: 要找到这个平衡点并非易事。
:
: 因此,保持初期的冲突有限,提供中国领导人
: 选择降级的管道至关重要。中国可能在「教训
: 台湾」或占领部分有争议领土後选择退让。不
: 过,战前的中国可能已提高心理预期:妖魔化
: 台湾和美国来凝聚民意,同时宣扬解放军的优
: 势和国家复兴。入侵可能以「破釜沉舟」的方
: 式开启。
:
: 台海战争爆发後,美国、台湾以及其他地区的
: 政治人物可能提高赌注,藉由中国的短暂脆弱
: 来限制它的野心、正式让台湾独立或削弱中共
: 统治。政策必须拿捏「过热」与「过冷」之间的
: 界线,随着战争延长,流血和破坏升高,这条
: 界线会更难把握。
:
:
: 美国「横向升级」能力有限
:
: 另外,美国现在「横向升级」(扩大战争范围)的
: 能力有限。投入更多资源在拒止能力上,可能
: 削弱用於惩罚威胁的军事平台,如匿踪轰炸机
: 和巡弋飞弹潜舰。即便美方考虑封锁中国的能
: 源进口,北京现有的核能和再生能源占其能源
: 产量1/3,对能源封锁的抵抗力增强。削减化石
: 燃料进口长期有效,但台湾的状况会更危急。
:
: 因此,川普政府《国防战略》最大的挑战不在於
: 是否配置资源於拒止策略,而在於如何将拒止
: 和惩罚,整合成完整的吓阻框架。阻止中国初
: 步攻击台湾固然必要,但不足以保证胜利。
:
: 如果没有结束战争的计画,华府可能重蹈伊拉
: 克和阿富汗战争的覆辙:赢得第1战却输掉战
: 争。如果美国要吓阻中国,必须让中国领导人
: 相信,美国不仅对冲突早期有计画,也对战争
: 终局有清晰策略。
:
: 心得感想:
:
: 不只美国要思考这点,其实台湾也需要。如果
: 中国可能藉由升高局势(例如威胁使用核武)来
: 进行反吓阻,那台湾就需要能制造既成事实的
: 武器(对方无法藉由升高破坏来威胁撤回吓阻
: 手段)。最符合这条件的武器其实是水雷。
:
: 台湾需要打赢第一仗後在中国沿海大规模进行
: 部署水雷的能力。除了阻断对方侵台的交通线
: 外,更重要的是为了打击对方的经济及造成物
: 资缺乏。这点上美国和台湾的利益未必全然一
: 致,因为美国人可能还会幻想战後一切恢复原
: 状,美国可以继续跟中国贸易。所以台湾必须
: 要自行做好打算。
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※ 编辑: Pegasus170 (174.91.176.189 加拿大), 11/11/2025 15:12:58
2F:推 tony121010 : 没有办法跨海作战,最後只能用长程无人机跟少量飞弹 11/11 15:22
3F:→ tony121010 : 骚扰台湾 11/11 15:22
4F:→ iqeqicq : 两伊战争打八年,还比两次世界大战还久 11/11 15:23
5F:→ iqeqicq : 而且双方都有列强输血,最後打到两败俱伤 11/11 15:23
6F:推 Jeff1989 : 美食文XD 11/11 15:23
7F:→ bigsun0709 : 船打完战争就结束了 管它中国还剩上亿陆军也喝不光 11/11 15:23
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9F:→ bigsun0709 : 海水走过来 乌俄战争会打那麽久就是因为俄罗斯随时 11/11 15:24
10F:→ bigsun0709 : 都能从本土补给 转进 後退 重整 但台湾战场没这环境 11/11 15:24
11F:→ ppt123 : 不晓得从组织管理理论,中共高层(赵家)->中共中低 11/11 15:26
12F:→ iqeqicq : 太平岛当时隶属日治台湾的高雄州 11/11 15:26
13F:→ ppt123 : 层干部党员--非党员的纯韭菜人矿,有没有刚好符合最 11/11 15:27
14F:→ iqeqicq : 1945年後就被中华民国政府沿用为高雄市行政区划 11/11 15:27
15F:→ ppt123 : 高效的一层控制一层的比例?(赵家高层掌握热兵器) 11/11 15:27
16F:→ iqeqicq : 值得一提的是,中俄开始经营北极航路 11/11 15:28
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18F:→ iqeqicq : 北极海下的美俄潜舰对决也有看头 11/11 15:28
19F:→ ppt123 : 一起剥削广大韭菜人矿?共产党员(枪杆子、刀把子、 11/11 15:28
20F:推 lovegensokyo: 懂了,现在开始囤罐头 11/11 15:29
21F:→ ppt123 : 其他公务员)估计9000万人,剥削没有热兵器的13亿韭 11/11 15:30
22F:→ ppt123 : 菜人矿,是否可长期稳定剥削? 11/11 15:30
23F:→ ppt123 : 然後里面的红色家族吃香喝辣,优待有重武器的军队, 11/11 15:31
24F:→ ppt123 : 警察待遇则少一些(毕竟总资源有限)、其他公务员又 11/11 15:32
25F:→ ppt123 : 再少一些但每个月还能喝口肉汤,换取这些鹰犬的效忠 11/11 15:32
26F:→ iqeqicq : 以前老共吃下万山群岛、大陈岛就该停损了 11/11 15:38
27F:→ iio : 不是很懂这种战争想定 中国在什麽情况下才会决定打 11/11 15:42
28F:→ iio : 这种低烈度长时间的消耗战?还是说欧美日也想把台湾 11/11 15:43
29F:→ iio : 当成乌克兰的翻版 利用台湾当钓饵放乾中国的国力? 11/11 15:44
30F:→ iio : 这种情况就是台湾本岛最糟糕的剧本了 比挨核弹还遭 11/11 15:44
31F:推 chyx741021 : 中国一定会想速战速决直接逼台湾直接投降,这个想 11/11 15:46
32F:→ iqeqicq : 要考虑中国比俄罗斯更高机率常规武器打不赢就翻桌 11/11 15:46
33F:→ chyx741021 : 定应该是这个速决失败後继续维持低烈度的消耗战 11/11 15:46
34F:推 AnderinSky : 楼上弄错了 中国很难复刻老鹅的作战模式 毕竟要作 11/11 15:47
35F:→ AnderinSky : 战就得开船 飞弹以台湾921後建筑的坚固程度可能连 11/11 15:47
36F:→ AnderinSky : 飞弹洗地效果都不大 11/11 15:47
37F:推 tp6ej04yow : 结果中华民国撑着也要保住的海运三雄直接没被提到w 11/11 15:47
38F:→ tp6ej04yow : wwwwww 11/11 15:47
39F:→ iqeqicq : 开弓没有回头箭,这攸关「党指挥枪」的威信 11/11 15:47
40F:→ iqeqicq : 若中国吃下台湾不久後,被美国反攻打到吐出来 11/11 15:48
41F:推 kuroro94 : 个人认为美国总统大选前是个可能时点 若TACO派对於 11/11 15:48
42F:→ iqeqicq : 这个比攻台失利的後果还严重, 11/11 15:48
43F:→ iqeqicq : 共产党会被扣上守土不力的千古骂名 11/11 15:49
44F:→ iio : 以民间海运量来说 以色列和印度的运量都是搞笑 11/11 15:49
45F:→ kuroro94 : 顾好美国放生世界意识高涨 专注发财轻视美国国际 11/11 15:49
46F:→ iqeqicq : 後果比国军输掉三大战役还惨 11/11 15:49
47F:→ kuroro94 : 地位 为了顾选票不在亚洲与中国冲突会让中国打法由 11/11 15:50
48F:→ iio : 台湾三家海运的总运量还超过日本ONE 11/11 15:50
49F:→ kuroro94 : 速战速决变成封锁消耗 11/11 15:50
50F:→ iio : 我实在不晓得是哪种参谋在哪种情况下要把印以算进来 11/11 15:51
51F:→ iio : 日本三家航商组合起来的ONE运量也只是小赢长荣一家 11/11 15:52
52F:→ iqeqicq : 日本主要是造船和船东生意吧? 11/11 15:53
53F:→ tp6ej04yow : iio阅读能力有问题吧,文内欧洲三大海运也写了 11/11 15:55
54F:→ tp6ej04yow : 主流海运公司全部写进去了,看起来就是在强调可军 11/11 15:55
55F:→ tp6ej04yow : 事化利用的民间船舶航运运力将在地缘战略间占有很 11/11 15:55
56F:→ tp6ej04yow : 重要的一席之地,哪有不那麽大的公司就不能写的道 11/11 15:55
57F:→ tp6ej04yow : 理 11/11 15:55
58F:→ iio : 日本造船业其实也是还好而已 真正量大的是韩国 11/11 15:56
59F:→ tp6ej04yow : 没有台湾海运三雄是可以聊一下,说不定是有什麽特 11/11 15:56
60F:→ tp6ej04yow : 别的意涵,因为是台湾。 11/11 15:56
61F:→ iio : 既然是主流海运 那为什麽不考虑台湾?你说是主流 11/11 15:56
62F:→ iio : 那印度和以色列在海运业根本不是个咖 11/11 15:56
63F:→ iio : ZIM主跑欧洲航线 至於印度 海运业根本不是主流 11/11 15:58
64F:→ iqeqicq : 印度强项是拆船 11/11 15:58
65F:→ iio : 现在欧美都在谈台海战事 但很奇怪的永远不提台湾y 11/11 15:59
66F:→ iio : 现在浮在台面上的军事合作新闻不是日本就是菲律宾 11/11 15:59
67F:→ iio : 彷佛日本和菲律宾之间是空无一片的汪洋大海 11/11 15:59
68F:推 weimr : 推 11/11 16:00
69F:→ iio : 如果是政治人物要彻底执行战略模糊也就算了 连参谋 11/11 16:01
70F:→ iio : 对於战争的规划和想定也把台湾排除在外打算来一场 11/11 16:02
71F:→ iio : 台湾不存在的台海战争 11/11 16:02
72F:推 innominate : 如果中共不是以拿下台湾为目的,而是以中国要进入战 11/11 16:04
73F:→ innominate : 时体制为目的才会有这样的想定,但这里面就会有个问 11/11 16:04
74F:→ innominate : 题在於他要怎麽控制局势不升级,因为长时间封锁台湾 11/11 16:04
75F:→ innominate : 海峡会直接导致全世界经济危机 11/11 16:04
76F:→ bnn : 1984就跟你说欧亚国 东亚国 大洋国 持续不停的战争 11/11 16:07
77F:→ bnn : 低烈度长时间战争还随时交换目标是为了国内独裁维稳 11/11 16:09
78F:→ iqeqicq : 但中共一定以拿下台湾为目的,习要的是历史定位 11/11 16:28
79F:→ iqeqicq : 而且打下台湾一本万利 11/11 16:28
80F:→ iqeqicq : 中共要的是对台湾的实质统治和宣示有效主权行使 11/11 16:29
81F:推 bobbytsi : 同感,然後中国人民比其他国家人民更能接受困苦生 11/11 16:29
82F:→ bobbytsi : 活,更能被割韭菜,我觉得这会是中国敢下手的本钱 11/11 16:29
83F:→ bobbytsi : 之一! 11/11 16:29
84F:推 Farid : 战争要看哪边人民更能忍 某方面来说的确是他们强项 11/11 16:34
85F:推 FishJagor : 推专业文跟美食 11/11 16:52
86F:→ FishJagor : 就像普丁可以在围攻基辅失败後停损 但那不是独裁政 11/11 16:53
87F:→ FishJagor : 府的玩法 11/11 16:53
88F:推 Dante6 : 第四次世界大战看来要变成石头用木棍的战争了吗 11/11 17:04
89F:嘘 hanmas : 把中国想的太单纯了 别的不说 陆战完全放弃的话南 11/11 17:09
90F:→ hanmas : 韩要怎麽办? 11/11 17:09
91F:→ laladiladi : 拿下台湾就有海权啦 11/11 17:46
92F:推 vt1009 : 现在台湾的国际地位就是1914年巴尔干半岛那块地 11/11 17:48
93F:→ takanasiyaya: 屁,习只是基於自己红卫兵的价值观而已,想要历史定 11/11 19:06
94F:→ takanasiyaya: 位,现在出兵拿下海参崴收复外东北才是最轻松最千古 11/11 19:06
95F:→ takanasiyaya: 一帝的,这才叫马基维里 11/11 19:06
96F:推 jansan : 内行 11/11 19:20
97F:→ MartianIT : 中国最有利的情况是买下台湾、骗到台湾 这样就不需 11/11 19:45
98F:→ MartianIT : 要出兵打台湾 所以长期以来发动超限战对付台湾人 11/11 19:45
99F:→ MartianIT : 而且还一堆台湾人就被洗脑成功 -.-/// 11/11 19:45
100F:推 whitertiger : 一堆台湾人?从以前到现在还不就亲中派那夥人,其中 11/11 20:21
101F:→ whitertiger : 最铁杆亲共的就那些老荣民,这伙人有增加的趋势? 11/11 20:21
102F:→ whitertiger : 现在在野党主席明着帮独裁者讲话,我看下午中间选民 11/11 20:24
103F:→ whitertiger : 的票也别想要了,上次还能用骗的,这次讲的这麽明显 11/11 20:24
104F:→ whitertiger : 就没办法了,顶多剩那些不会思考的铁杆亲中派选民还 11/11 20:24
105F:→ whitertiger : 会支持吧 11/11 20:24
106F:推 awhat : 政经军壕沟战虽然是最有可能 但我觉得幕僚们忽略了 11/11 20:40
107F:→ awhat : 全球经济的影响...乌克兰中东可不比台湾...... 11/11 20:41
108F:→ awhat : 打起来我们也不可能放过中国的出口 11/11 20:42
109F:→ fantasyhorse: 我怎麽觉得年轻人有亲中的趋势啊,游戏影视娱乐都 11/11 20:56
110F:→ fantasyhorse: 看对岸的 11/11 20:56
111F:→ AdomiZA : 这摆设看上去就很像赌场旁附设旅馆餐厅等级 说不上 11/11 20:57
112F:→ AdomiZA : 高档但也够吃饱 11/11 20:57
113F:→ giancarlo82 : 广炒看起来不错 11/11 21:10
114F:推 wtgcarot : 台湾年轻人都是新一代中国人,从小接收中国价值长 11/11 21:13
115F:→ wtgcarot : 大 11/11 21:13
116F:推 david850914 : 如果长期消耗战 日本是一定得参战 11/11 21:16
117F:推 silentsand : 全球化,穿nike鞋,levis裤,polo衫,看好莱坞电影,追韩 11/11 21:17
118F:→ silentsand : 星,第一次自己跟同侪出国大概率韩国,吃BHC炸鸡或雅 11/11 21:19
119F:→ silentsand : 室牛排,玩迪士尼乐园,背LV,女生穿个BCBG或Chanel参 11/11 21:20
120F:→ silentsand : 加宴会,年轻人跟上一代相比根本完全是去中国化 11/11 21:20
121F:推 kuroro94 : 那炒面的确看起来很赞 11/11 21:28
122F:→ Pegasus170 : 海运除了运量,还有「谁来运」的问题。印度那家就 11/11 22:08
123F:→ Pegasus170 : 是负责南太平洋、以色列负责中东到欧洲,毕竟地缘 11/11 22:08
124F:→ Pegasus170 : 政治影响力会左右航道安全。台湾就算运量再大,也 11/11 22:08
125F:→ Pegasus170 : 不可能在战时支援离台湾太远的国际航运。 11/11 22:08
126F:→ Pegasus170 : 就因为西方阵营也不会放过中国出口,所以中国沿海 11/11 22:09
127F:→ Pegasus170 : 的 11/11 22:09
128F:→ Pegasus170 : 海运可以视为非常短少,变成高度依靠陆运。 11/11 22:10
129F:推 warchiefdodo: 我以为这边的主流论点是两岸战争会很快结束,中共海 11/11 22:36
130F:→ warchiefdodo: 军舰队及造船厂会很快被灭掉XD 11/11 22:36
131F:推 pp520 : 运兵船打光,战争结束,中国 game over 11/11 22:51
132F:推 s880st : 少子化人口高龄、兵源减少,长期战争对台湾严重不利 11/11 22:55
133F:推 aquarius360 : 看能不能多准备一点武器,开打後也顺便武装中亚, 11/11 23:26
134F:→ aquarius360 : 让那边顺便开打个东突厥斯坦。 11/11 23:26
135F:→ ewayne : 中亚那边在战时是不可能会动的...中共也没白痴到不 11/11 23:37
136F:→ ewayne : 会去防後院失火。中亚那边要动也只会是垃圾时间搞搞 11/11 23:39
137F:→ iio : 这种分配毫无道理可言 万一真的封锁西太航线 11/11 23:39
138F:→ iio : 欧洲双M+法国CMA就能完全cover印度洋和大西洋的货运 11/11 23:39
139F:→ ewayne : 游击抢点资源,但光是这样就够让中共倒楣的。 11/11 23:40
140F:→ iio : 而且要是中国被封锁成那样 海运量是直接骤减 11/11 23:40
141F:→ iio : 光是今年打的贸易战就能让海运量大减了 11/11 23:40
142F:→ iio : 要是这种情况发生 那就是中国经济崩溃+欧美大通膨 11/11 23:42
143F:→ iio : 绝对不可能按照那群宝贝参谋想的那样"低烈度战争" 11/11 23:42
144F:→ iio : 美中双方的政治高层都想脱钩阿 但按照现在的进度表 11/11 23:44
145F:→ iio : 脱钩的进展还是非常有限 欧美需要廉价商品 11/11 23:44
146F:→ iio : 中国需要农民工赚外汇美元来扛自家的经济 11/11 23:44
147F:→ iio : 按照现在的脱钩速度 再过五年都不会有那群参谋幻想 11/11 23:48
148F:→ iio : 的情况出现 现在光是一个稀土供应链重塑就需要五年 11/11 23:48
149F:→ iio : 低烈度战争+双方货运贸易中止这根本就是互斥条件 11/11 23:49
150F:→ iio : 要嘛就是双方撤底撕破脸大打出手 所有商业贸易中断 11/11 23:50
151F:→ iio : 不然就是像现在乌俄战争一样各自睁一只眼闭一只眼 11/11 23:51
152F:→ hitlerx : 有些人游戏影视娱乐看对岸就亲中 那中国是不是亲日R 11/11 23:59
153F:→ hitlerx : 你只是先做结论然後找东西去套吧 看日韩的都死了吗 11/12 00:00
154F:→ hitlerx : 那最近大家应该亲洛杉矶 毕竟道奇队全球那麽多人疯 11/12 00:03
155F:→ ewayne : 你要这麽讲,那中国就该亲美。中国人只要能拿iphone 11/12 00:14
156F:→ ewayne : 肯定拿iphone。但中国亲美了吗? 11/12 00:16
157F:→ hitlerx : 照fantasyhorse的逻辑来说中国肯定亲美日的www 11/12 00:42
158F:→ Pegasus170 : 战争时间拉长是很容易发生的,两次世界大战都超过 11/12 02:59
159F:→ Pegasus170 : 三年吧!难道交战各方那段时间都每天打大型战役? 11/12 02:59
160F:→ Pegasus170 : 实际上并没有,任何战役 11/12 02:59
161F:→ Pegasus170 : 都需要准备,当准备不起来时就会整补,所以各种贸 11/12 03:02
162F:→ Pegasus170 : 易行为仍会持续发生,要不然美国二战的那一堆自由 11/12 03:02
163F:→ Pegasus170 : 轮是建造身体健康的吗?而中国问题是出海就是一堆 11/12 03:02
164F:→ Pegasus170 : 担心中国想要动手的国家,自然会对中国的船只去干 11/12 03:02
165F:→ Pegasus170 : 涉。 11/12 03:02
166F:→ Pegasus170 : 我是不晓得为何这里的人都跟两次大战发生前的人一 11/12 03:04
167F:→ Pegasus170 : 样去认为战争不会延长?这一百多年来都可以发生两 11/12 03:04
168F:→ Pegasus170 : 次长时间世界大战了,没理由不去规划战争泥沼化。 11/12 03:04
169F:推 l68726872 : 那道鸡肉炒面看起来好棒 我家附近餐厅那个越南厨师 11/12 03:33
170F:→ l68726872 : 有时候会直接炒面放盘子上然後淋上去 有时候直接面 11/12 03:33
171F:→ l68726872 : 另外放一个碗端上来 11/12 03:33
172F:推 whitertiger : 我想上面网友是说台海战争中台湾的存亡关键,在於中 11/12 04:15
173F:→ whitertiger : 国进行登陆作战时把登陆船打光,如果可以那战争就会 11/12 04:15
174F:→ whitertiger : 进入垃圾时间,因为中国的登陆船团短时间内对台湾没 11/12 04:15
175F:→ whitertiger : 重大威胁了,这时候反而要面对长程武器的骚扰 11/12 04:15
176F:→ whitertiger : 不过有亲中派认为台湾在开战初期,台湾人、亚洲邻国 11/12 04:19
177F:→ whitertiger : 和美国都贪生怕死,面对共匪的核武威胁很快就会投降 11/12 04:19
178F:→ whitertiger : ,我想这是不了解历史吧 11/12 04:19
179F:→ whitertiger : 会说唯一在战争中丢过核弹的国家,不敢在战争中丢敌 11/12 04:21
180F:→ whitertiger : 人核弹,而中国的核弹都妥善率特别高,其二炮部队装 11/12 04:21
181F:→ whitertiger : 备素质精良,不知哪来的自信 11/12 04:21
182F:→ Pegasus170 : whitertiger大说出了我们最大的担心与商机:如何因 11/12 05:10
183F:→ Pegasus170 : 应垃圾时间来卖装备跟服务。虽然很冷血,但是战争 11/12 05:10
184F:→ Pegasus170 : 垃圾时间代表的就是廉价大量武器的商机…… 11/12 05:10
185F:→ Pegasus170 : 二战末期的德国跟日本,展现了了很多廉价武器装备 11/12 05:11
186F:→ Pegasus170 : 的需求。而二战美国那种量产力,也是证明战争期间 11/12 05:11
187F:→ Pegasus170 : 的铁律:数大便是美^_^ 11/12 05:11
188F:→ Pegasus170 : 而我也是数大便是美的信徒,我不偏好像很多各式游 11/12 05:15
189F:→ Pegasus170 : 戏的玩家不断极度最佳化来险胜,我更偏好数大便是 11/12 05:15
190F:→ Pegasus170 : 美直接碾压。一个专案产出卖得多赚得也多呀! 11/12 05:15
191F:推 CLisOM : 粉红会先贴一堆来源证明美国造船业工业都烂很久了 11/12 07:42
192F:→ CLisOM : 拿什麽跟中国比,说美国航母沈一艘就少一艘,中国 11/12 07:42
193F:→ CLisOM : 可以一直下水饺比耐力 11/12 07:42
194F:推 whitertiger : 粉红大概认为开战後只有中国在打别人,别国都不会有 11/12 07:53
195F:→ whitertiger : 动作攻击中国军事及关键设施如造船厂一样 11/12 07:53
196F:推 ewayne : 那个唯一丢过核弹的国家,也是在现代唯一执行过海洋 11/12 08:21
197F:→ ewayne : 封锁的国家~ 11/12 08:21
198F:推 cloudfour : 呃..现在这艘航母中国也造了6年以上欸,现在是要1 11/12 08:52
199F:→ cloudfour : 打10然後沉了等我6年再搁来打? 11/12 08:52
200F:→ geordie : 不是,你中国造这麽多航母是要塞在台海? 11/12 09:32
201F:→ geordie : 还有,保护航母的护卫舰咧? 11/12 09:32
202F:→ Pegasus170 : 因为中国航母自带裸奔属性?:D 11/12 09:39
203F:→ Pegasus170 : 垃圾时间中不会有高规格正规航母的事……因为根本 11/12 09:43
204F:→ Pegasus170 : 没时间也没资源生产。那时候都是改装XX船跟低规格 11/12 09:43
205F:→ Pegasus170 : 易生产中小船只的时间。 11/12 09:43
206F:推 poikz : 开战後 中国航母会迅速被击沉 所以也就没必要安排 11/12 09:55
207F:→ poikz : 护卫舰了 11/12 09:55
208F:→ poikz : 来源 前太平洋司令Dennis Blair上将 访谈 11/12 09:55
209F:推 whitertiger : 中国要拼航母数量,也是要等自家航母比对方多才能比 11/12 09:56
210F:→ whitertiger : 吧,美国有十几台正规航母加上十几台闪电航母,加上 11/12 09:56
211F:→ whitertiger : 中国门口有一艘近十个机场可起降战机的超大型航母, 11/12 09:56
212F:→ whitertiger : 中国要能拼消耗战大概还要继续造很久的船吧 11/12 09:56
213F:→ poikz : 中国航母能自由航行 全拜现在是和平时期所赐 11/12 10:03
214F:→ Zeelandia : 只能说政府正在低调的在各层面准备长期抗战 11/12 11:14
215F:推 kavalan1979 : 中配解压缩,不用多久就可以直接投票赢台湾人了 11/12 11:57
216F:推 whitertiger : 看报纸头条,中配会检举那个是共谍,比某些台湾人还 11/12 13:10
217F:→ whitertiger : 爱台湾 11/12 13:10
218F:推 CGT : 用最糟的情况设想是比较稳当的,也别小看阿共他们 11/12 13:48
219F:→ CGT : 逻辑自洽的能力。比如说八二三炮战之後维持了单打 11/12 13:48
220F:→ CGT : 双不打十几年,也算是一种细水长流的战争状态 11/12 13:48
221F:→ Kazuma0332 : 现在习近平和高干们收不收回台湾,日子都过的同样 11/12 15:48
222F:→ Kazuma0332 : 舒爽,屁民也没法用选票逼他们开战,自然就打不起 11/12 15:48
223F:→ Kazuma0332 : 来。不过哪天习近平要是确诊了某种靠换备份零件无 11/12 15:48
224F:→ Kazuma0332 : 法解决的疾患,150岁的仙丹也还没研发成功,那他就 11/12 15:48
225F:→ Kazuma0332 : 会为了拼最後一个历史统一华夏版图的千古一帝的定 11/12 15:48
226F:→ Kazuma0332 : 位而开战了,反正赢了他能带着荣誉成功含笑九泉, 11/12 15:48
227F:→ Kazuma0332 : 输了也是在我身後哪管洪水滔天。懒人包:何时开打 11/12 15:48
228F:→ Kazuma0332 : 就看习能撑到几岁。 11/12 15:48
229F:→ iqeqicq : 战鎚40K:人类帝皇将在喜马拉雅山有黄金王座 11/12 16:31
230F:→ poikz : 习明泽: 我好像不是爸爸的亲生小孩,为何想到历史 11/12 19:02
231F:→ poikz : 留名却没想到我? 11/12 19:03
232F:推 aeoleron : 慈禧太后不是叫假的 11/13 09:41