作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题[新闻] 卢德允 叹国军花钱买「3大无用武器」
时间Tue Nov 4 12:58:39 2025
原文来源:风传媒
https://www.storm.mg/article/11078273
原文摘要:
爱国者飞弹在列!卢德允 叹国军花钱买「3大
无用武器」:可笑的无效投资
行政院日前通过明年总预算案,其中国防预算
占GDP 3.32%,合共9495亿元,对此,军事
专家、前国防部视察卢德允在节目《卢德允视
察中》上直言,下年度的国防预算已经初见端
倪,但其中最重要的军事采购部分,却是一个
典型的「反不对称」无效投资,不是四两拨千
斤,而是千斤拨四两。
卢德允表示,例如第4批爱国者飞弹系统。这
次一共要买4套爱国者,预备要部署在花东,
「非常可笑,曾经一辈子在爱国者飞弹部队服役
的资深上校军官也说,爱国者作为一个反飞弹
系统,是不适合放在东部的。」
卢德允指出,因为当中共的弹道飞弹从西方射
过来的时候,爱国者在花东要拦截,就会被高
耸的海岸山脉所阻挡;还有一个问题是,敌人
的弹道飞弹、火箭弹数量实在太庞大了,就算
500多枚爱国者全部发射,中共的弹药量也远
远超过这数字。
卢德允续指,再加上爱国者飞弹非常的昂贵,
爱国者三型的单价是400万美元一枚,而且在
拦截时必须同时发射两枚,也就是发射一次要
花费800万美元。中共191箱式火箭炮,一枚
价钱约5到10万美元,甚至可能更低,「很显
然,这就是不对称的相反,叫做『反不对称』,
不是四两拨千斤,而是千斤拨四两。」
卢德允提到,至於「NASAMS防空飞弹系统」
,比起爱国者来说更差劲,并不是说它的飞弹
性能不好,而是有效范围、能对付目标非常局
限。NASAMS相当於国军的陆射天剑二型防空
飞弹系统,它们在射程跟性能表现上差不了多
少,但天剑二型比起NASAMS,要便宜不知道
多少倍。
卢德允强调,一枚美国产的AMRAAM飞弹,
单价约100万到110万美元之间,但它所对付
的中共目标是50万到80万美元的巡航飞弹,
甚至是2万美元的自杀无人机,非常的划不来
。况且我们这次只能购买9套NASAMS加339
枚飞弹,总共花1150亿元,结果339枚都用
完了,中共还是有飞弹能继续攻击。
卢德允说,还有一个1000多亿等级的「大爷」
,那就是168辆M109A7自走炮,总价约1200
亿之多。不管这个自走炮有多麽的先进,但问
题是,自走炮能够打的地方只有台湾本岛,当
它派上用场的时候等於敌人已经登陆上岸,「可
以设想一下,届时自走炮将会受到众多无人机
攻击,连生存都很有问题,还能发挥多少战力
,真的不必多想就知道结果。」
卢德允强调,美国卖给台湾的武器,基本上都
是被动的、防御性的,连海马士战术飞弹也只
能摸到福建沿岸的一点点,「你觉得老共会害怕
这种东西吗?当真是不可能。」
心得感想:
万圣节过了,怎麽还有鬼故事呢?不过风传媒
会刊这种鬼故事也让人不意外就是。
为什麽说这是鬼故事?简单几点论理就好:
1. 花东纵谷周围是山没错,但请问要怎麽挡得
住弹道飞弹来袭的视野?难道卢德允想像的山
高几万公尺?而且,如果真要挡得住,那不更
好?中国完全打不到了啊!
2. 台湾挡不挡得住中国的飞弹,又不是光看台
湾手上的飞弹数字,也要看美国能提供给台湾
的飞弹数字。压垮台湾就成事是不可能的。
3. 谁告诉你拦截一枚飞弹一定要两枚?那其实
是不一定的。如果是多层拦截,每一层都只射
一枚是可能的。
4. 中国的远程火箭价格多少?参考一个数字就
好:中国PHL-03上用的300mm导引火箭,
射程70公里,精度1/300,根据中国媒体所述
要价80万CNY。那请问射程更长数倍、精度
更高、酬载量更大的导引火箭,有可能只有5
-10万镁?370mm飞弹可能实际在百万镁左右
了。
5. NASAMS本身没有什麽不好,尤其是在未来
搭配IBCS之下,等於是一个机动的高存活性防
空平台;至於说剑二和AMRAAM可比拟则是完
全鬼扯,因为台湾的NASAMS用的是
AMRAAM-ER型,完全是不一样、射程射高长
了数倍的飞弹,硬要说不好的话就是确实贵了
一点,但看在它可以很快到货的份上也无可厚
非,战时飞弹来源也是多多益善。台湾的剑二
也该考虑搞个海/陆剑二ER才是。
6. M109A7应该是不会到1200亿,因为只买
120辆而不是168辆。M109A7不重要?炮兵换
代最快的方法就这个,不然还有什麽更快的方
法?虽然我个人更支持以M109A6炮塔为基础
,在BAE技术协助下做一款云豹2底盘的自走炮
,但缓不济急,M109A7已经是最快了。
7. 「美国卖给台湾的武器,基本上都是被动的、
防御性的」?那老美干嘛卖长程飞弹用的惯导元
件?连这都看不懂,不是笑话吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
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※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/04/2025 12:59:29
1F:推 peterlee97 : 其他就不值一提 单爱国者那个我觉得可以研究 因为真 11/04 13:03
2F:→ peterlee97 : 的要花东的爱国者接战时 雷达遇到中央山脉会不会干 11/04 13:03
3F:→ peterlee97 : 扰 能不能侦测到 发射时之前有讨论过以色列战例时也 11/04 13:03
4F:→ peterlee97 : 有讨论的射角 我觉得这点可以讨论 11/04 13:03
5F:推 kira925 : 因为爱国者不只是反飞弹用 结案 11/04 13:04
6F:推 DameLillard : 很明显 加强东部防空是因为共军船舰有能力在东部 11/04 13:05
7F:→ fayise : 爱国者防火箭弹 笑死 11/04 13:05
8F:→ DameLillard : 海域打击 以前花莲没在演练跑道维修的 现在开始在 11/04 13:06
9F:→ DameLillard : 演练了 真的是无语... 11/04 13:06
10F:→ DameLillard : 除非你现在生出8艘潜舰 有能力封锁巴士海峡 不然 11/04 13:07
11F:→ DameLillard : 东部防空就该注重 11/04 13:07
12F:→ DameLillard : 军事圈都是这种没营养的批评的话 对国家不是好事 11/04 13:09
13F:推 kira925 : 另外一个层面是 之前东部是给弓三而已 多一种系统 11/04 13:09
14F:→ kira925 : 互相支援是好的发展 11/04 13:09
15F:推 tannoy : 搞笑咖 11/04 13:09
16F:推 ms0443001 : 爱国者对战机恫吓力量完全不同 11/04 13:10
17F:→ asgardgogo : 笑话是钱付了被放鸟吧 11/04 13:10
18F:嘘 cyukang : 只要说到数量庞大就不用说了啊,万弹齐发 万船齐发 11/04 13:10
19F:→ cyukang : ,万无人机齐发,照他这样说要国防部干嘛?人家想 11/04 13:10
20F:→ cyukang : 上我们就躺平让他爽不就好 11/04 13:10
21F:→ wowu5 : M109那个论点是不是地图炮说整个陆军都是没用? 11/04 13:11
22F:推 jason748 : 大师难得讲人话,推一下 11/04 13:11
23F:推 DameLillard : 大概要替KMT删国防预算做热身 啥妖魔鬼怪的话都讲出 11/04 13:14
24F:→ DameLillard : 来了 悲哀 11/04 13:14
25F:→ DameLillard : 反无人机系统目前就是没有成熟的可用 大家都还在摸 11/04 13:15
26F:→ DameLillard : 索 11/04 13:15
27F:推 jason748 : 这咖之前也说买m1a2t会被无人机打假的 11/04 13:16
28F:→ DameLillard : NASAMS也可以拿来拦战机 巡弋飞弹 不觉得有啥不对 11/04 13:16
29F:→ jason748 : 那到底该买甚麽又不讲 11/04 13:16
30F:→ jason748 : 这种咖还曾是国防部高层,哀..... 11/04 13:17
31F:→ pf775 : 颜色对吗 11/04 13:20
32F:→ pf775 : 先看风向再评论 11/04 13:20
33F:→ ReeJan : 他不算什麽高层,就是在国防部上班的公务员 11/04 13:24
34F:→ edison : 这谁啊!现在猫啊狗的都可以来凑一嘴 11/04 13:30
35F:推 rommel1 : 视察算是中阶公务员吧? 11/04 13:30
36F:→ rommel1 : 有些单位是当视察後才昇局长 11/04 13:32
37F:推 kira925 : 八职等到九职等 用"视察"让人以为是什麽高官 11/04 13:33
38F:推 dacvoidneci : 火炮很有用啊 11/04 13:38
39F:→ ReeJan : 其实本人感觉就是退休老蓝男 11/04 13:39
40F:推 whitertiger : 特地来推大师 11/04 13:39
41F:→ ReeJan : 没想到言论如此而已 11/04 13:39
42F:→ ReeJan : 只是NASAMS可以打AIM-120/AIM-9X 11/04 13:41
43F:→ ReeJan : 与AMRAAM-ER也没错 11/04 13:42
44F:推 dacvoidneci : 这些装够了啦 乌克兰烂装都打成这样了 台湾主要怕 11/04 13:43
45F:→ dacvoidneci : 投降 11/04 13:43
46F:→ ReeJan : 但是NASAMS本身就有很强的FDC 11/04 13:43
47F:→ ReeJan : 为什麽要跟IBCS搭配? 雷神会理NG吗? 11/04 13:45
48F:推 kira925 : @RJ 已经确定可以搭了 你不能接IBCS美国陆军抓去电 11/04 13:46
49F:→ sitai : 拦截西边射来的弹道飞弹 被东边的海岸山脉干扰? 11/04 13:46
50F:推 AntiqueTea : 推 正常的大师 11/04 13:49
51F:→ wowu5 : 没有消息说NG有找RTX弄NASAMS整合,美军自己只有DC 11/04 13:49
52F:→ wowu5 : 那一套独立使用,没有出钱让全军通用 11/04 13:50
53F:嘘 weakbe : 这种干话文章怎麽写都行,一枚100万镁美制飞弹,击 11/04 13:50
54F:→ weakbe : 沉50亿镁航母。 11/04 13:50
55F:→ wowu5 : 美陆军自己下一代中程防空是用Enduring Shield/IFPC 11/04 13:50
56F:推 debaucher : 大师居然言之有物!推 11/04 13:52
57F:推 shih1513 : 远火可以飞过台湾海峡,又有高精度,价格就不可能 11/04 13:52
58F:→ shih1513 : 那麽低。 11/04 13:52
59F:推 kira925 : IFPC看起来有点难产 弄个不好就买NASAMS了吧 11/04 13:55
60F:→ ryannieh : NASAMS整合IBCS已经试验过了。开玩笑,美国首都防卫 11/04 13:56
61F:→ ryannieh : 的东西,没有跟更高层的陆军系统整合,像话吗? 11/04 13:56
63F:→ wowu5 : 他那个测试只是系统之间情资交换的程度 11/04 14:00
64F:→ wowu5 : 要像爱国者/Enduring Shiels那样有硬体的A-kit才算 11/04 14:01
65F:→ wowu5 : 是让IBCS全面操控 11/04 14:01
66F:→ ryannieh : 如果IBCS和NASAMS接不起来,连测都不能测 11/04 14:02
67F:推 utn875 : 3.值得商榷啊,老共的弹道远程火箭弹,终端速度三 11/04 14:07
68F:→ utn875 : 马赫以上,只能爱国者或天弓远射趁它较慢的时候, 11/04 14:07
69F:→ utn875 : 让它提升动能速度上去,要用海陆剑二短程弹去多层 11/04 14:07
70F:→ utn875 : 拦截,数字算是不可能吧 11/04 14:07
71F:→ edalmond : 确实,嘴炮最强叫卢大记者喷喷口水还怕对面的火箭 11/04 14:07
72F:→ edalmond : 弹 11/04 14:07
73F:嘘 iqeqicq : 风传媒,带风向的,可以直接end 11/04 14:15
74F:推 a96932000 : 东部当然要有防空,某方面需要程度不输西半部。战 11/04 14:15
75F:→ a96932000 : 时台湾补给基本上只能从东部港口卸货,你东部没顾 11/04 14:15
76F:→ a96932000 : 好,港口机场遭到严重破坏,你要美军怎麽帮忙补给 11/04 14:15
77F:→ a96932000 : ? 11/04 14:15
78F:→ iqeqicq : 一种拿鸡毛当令箭的概念 11/04 14:16
79F:嘘 wahaha99 : 不是什麽路人加上一个国防专家都会变专家 11/04 14:17
80F:→ ryannieh : 谁说不可能?以色列人就拦给你看了。还有,你的观念 11/04 14:19
81F:→ ryannieh : 错误:弹道飞弹最快的时候不是掉到地上的时候,而是 11/04 14:19
82F:→ ryannieh : 下降阶段刚要进入大气层时 11/04 14:19
83F:推 geesegeese : 部署在东部是因为要让对方绕道无用,很有需要 11/04 14:25
84F:→ geesegeese : 另外,他知不知道F16V要部署在哪里? 11/04 14:25
85F:嘘 tombstone : 谁说飞弹只会从西边来?这是1960年代的作战想定吗? 11/04 14:25
86F:→ geesegeese : 巴士海峡也是很重要的,菲菲与湾湾没日韩强壮 11/04 14:26
87F:推 FishJagor : 照他这种说法没有适合的武器 11/04 14:28
88F:→ aragorn747 : 专家?砖家?防西部射花东?我以为开战前提是包围 11/04 14:32
89F:→ aragorn747 : 网形成,那不是应该东部海射向花东吗??? 11/04 14:32
90F:→ xc091832 : 中国有舰载跟H-6载的极音速跟弹道飞弹投资,东部部 11/04 14:38
91F:→ xc091832 : 署爱三不能说没有用 11/04 14:38
92F:→ xc091832 : 虽然我自己看法是认为多塞几套弓三,爱三扩编着重南 11/04 14:38
93F:→ xc091832 : 部保卫南部机场群和左营军港,但军方有跑过模拟我也 11/04 14:39
94F:→ xc091832 : 尊重 11/04 14:39
95F:推 TWN48 : 拦截飞弹不是拿拦截弹的价格去比,是要拿保护的目标 11/04 14:43
96F:→ TWN48 : 的价值去比。 11/04 14:43
97F:推 mudmud : 推个 11/04 14:46
98F:推 tony121010 : 东部不会被飞弹攻击? 11/04 15:00
99F:→ tony121010 : 中国有巡弋飞弹也有战略轰炸机等投谢载台 11/04 15:01
100F:→ tony121010 : 射 11/04 15:01
101F:→ tony121010 : 说这种外行话的说他是专家? 11/04 15:02
102F:推 ARCHER2234 : 噗哧,很多人在国防部工作一辈子就是负责盖章或接 11/04 15:05
103F:→ ARCHER2234 : 待人员而已,这也可以叫专家?笑死 11/04 15:05
104F:推 FishJagor : 除了巡弋飞弹 中国也能用类似匕首的空射弹道飞弹或 11/04 15:07
105F:→ FishJagor : 是极音速武器绕道东岸攻击啊 这想定很早就有了吧 11/04 15:07
106F:→ iqeqicq : 要考虑中、俄弹道飞弹的CEP比美国还差 11/04 15:07
107F:→ iqeqicq : 更甭提更为粗制滥造的伊朗、北韩山寨品 11/04 15:07
108F:→ tony121010 : 东部本来就有弓三了,但未来战时一堆机舰必然移到东 11/04 15:08
109F:→ tony121010 : 部 11/04 15:08
110F:→ tony121010 : 加强防空力量是必要的 11/04 15:08
111F:推 jeromeshih : 照这种说法,乌克兰应该什麽装备都没有吧,结果? 11/04 15:09
112F:推 FishJagor : 然後嫌弃NASAMS射程?它就是中短程的系统啊 这什麽 11/04 15:10
113F:→ FishJagor : 垃圾评论啊 11/04 15:10
114F:推 gdtg10900 : 能骗到受众就赢了 11/04 15:13
115F:推 tokikaze : 派这种人挂个名头讲干话就很好带风向 11/04 15:18
116F:推 ReeJan : 补充一下,这次买MSE除了旧弹升级 11/04 15:19
117F:→ ReeJan : 主要是机场的要地防空用 11/04 15:19
118F:→ ReeJan : 毕竟志航基地已经大投资下去 11/04 15:19
119F:→ ReeJan : 保护也是很合理的 11/04 15:19
120F:推 kyon623 : 视察,职等相当於少中校而已,讲得好像很厉害一样 11/04 15:22
121F:推 fuhrershih : 这个不就是号称「前视察」的军事记者? 11/04 15:28
122F:→ FishJagor : 东部没放爱三他就会说东部放空 买剑二就会嫌没实战 11/04 15:34
123F:→ FishJagor : 经验 不买A7他就会骂炮兵停留在越战 11/04 15:34
124F:嘘 spirit119 : 太平洋就不能发射飞弹吗 潜射 船射 这水准 11/04 15:52
125F:→ jinkela1 : 心得的逻辑不就是承认 台湾有的飞弹挡不了他们的量 11/04 16:07
126F:→ stacy99love : 这篇完全胡扯 照这种说法 乾脆直接投降好了 11/04 16:12
127F:推 tony121010 : 很多讯息就是要洗到你们想投降啊,意外吗? 11/04 16:16
128F:→ tony121010 : 一边洗台湾国防多烂又多烂,再洗美国多不可靠 11/04 16:18
129F:→ tony121010 : 然後带风向说中国多强又多好,都是要台湾人投降啊 11/04 16:19
130F:推 tyifgee : 这人真的有够可悲 11/04 16:20
131F:推 crohns : PAC2不是可以尻飞机嘛 11/04 16:27
132F:→ eemail : 现在很多不对称节目= = 11/04 16:35
133F:→ jason748 : 陆军退的jobli也是在栅栏板说造海鲲号是「想无限贪 11/04 16:42
134F:→ jason748 : 」啊 11/04 16:42
135F:推 FishJagor : 他到他的应许之地 祝福就好~ 11/04 16:50
136F:推 mtc5566 : 说海鲲号想无限贪到可能要详办是不是搞内乱 11/04 16:51
137F:推 DameLillard : 他就这样啊 虽然他有陆军专业 但是绝大部分都用来 11/04 16:59
138F:→ DameLillard : 带风向 久了大家都看的出来 11/04 16:59
139F:推 kyon623 : joboli 被桶了之後就狂爆化了 11/04 17:16
140F:推 kira925 : 就 他嘴很大的东西 这两年突然到位的很快 11/04 17:26
141F:→ kira925 : 大概也不太有东西能这样无限嘴下去了 11/04 17:27
142F:→ fantasyhorse: 反正被桶就不装了 11/04 17:27
143F:嘘 encoreg57985: 还寄望美国供给大量飞弹!? 11/04 18:40
144F:推 linbasohigh : 我比较好奇,当打到本岛地面战後,等於海空基本被歼 11/04 18:44
145F:→ linbasohigh : 灭,台湾还有什麽资本继续打下去? 11/04 18:44
146F:→ FishJagor : 照楼上逻辑 所以可以废掉陆军了? 11/04 18:47
147F:推 irridiance : 炮兵不打炮难道通通抓去步兵冲锋?俄:我懂 11/04 19:05
148F:→ zball : 二战美军堤道作战计画 就算海空孤立台湾 拿下台湾本 11/04 19:07
149F:→ zball : 岛甚至只有南部 伤亡评估都是二十万人以上 不知哪来 11/04 19:07
150F:→ zball : 的军事专家觉得登陆台湾很好啃的 说穿不就是要洗中 11/04 19:07
151F:→ zball : 国好强台湾不要抵抗那套 当中国不想打喔 无言 11/04 19:07
152F:→ ryannieh : 美国的确很缺飞弹,但是也确实拼命囤积爱国者 11/04 19:15
153F:推 mahoro : 其实武器只要能到手都是有用的 可怕的是6000亿现在 11/04 19:15
154F:→ mahoro : 只拿到空气 11/04 19:15
155F:→ poikz : 其实我不太懂 贪这种事 不都是偷偷来 很怕人知道 11/04 19:30
156F:→ poikz : 为何要弄一个全国注目的案子 再来"无限贪" 11/04 19:30
157F:→ poikz : 是很喜欢怪盗基德吗 XD 11/04 19:31
158F:推 utn875 : 3.还是很疑惑,以色列多层防御是因为有箭三,射高 11/04 19:53
159F:→ utn875 : 甚至能拦ICBM, 进到第二层大卫投石索是对标爱国者 11/04 19:53
160F:→ utn875 : 天弓,看来看去也是要射两发,我们没箭三等级,对 11/04 19:53
161F:→ utn875 : 抗弹道飞弹火箭弹只一层,接战距离五十公里,省弹 11/04 19:53
162F:→ utn875 : 只射一发,等确认失手,已经没时间射第二发了 11/04 19:53
163F:→ ryannieh : 你全部算错,连基本的数字也不对。弓四的拦截高度是 11/04 20:02
164F:→ ryannieh : 70公里,怎麽会是50公里? 11/04 20:02
165F:推 utn875 : 原来是还没成军的弓四也包括,那就算是有两层吧 11/04 20:51
166F:推 pippen456 : 砖家 11/04 21:02
167F:→ ryannieh : 弓四已经服役了。就算你用弓三算,至少也是两次拦截 11/04 21:16
168F:→ ryannieh : 机会 11/04 21:16
169F:推 kira925 : 又是哪个人教你utn等确认失手才会打第二发的? 11/04 21:26
170F:推 DameLillard : 要用多少枚拦 是电脑计算出来的 11/04 21:33
171F:→ DameLillard : 理论上 你雷达追踪越久资料越精准 拦截率就高 11/04 21:34
172F:→ DameLillard : 太晚侦测到的 或者角度位置刁钻了 可能就用多枚 11/04 21:34
173F:推 sluttervagen: 爱国者部署在东部反弹道飞弹,那雷达往西侦测的视 11/04 22:45
174F:→ sluttervagen: 角距离应该会被中央山脉挡住没错吧…? 11/04 22:45
175F:推 kira925 : 爱国者不只能反飞弹 11/04 22:51
176F:→ ryannieh : 不会挡到。如果会挡到,那怎麽不会连飞弹一起挡下来 11/04 23:04
177F:→ ryannieh : ? 11/04 23:04
178F:推 Ac62 : 从美济礁打,中央山脉就毫无作用了 11/04 23:12
179F:→ scotch : 哨兵雷达可以和IBCS直联,剩的就发射管指挥你用北约 11/04 23:42
180F:→ scotch : 标准Link-16就行 11/04 23:42
181F:→ wowu5 : IBCS进来之後东西部雷达图像都会共通 11/05 00:05
182F:→ wowu5 : 爱国者发射架原来是ECS用VHF无线摇控发射 11/05 00:07
183F:→ wowu5 : 要是改用IBCS那就是用光纤线连IFCN天线再连上网络 11/05 00:10
184F:→ scotch : 另外就是Konsberg有在和NG整合FAAD(IBCS)进军反无 11/05 00:14
185F:→ scotch : 人机炮塔。今年试射过了 11/05 00:14
186F:推 salkuo : 这几天跟捷克人聊过 基本上这套就学俄罗斯的混合作 11/05 06:43
187F:→ salkuo : 战在网路上洗 11/05 06:43
188F:→ tooperfect : 这又哪位 11/05 11:03
189F:推 thehospital : 敌人弹道飞弹数量太大,所以买爱国者是无效投资?要 11/05 11:18
190F:→ thehospital : 不要听看看他自己在说什麽? 11/05 11:18
191F:嘘 spy1k387j6 : 这哪来的北七 11/05 12:35
192F:推 Morisato : 为什麽AMRAAM只能打巡弋飞弹?这是啥牛顿开大洞小 11/06 02:54
193F:→ Morisato : 洞给大猫小猫过的老笑话吗 11/06 02:54
194F:→ dorozo779 : 看完原文後我对军事专家四个字打上了问号 11/08 01:26