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我前面就有在这篇(#1f0QJd_7 (Military))交代过我有要对神盾舰去做叙述, 这边刚好有相关的新闻我就延伸一下我本来想分享的点。 我前面那篇其实就讲过两个点 1. 延宕不是不存在,延宕一直存在 2. 台湾的飞弹国防自主程度相对高很多 刚好也契合这次要讲的神盾舰主题,稍微再带入一点目前的文章去佐证 一开始会想讲这个主要是上报朱明这篇: 文章代码(AID): #1e_Ca_Y8 (Military) 里面说台湾海军有在规划下一代小神盾案子有要重启了, 用的是MK-41做垂直发射系统做各飞弹的载台 其实我想以前面那两点去说另一个方向 关於第一点的延宕, 可能有人不知道当年迅联计画会延宕的主因在哪, 辣我就附上相关的点继续说: https://ivod.ly.gov.tw/Demand/Speech/128640 立法院公报 第 110 卷 第 37 期 委员会纪录 林委员淑芬:没关系,你说没有影响,但我就要请教你一件事情,所谓的军种委托计画案 还有科研 计画,在生产委制计画主计画 72 案里面,有 19 项没有达标,维修支援服务 169 案里 面,有 15 案没有达标,生产委制计画的未达标率为 26.39%。既然你们说没有影响,那麽我今天要 问的是 震海计画,震海计画你们委托中科院做的迅联作战系统原定什麽时候可以完成测评?原定 的时 程是什麽时候? 主席:请中科院张院长说明。 张院长忠诚:原定时程是 109 年。 林委员淑芬:乱说。 张院长忠诚:因为我们这个案子…… 林委员淑芬:请张院长回答。 张院长忠诚:我就是院长。迅联计画就是因为我买 MK-41 延了一年, 在去年(109 年)我们所有的测评都已经做完了。 林委员淑芬:迅联计画你不要在这里推给 MK-41,这不是重点,MK-41 是其中之一,迅联 计画整 个建置最困难的是迅联系统,还要加海剑二及 MK-41 的垂直发射系统,全部整合在一起 。你把 所有的计画延宕推卸给 MK-41 的采购,这是不对的,因为你们迅联系统的建置出问题了 。 (下略几百字要看的人可以进去看) 林委员淑芬:那我具体问你。2020 年的测评,是不是每个项目都通过审核和…… 张院长忠诚:所有测评都通过。 林委员淑芬:和初级测评? 张院长忠诚:对。 林委员淑芬:全部都通过? 张院长忠诚:是。 附上这个点是要去特别说, 使用MK41的风险在美国目前军售项目很容易遇到延宕状况, 就连仅仅是测试用、发展成熟的那两具MK-41,也能延宕一年。 那时张淑芬是直接当作是系统整合问题,但真的是整合问题吗? 回来看迅联计画的另个姊妹计画华阳计画,不就很顺利吗? 後续我们也知道, 不论轻巡防舰还是康定级升级案, 用的迅联系统构联的都是华阳计画的垂直发射系统,而非MK-41 实际上不管什麽吨位,4530还是6500也好,那时就有说了: 林委员淑芬:人家就委托你,你就照进度做出来啊! 张院长忠诚:海军什麽时候委托我们要查协议书,现在我就不在这边答复。 但是未来新一代巡防舰要装的,我中科院这边全部都没问题。 至於为什麽会拖其实前面讨论多次我也提过多次 https://www.cy.gov.tw/News_Content.aspx?n=528&s=27513 如果今天要重新做新的神盾舰,应该要把风险控制在最低 避免前面震海那案子,一手牌全部被打烂变成今天这样子 海军要搞变更设计不是不行,幅度跟范围在哪里? 要买MK-41不是不行,有没有相对应的措施避免光装备随便就被拖个一年起跳? 再来说到刚刚讲的第二点: #1f0Q6S6A 华阳专案有传出消息,本来就有能力射海弓三 以中科院对各型飞弹的自制跟掌握程度, 其实要不要整合其他型飞弹是要不要的问题不是技术上的问题才对(前提飞弹要造得出来) 因为从战斗系统(迅联系统或子系统,含资料链、防空系统、火控系统等等) 到飞弹本身都是掌握在台湾自己手上, 最多就再搭个商售的战斗介面系统配反潜跟其他东西...... 还是那句话,真为台湾着想,那就要好好想想什麽才对我们自己最有利最有效 202X已经来不及的情况下,好歹要为203X做打算。 -- 作者 yonan0527 (乙未战争) 看板 Military 标题 [新闻] 美军将在罗马尼亚部署萨德系统 支援北约 时间 Sat Apr 13 00:22:35 2019 ──────────────────────────────────────
1F:推 cwjchris: 你知道吗?IRBM落下的速度,是秒速五公里喔。 04/13 15:06
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.194.96 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1762074860.A.481.html
2F:推 rommel1 : 6500吨 连雷达都不确定 要怎麽设计? 11/02 17:32
3F:→ rommel1 : 海军想外购 美方仍未给神盾的出口许可 11/02 17:32
4F:→ asgardgogo : 别想了吧 川普跟习大大现在热恋中 11/02 17:33
5F:推 asmp : 下一代作战舰的最大问题还是在雷达上,买得到舶来品 11/02 17:34
6F:→ asmp : 当然是最好,但海军有评估过买不到的情形吗? 11/02 17:34
7F:推 vt1009 : 看看猎雷舰弊案 陆战队都摇头 11/02 17:35
8F:→ wowu5 : 其实要是背後都是用CMS300战系为基础,用甚麽雷达的 11/02 18:19
9F:→ wowu5 : 差别都不会非常大,反正其他装备都是一样 11/02 18:20
10F:→ wowu5 : 单是SPY-7还是中科院AESA不会有决定性的差异 11/02 18:21
11F:→ asmp : LCC-1将在今年12月解除战备,明年3月除役,在没有测 11/02 18:35
12F:→ asmp : 试舰的情形下,中科院的AESA可以先排除在候选名单内 11/02 18:35
13F:→ asmp : 。 11/02 18:35
14F:→ rommel1 : 航太展时不是有人问过中科院,海军想外购.. 11/02 18:44
15F:→ ejsizmmy : 海军想外购这件事,你知道我知道对面的独眼龙也知 11/02 18:48
16F:→ ejsizmmy : 道 11/02 18:48
17F:→ ejsizmmy : 但现实就是美国2018以後没有要卖过神盾系统跟SPY7 11/02 18:49
18F:→ ejsizmmy : 雷达跟SPY6雷达的消息过 11/02 18:49
19F:→ ejsizmmy : 还有我有强调过SPY-7跟SPY-6这两颗雷达,到现在都 11/02 18:54
20F:→ ejsizmmy : 只有在搭神盾系统出货的,没有不搭的,阿就算你说 11/02 18:54
21F:→ ejsizmmy : 可以不搭(其实这是错误说法CMS330那个河流级照样 11/02 18:54
22F:→ ejsizmmy : 买四套神盾系统授权回去),人家美国也没说过要卖 11/02 18:54
23F:→ ejsizmmy : 台湾这两颗雷达过 11/02 18:54
24F:→ ejsizmmy : CMS330尽管有部分战斗系统功能,但是武器系统照样 11/02 18:55
25F:→ ejsizmmy : 是走神盾系统中介去构联的 11/02 18:55
26F:→ ejsizmmy : 我是不知道为什麽我强调这麽久这麽多次,还是有版 11/02 18:56
27F:→ ejsizmmy : 友认为CMS330可以直接搭SPY-7这种说法的 11/02 18:56
28F:→ ejsizmmy : https://i.imgur.com/sdKwymV.jpeg 11/02 18:57
29F:→ ejsizmmy : 既然说差异会多一个神盾系统授权, 11/02 18:58
30F:→ ejsizmmy : 自然用中科院AESA系统就没这种给价 11/02 18:58
31F:→ ejsizmmy : 格需求书被丢垃圾桶的鸟事发生 11/02 18:58
32F:嘘 geesegeese : 不要再神盾舰了,那个是美国海军用的系统,没人仿得 11/02 19:39
33F:→ geesegeese : 来 11/02 19:39
34F:→ Brioni : 我预计2065年成军! 11/02 21:23
35F:推 MartianIT : 日韩盟国的"神盾舰"是美国卖的SPY-1神盾战系 :Q~ 11/02 21:43
36F:→ bobbytsi : 美国现在的产能?提外购的我真心怀疑是来乱的。 11/02 22:54
37F:推 sugoichai : 又一个搞不清楚什麽是「神盾」的。 11/02 23:18
38F:推 kll95 : 台湾不需要神盾舰,需要的是成功级再造30艘 11/03 01:06
39F:→ scotch : 成功级就是过时,除了机库大是优点。设计有问题、冗 11/03 02:54
40F:→ scotch : 余性也不足,离康定都很远。现在不论是旋转还是四面 11/03 02:54
41F:→ scotch : 阵都要雷达塔雷达塔也没有匿踪设计。省点 11/03 02:54
42F:推 LoveCraft : 算了吧成功级这个过时的设计,严重缺乏在现代化战 11/03 11:21
43F:→ LoveCraft : 场的生存性,更别说低自动化带来的人力需求也不是 11/03 11:21
44F:→ LoveCraft : 现在的台湾能够负荷的 11/03 11:21
45F:→ pooznn : T-Dome的成败重要性 远远大於 有没有神盾舰吧 11/03 11:34
46F:→ ejsizmmy : T-Dome很有趣,我提出过整体防空、多层次防空的概 11/03 12:13
47F:→ ejsizmmy : 念,T Dome就是终极版 11/03 12:13
48F:→ ejsizmmy : 目前因为迅安系统安装後配合大成资料链,所以海军 11/03 12:14
49F:→ ejsizmmy : 舰艇在T Dome的角色还真重要 11/03 12:14
50F:推 fudick : 海军里的共谍层级一定很高 拖延建军大成功 11/03 17:34
51F:推 rommel1 : 台湾不如搞武库舰搭配T-Dome算了 11/03 19:20
52F:推 tony121010 : 轻巡先造一造啦,其他的慢慢来吧 11/03 19:38
53F:→ tony121010 : 潜舰的重要性也比虚幻的神盾舰高 11/03 19:39
54F:推 aquarius360 : 可以再造一艘像玉山级的保留一些空间来当测试舰吗 11/03 20:39
55F:→ aquarius360 : ? 11/03 20:39
56F:推 TRESS : 当时震海先造出来,至少就还有一艘可以替换的船舰/ 11/03 23:17
57F:→ TRESS : 实验舰,与其在那跳针AESA ,闹到现在海军自己下一 11/03 23:17
58F:→ TRESS : 代舰艇都还没有着落 继续成功级万岁,真的可耻与丢 11/03 23:17
59F:→ TRESS : 脸 11/03 23:17
60F:→ goetze : 先搞清楚,一旦开战要怎打再说 11/04 10:43







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