作者kobebrian (bryant)
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标题Re: [分享] 美国可能会在与中国的战争中败北
时间Thu Oct 30 10:03:13 2025
用这篇回覆一下二战前、二战中的一些数据跟战略优势
钢铁产量：1.美国 2.德国 3.苏联 4.英国 5.日本
煤炭产量：1.美国 2.德国 3.英国 4.苏联 5.波兰
新造商船吨数：1.英国 2.德国 3.日本 4.法国 5.丹麦
美国工业能力的确很强 但你看商船造舰数量 你没看错 前5名没有美国 因为美国的造船
业在承平时期 从二战前就不是什麽值得说嘴的
但美国进入战时工业之後 他的造舰数据大家应该都清楚吧？不要小看美国乡民魂
再来 美国和敌国交战时最大的优势 就是他的拳头比对手长的多 这靠的是前线盟国的基
地 二战中是英国、澳洲等等 美国的空军可以战略轰炸对手的生产线 对手却完全炸不到
美国...当然前提是常规战力
我们看一个数据 德国工业产能仅次美国是吧？很厉害是吧？1944年7月德国和其占领区的
钢铁产量还有「257万吨」 到当年12月只剩「100万」 其中因为领土丢失的损失为49万
剩下的「108万」吨损失去哪了？被盟军炸成灰了啊！ 鲁尔区在该年6-12月被炸掉80%的
产能 你说战略轰炸可不可怕？
盟军的战略轰炸严重影响德国的战争机器 不只是打击了钢铁产量 德国赖以维生的合成油
工业也被严重打击 导致1944年12月德国的装甲部队面临无油可用的窘境
这就是拥有制海权制空权的优势 你生产很厉害 那我就远距离揍爆你的生产线 你要怎麽
产？
美国天生的地理环境优势 加上有英、日、韩、台、菲等前线盟国 真的跟中国开战 中国
沿海地带的工厂、造船厂全都在美国空军轰炸的范围内 那请问中国要怎麽轰炸美国的生
产基地？开传送门吗？
真的打起消耗战 中国玩得赢兄弟多手又长的美国？嗯...
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1F：推 swbthj : 原文应该是指阿共的凹单能力比较强 不怕死人不怕吃 10/30 10:05
2F：→ swbthj : 土 可以长期抗战 10/30 10:05
3F：→ kobebrian : 不怕沿海高官的房子被炸 可以喔 10/30 10:06
4F：→ geordie : 光看燃料烤肉的这种笑话，我还真觉得要吹中国生产 10/30 10:11
5F：→ geordie : 力能凹过美国也太扯，再加上中国都是用抄的 10/30 10:11
6F：推 m82 : 中国现在工业生产力超过美国是真的，可以制造大量 10/30 10:17
7F：→ m82 : 便宜的东西消耗美国也是真的，但美国最大优势是 10/30 10:17
8F：→ m82 : 便宜的东西打不到他，打得到他的东西都很贵难量产 10/30 10:17
9F：→ m82 : 反之，美国手上有很多贵贵的东西可以炸你工厂 10/30 10:17
10F：→ geordie : 除非像伊朗把工厂放在打不穿的山洞中吧？ 10/30 10:19
11F：→ kobebrian : 中国沿海没有伊朗那种地形XDD 10/30 10:25
12F：推 MinatoFlash : 怎麽会觉得华人的凹单能力比较强呢呵呵 10/30 10:32
13F：推 lonelysin : 解放军的确很多山洞基地 但制造.. 10/30 10:39
14F：嘘 peterlee97 : 不要再扯什麽老美乡民魂了 现在就没这东西 基本工业 10/30 10:39
15F：→ peterlee97 : 那些的还大部分都往东亚了 连神主都没了是怎麽招魂 10/30 10:39
16F：→ lonelysin : 还是美军打不穿等级 10/30 10:39
17F：→ peterlee97 : 不要一直无视现实 10/30 10:40
18F：→ green001 : 我曾经参观过纳粹制造飞机的山洞，在奥地利 10/30 10:44
19F：→ green001 : 而且战时中国应该会加强在内陆的生产基地 10/30 10:45
20F：推 warchiefdodo: 便宜的东西打不到美国？未必吧，看看乌克兰的吱蛛网 10/30 10:46
21F：→ warchiefdodo: 行动，哪国有100%把握能防住这种攻击，而且无人机是 10/30 10:46
22F：→ warchiefdodo: 中国强项 10/30 10:46
23F：→ kobebrian : 无人机跨太平洋？没办法想像XDD 10/30 10:49
24F：→ tony121010 : 不要一概而论，美国有他的强项，也有他的弱点 10/30 10:50
25F：→ kobebrian : 你可以把小部分的工厂产能藏起来 但你看纳粹那个山 10/30 10:51
26F：→ kobebrian : 洞有拯救他们吗？ 10/30 10:51
27F：→ kobebrian : 彼得李 日本也是觉得美国会软才干的 结果呢？ 10/30 10:52
28F：→ keeperess : 中国是只有生产能力自主, 但是可没有天然资源自主 10/30 10:53
29F：→ keeperess : 无论是金属矿、燃料、食物,中国都是进口国 10/30 10:55
30F：→ geordie : 老实说，中国应该要防的是和他土地接壤的国家吧， 10/30 10:59
31F：→ geordie : 去打一个隔海做缓冲兼势力范围的要做啥？ 10/30 10:59
32F：推 whitertiger : 美国上次乡民魂爆发是2000年代打阿富汗战争的时候， 10/30 11:03
33F：→ whitertiger : 短短20几年说美国乡民魂不存在？ 10/30 11:03
34F：→ Orianna : 土地接壤？防什麽防 台湾南北大概400公里 中俄土地 10/30 11:11
35F：→ Orianna : 接壤4千多公里 对方千枚核弹 你防给我看 中俄互相 10/30 11:11
36F：→ Orianna : 自保就只能和对方友好 10/30 11:11
37F：→ Orianna : 没得防 10/30 11:12
38F：→ geordie : 好哦,中国只跟俄罗斯接壤 10/30 11:13
39F：→ asefcian : 阿富汗战争的时候你能想像纽约会选出一个共产主义的 10/30 11:15
40F：→ asefcian : 穆斯林市长吗 10/30 11:16
41F：→ Orianna : 不是讲俄国那中国接壤的其他国几乎没提的必要了 也 10/30 11:21
42F：→ Orianna : 不像是讲北韩 10/30 11:21
43F：→ Orianna : 说回消耗战 如果欧美加其他盟友消耗战那麽强 乌克 10/30 11:27
44F：→ Orianna : 兰就不会资源拙荆见肘了啦 都三年了 生产还是赶不上 10/30 11:27
45F：→ Orianna : 消耗 到现在都还缺防空弹等一大堆 西方生武器很慢 10/30 11:27
46F：→ Orianna : 对啦 台湾f16v 不是2019开始送来吗 摀影某？ 10/30 11:28
47F：→ aragorn747 : 你的倒数第二段满好笑的 记得本版最爱喷的格陵兰岛 10/30 11:37
48F：→ aragorn747 : 议题吗 当时川普就说那边在放任中俄船只通行 然後 10/30 11:37
49F：→ aragorn747 : 说要再那边建基地不然就买下格陵兰岛 本版可是喷很 10/30 11:37
50F：→ aragorn747 : 凶的呢 然後你应该会看地图吧 请说说格陵兰岛在哪 10/30 11:37
51F：→ aragorn747 : 真的是什麽水平 笑烂 10/30 11:37
52F：→ MartianIT : 反恐战争那波乡民魂的前题是美国本土被攻击 越战和 10/30 11:40
53F：→ MartianIT : 波湾战争时可没乡民魂 没反战就偷笑了 10/30 11:40
54F：→ kobebrian : 本版喷的是川普要买格陵兰？我看你记忆有点问题 买 10/30 11:45
55F：→ kobebrian : 卖双方谈好这边有人靠北？是靠北他要用打得好吗 10/30 11:45
56F：→ kobebrian : 夏威夷算美国本土吗？不用美国本土 敢攻击美军就死 10/30 11:46
57F：→ kobebrian : 定了 10/30 11:46
58F：→ MartianIT : 波湾战争时冷战刚结束 虽然美国军工刚面临裁减但民 10/30 11:47
59F：→ MartianIT : 生轻重工业尚未被全球化冲击 三十年来全球化冲击下 10/30 11:47
60F：→ MartianIT : 美国制造业已经被掏空 这可是两代人的断层！ 10/30 11:47
61F：→ kobebrian : 然後中俄只能友好大概是我听过最好笑的笑话 俄罗斯 10/30 11:47
62F：→ kobebrian : 从中国手中干多少土地 还真友好… 10/30 11:47
63F：→ kobebrian : 全球化已死 美国生产力再怎麽不济也是领先一大段 10/30 11:48
64F：→ kobebrian : 一开战中国的生产基地都暴露在打击范围 美国则是安 10/30 11:48
65F：→ kobebrian : 全的 10/30 11:48
66F：推 doggy1234567: 打美国本土干嘛…打日韩菲美军基地不就好了 10/30 11:49
67F：→ kobebrian : 你打基地人家生产线还是在生产啊…但中国的生产线 10/30 11:49
68F：→ kobebrian : 是暴露在打击范围下的 10/30 11:49
69F：→ MartianIT : 夏威夷当年已经是美国领土 且1941年美国已经涉入欧 10/30 11:52
70F：→ MartianIT : 战 国内军工生产已经开始增加 何况二战美军将领几 10/30 11:52
71F：→ MartianIT : 乎年轻时都经历过一战 10/30 11:52
72F：→ Orianna : 讲美国生产力领先的id？活在雷根时代没走出来吗 10/30 11:54
73F：推 doggy1234567: 你像俄国兵工厂都被打击多少次了…你觉得战斧或海 10/30 11:54
74F：→ doggy1234567: 马斯或长程无人机点的完吗？ 10/30 11:54
75F：→ Orianna : 还在看马盖先吧 10/30 11:54
76F：→ MartianIT : 现在美军将领未必都经历第一次波湾战争 当然解放军 10/30 11:55
77F：→ MartianIT : 将领也没真打过仗就是 10/30 11:55
78F：推 doggy1234567: 可能会说以色列有经验吧？ 10/30 11:56
79F：→ Orianna : 中美不会打啦 但看乌俄打仗就知道在无人机ai时代 10/30 11:56
80F：→ Orianna : 除了就乌俄 没别人能讲自己有2025等级的作战经验 10/30 11:56
81F：→ Orianna : 以往老经验不适用了 10/30 11:56
82F：→ Orianna : 以色列算你半个 10/30 11:57
83F：推 doggy1234567: 会打的话俄乌战争早就实质介入了 10/30 11:58
84F：推 oas : 打台湾都不敢了 敢打米国本土？ 没陆战没消耗问题吧 10/30 11:58
85F：→ doggy1234567: 所以不可能呀 人家目标说的很明确是建立区域拒止能 10/30 11:59
86F：→ doggy1234567: 力 防止外部势力干涉 10/30 11:59
87F：→ oas : 打米国本土无人机至少要飞6000公里以上吧 能有几台? 10/30 12:00
88F：→ oas : 不敢打美 拒止不了 自己讲爽的而已 跟扑丁一样.... 10/30 12:01
89F：→ MartianIT : 盘尼西林和头胞芽霉素等基本抗生素的主要产线和前 10/30 12:02
90F：→ MartianIT : 驱原料都在中国 业内如我想到就心里发毛 美中之战 10/30 12:02
91F：→ MartianIT : 将是总体战 这大家都同意吧？ 10/30 12:02
92F：→ oas : 没有陆地战 不敢打本土 用不到拉！~~ 10/30 12:06
93F：→ geordie : 技术在欧美手上，中国凭人多生产力就行的话。老毛 10/30 12:07
94F：→ geordie : 早甩过好几条街了好吗 10/30 12:07
95F：→ geordie : 土耳其：我这里有一批刚出炉的稀土，要吗？ 10/30 12:08
96F：→ iqeqicq : 美国乡民魂就是不许中俄挑战其霸权 10/30 12:16
97F：→ iqeqicq : 正如二战德日意欲挑战美国霸权那样 10/30 12:17
98F：→ kobebrian : 领先一大段是「已经生产的」 连这都看不懂吗？人家 10/30 12:17
99F：→ kobebrian : 美国海空军整体就是领先中国一大段 10/30 12:18
100F：→ iqeqicq : 若人类制裁不了极权主义，恐怕只能天罚了 10/30 12:18
101F：→ kobebrian : 夏威夷在1941年还不是州 所以算海外属地而已 那关 10/30 12:19
102F：→ kobebrian : 岛被K也是一样意思 美军基地被K死了美国人也是一样 10/30 12:19
103F：→ kobebrian : 意思 10/30 12:19
104F：→ kobebrian : 美国不介入乌克兰是因为乌克兰跟美国利益太远了好 10/30 12:19
105F：→ kobebrian : 吗…讲多少次都听不懂欸 10/30 12:19
106F：→ Orianna : 其实生产了也维护不了啊 美国缺船坞修船 缺人力後 10/30 12:21
107F：→ Orianna : 勤 船坚炮利的外表下 实力是中空的 10/30 12:21
108F：→ kobebrian : 中国开战那些沿海船屋全被打烂了也不用修 10/30 12:22
109F：→ kobebrian : 什麽缺人力？美国人现在不做不代表战时不做 以人口 10/30 12:23
110F：→ kobebrian : 结构来说美国根本没有人力问题好吗 10/30 12:23
111F：→ kobebrian : 现在要跟日本一样看美国塑胶就对了XDD 10/30 12:23
112F：→ LipaCat5566 : 二战哪来挑战美国霸权 同盟国美国後面才加入的 10/30 12:24
113F：→ kobebrian : 挑战「英美」霸权 一战後的国际秩序就是英美法主导 10/30 12:26
114F：→ kobebrian : 啊 俄罗斯自己崩了变苏联 10/30 12:26
115F：→ kobebrian : 美国後面才加入但早就在输血同盟国了… 10/30 12:27
116F：推 smartken : 美国二战工业力已经是过去式了 10/30 12:27
117F：→ LipaCat5566 : 美国旁边发完财才变霸权二战结束前美国只是遥远太平 10/30 12:33
118F：→ LipaCat5566 : 洋另一端的大国而已 轴心国目标没有美洲 10/30 12:33
119F：→ kobebrian : 什麽目标美洲…人家是在讲世界体系的创建者、霸权 10/30 12:38
120F：→ kobebrian : 你美国不要来抢当然不管你美洲 问题是美国干嘛输血 10/30 12:38
121F：→ kobebrian : 同盟国？因为美国并没有真的想永远孤立自己 他的利 10/30 12:38
122F：→ kobebrian : 益还是跟欧洲亚洲绑定好吗？ 10/30 12:38
123F：推 andyken : 二战美国是珍珠港被打不爽才下场 10/30 12:38
124F：→ kobebrian : 德国巴不得美国不要介入 但美国早就在支援英国、制 10/30 12:39
125F：→ kobebrian : 裁日本 美国就是站在秩序缔造者那边对抗轴心国 10/30 12:39
126F：→ kobebrian : 其实罗斯福一直想下场打 但美国人需要一个trigger 10/30 12:40
127F：→ LipaCat5566 : 二战美国还不是霸权 讲轴心国是为了颠覆美国霸权就 10/30 12:42
128F：→ LipaCat5566 : 怪怪的 10/30 12:42
129F：推 doggy1234567: 不过有个疑问，什麽情形下才会全面开战？ 10/30 12:56
130F：→ doggy1234567: 动台海就会让中美全面开战，你觉得有可能吗？ 10/30 12:57
131F：→ kobebrian : 「英美霸权」啊…他们是一战後的国际秩序建立者 10/30 13:02
132F：→ kobebrian : 看你的全面开战定义 双方交火可能 但全面核战不可 10/30 13:02
133F：→ kobebrian : 能（吧 10/30 13:02
134F：推 king9122 : 真的打起来，美国的海运接收正常运作；中国沿岸全都 10/30 13:05
135F：→ Numenor : 但台海会变成东亚秩序崩坏的起点，当下没开战也只 10/30 13:05
136F：→ Numenor : 是往後拖延个几年而已，有生之年应该看得到核弹升 10/30 13:05
137F：→ Numenor : 空 10/30 13:05
138F：→ king9122 : 因为战争受到封锁，跟我说消耗战中国有利？ 10/30 13:06
139F：嘘 peterlee97 : 二战日本哪里觉得美国软 软还要突击珍珠港？ 什麽 10/30 13:19
140F：→ peterlee97 : 平行时空史观 10/30 13:19
141F：推 tony121010 : 日本又不是只有一个人，有部分认为美国人很软弱 10/30 13:30
142F：→ tony121010 : 很正常，又不是每个都是留过美的山本五十六 10/30 13:30
143F：→ kobebrian : 日本敢突击珍珠港就是认定美国会坐下来谈判啊 这还 10/30 13:37
144F：→ kobebrian : 不是认为软喔？到底谁史观有问题 10/30 13:37
145F：→ kobebrian : 不然56当时是反对跟美国开战的好吗 他知道美国的国 10/30 13:37
146F：→ kobebrian : 力跟民族性不会跟你善罢甘休 10/30 13:37
147F：推 qaaz : 日本就是觉得吓吓美国就会怕，改来用谈的才去干神 10/30 13:39
148F：→ qaaz : 风的，到底谁史观差，哈 10/30 13:39
149F：→ bnn : 问题其实是台海战争美国会轰炸中国工厂吗 10/30 13:45
150F：→ bnn : 俄乌战争美国有飞机去轰炸俄国吗 没有嘛 10/30 13:46
151F：→ bnn : 二战实际上还不是美国躲後面才能安心扩产爆兵盖厂 10/30 13:47
152F：→ coollee : 还在拿二战下水饺数据是真的没甚麽价值 10/30 13:47
153F：推 tony121010 : 问题是台海战争，中国会不先打美日基地? 10/30 13:48
154F：→ bnn : 假设情境是中美开战 那不就两边都会互相轰炸生产力 10/30 13:48
155F：→ tony121010 : 中国是智障? 10/30 13:48
156F：→ tony121010 : 如果美日介入怎麽办？中国不就糗了 10/30 13:48
157F：→ tony121010 : 共产党不倒台才有鬼了 10/30 13:49
158F：→ jinkela1 : 美日才不会为台湾犯险打解放军 别再想了 10/30 13:51
159F：→ jinkela1 : 别只顾解放军冒的风险 要从美国角度想怎麽样对美国 10/30 13:51
160F：→ jinkela1 : 最安全 而和俄军或解放军直接打 是美军无法承担的 10/30 13:52
161F：→ jinkela1 : 风险 但丢台湾 是个美国能负担的风险 10/30 13:52
162F：→ tony121010 : 又来传教罗XD 10/30 13:52
163F：推 TsuoTsuoNi : LOL，又有国师在座当中南海或华盛顿决策层跟大家斩 10/30 13:53
164F：→ tony121010 : 现在说的是中共要犯台他不处理美军吗？ 10/30 13:53
165F：→ TsuoTsuoNi : 钉截铁地说哪些百分百会发生而哪些完全不会发生了 10/30 13:53
166F：→ tony121010 : 美军连中共演习都会出动航母了，你集结兵力他不来？ 10/30 13:53
167F：→ tony121010 : 他来了，那你中国要不要打呢？不打然後直接犯台？ 10/30 13:54
168F：→ tony121010 : 那是不是跟智障一样？ 10/30 13:54
169F：→ TsuoTsuoNi : 不愧是能讲出"你讲不赢我因为我说的是事实"的精神 10/30 13:54
170F：→ jinkela1 : 没错 美国航母确实就是没事来 打仗不会主动对解放军 10/30 13:54
171F：→ tony121010 : 打了是直接开战，懂了吗 10/30 13:54
172F：→ TsuoTsuoNi : 胜利大师kekw 10/30 13:54
173F：→ jinkela1 : 动手 没看到俄国打的凶 福特号却跑去南美洲吓委内 10/30 13:55
174F：→ tony121010 : 笑死，还在幻想XD 10/30 13:55
175F：→ jinkela1 : 瑞拉吗 10/30 13:55
176F：→ tony121010 : 美国早就说不会出兵乌克兰了，你LAG四年了 10/30 13:55
177F：→ jinkela1 : 中国要就不犯台 我们生涯机率5成 要打就是只打台湾 10/30 13:55
178F：→ tony121010 : 去补充旧闻好嘛 10/30 13:55
179F：→ jinkela1 : 而主动打美日的机率 差不多是零 10/30 13:55
180F：→ jinkela1 : 而美国没挨打前提下打解放军 机率也大概是零 10/30 13:56
181F：→ tony121010 : 中国的战略困境都搞不清楚XD 10/30 13:56
182F：→ tony121010 : 还主动打美日几乎是零XD 天才耶 10/30 13:56
183F：推 TsuoTsuoNi : 不用跟人家讲那麽多啦，人家会直接跟你说"你辩不赢 10/30 13:56
184F：→ jinkela1 : 差别只是 台湾人都已知道 看嘴硬和承认的差别而已 10/30 13:56
185F：→ jinkela1 : 你要嘴硬你的事 没什麽人认真信美国会打解放军了 10/30 13:57
186F：→ TsuoTsuoNi : 我因为我讲的是事实"这种把自己当决策层还是宇宙上 10/30 13:57
187F：→ tony121010 : 笑死，传教了核弹国不互打 10/30 13:57
188F：→ tony121010 : 还真以为自己讲的是真的，比某O还弱 10/30 13:57
189F：→ TsuoTsuoNi : 帝存在才能说得出口的玩意儿 10/30 13:57
190F：→ jinkela1 : 那要解放军主动打美国？他们脑袋抽筋才有可能 10/30 13:57
191F：→ tony121010 : 中国不打美日他怎麽犯台？ 10/30 13:58
192F：→ jinkela1 : 直接打啊 就和俄国没打北约直接打乌克兰一样 10/30 13:58
193F：→ TsuoTsuoNi : 人家讲的比你看到的美国官方的文稿跟说词还要权威， 10/30 13:58
194F：→ jinkela1 : 中共在乌克兰学到什麽？学到中俄不打美国北约 那 10/30 13:58
195F：→ jinkela1 : 欧美就不会主动打你 10/30 13:59
196F：→ jinkela1 : 3年的现实 看你多久接受而已 10/30 13:59
197F：→ TsuoTsuoNi : 懂吗?你看到的那些认知算个屁XDDDD 10/30 13:59
198F：→ TsuoTsuoNi : 我想以後中南海跟华盛顿也不用找自己对外的发言人 10/30 14:00
199F：→ jinkela1 : 看不懂在气什麽 就指着乌克兰 说看啊 核武国不打美 10/30 14:00
200F：→ TsuoTsuoNi : 请国师们帮他们在网路上喊几句就好了lol 10/30 14:00
201F：→ jinkela1 : 国北约 你侵略别人就不会挨打 就这麽简单的事 10/30 14:00
202F：→ jinkela1 : 今天美军真进驻红军村 驻军台湾 我当然信美国会来 10/30 14:01
203F：→ jinkela1 : 问题是 我们就不活在那世界线啊 你生气有什麽用 10/30 14:01
204F：→ TsuoTsuoNi : 反正网友们看着老美官方说法在他这边就是他另一种解 10/30 14:01
205F：→ TsuoTsuoNi : 读，然後跟你讨论的方式就是指着你的鼻子说你说的官 10/30 14:02
206F：→ TsuoTsuoNi : 方白纸黑字写的东西比不上我所谓理解的现实，ㄏㄏ 10/30 14:02
207F：→ TsuoTsuoNi : 真的幸好实际情况美中在预测根决定实务走向的人的大 10/30 14:04
208F：→ TsuoTsuoNi : 脑皱褶没这麽平，所谓现实情况就是一翻两瞪眼，唐到 10/30 14:04
209F：→ TsuoTsuoNi : 没边 10/30 14:04
210F：→ jinkela1 : 你要白纸黑字 叫美国和台湾建交驻军 给共同防御合约 10/30 14:05
211F：→ jinkela1 : 吧 你就是个小三还想学南韩当正宫啊 10/30 14:05
212F：→ TsuoTsuoNi : lol，有人恼羞了叫人给台湾建交跟驻军，又是那一百 10/30 14:06
213F：→ TsuoTsuoNi : 零一套说词，没建交没驻军就是假的kekw 10/30 14:06
214F：→ TsuoTsuoNi : 照这逻辑，要不要说中华民国建交那些小国因为有建交 10/30 14:07
215F：→ TsuoTsuoNi : 所以以实务上来说他们比美国官方立场态度更可信更可 10/30 14:08
216F：→ kobebrian : 有人一直歪楼 我们在讨论中美对决的状况 你硬要扯 10/30 14:08
217F：→ kobebrian : 美国会不会来帮台湾 10/30 14:08
218F：→ TsuoTsuoNi : 靠阿XD 10/30 14:08
219F：→ TsuoTsuoNi : 有人逻辑就是一翻两瞪眼嘛K大，没建交就是假的没驻 10/30 14:09
220F：→ TsuoTsuoNi : 军就是假的，派美语老师来指导跟改进军演在这套逻辑 10/30 14:10
221F：→ TsuoTsuoNi : 下没有非洲跟南美跟我国有邦交的人在实务上更可靠XD 10/30 14:10
222F：→ kobebrian : 他就是Ora那一派的 所谓核武国不交战 然後无视印巴 10/30 14:11
223F：→ kobebrian : 韩战这些例子… 10/30 14:11
224F：→ TsuoTsuoNi : 我就说还好两边决策层要想到几时几百种变数跟可能性 10/30 14:11
225F：→ kobebrian : 91波湾跟韩战都没有「共同防御条约」美国还是参战 10/30 14:11
226F：→ kobebrian : 了捏 提醒一下 10/30 14:11
227F：→ TsuoTsuoNi : 以及在实务上可能出现的走向，不像有些人脑中的推演 10/30 14:11
228F：→ TsuoTsuoNi : 就是非黑即白两种可能。这种战略头脑大概只能去玩那 10/30 14:12
229F：→ TsuoTsuoNi : 种套皮免洗三国杀经营手游，现实国际运作太难了他大 10/30 14:13
230F：→ TsuoTsuoNi : 概只懂怎麽梭哈XDDDD 10/30 14:13
231F：→ TsuoTsuoNi : 大概就跟前几天来闹板的某S每句摆明就是来反串的， 10/30 14:14
232F：推 andyken : 乌克兰以前又不是美国势力范围，拜登在乌俄还没打 10/30 14:14
233F：→ andyken : 前就说不会派美军=北约不会直接介入 10/30 14:14
234F：推 royli : 美国也许不会派兵，但B21代射服务没问题 10/30 14:14
235F：→ TsuoTsuoNi : 但是被大家围着嘘了以後就恼羞说人家跳针 10/30 14:15
236F：→ TsuoTsuoNi : 人家不需要跟小丑跳针+认真阿好吗 10/30 14:15
237F：→ TsuoTsuoNi : 欸其实会不会代射不知道，还是先搞有限度的代理人战 10/30 14:16
238F：→ TsuoTsuoNi : 争，打到一定程度再自己下场在极短时间内分出胜负? 10/30 14:16
239F：→ TsuoTsuoNi : 跟波湾那时候用的时间差不多之类的? 10/30 14:17
240F：推 whitertiger : 所以ora派认为美国判断中俄弹道飞弹潜艇不被侦测的 10/30 14:27
241F：→ whitertiger : 情况下，在太平洋趴趴走是可被接受的？ 10/30 14:27
242F：→ jinkela1 : 韩战有核弹？？？ 而且拿印巴冲突来判断中美会如何 10/30 14:29
243F：→ jinkela1 : 我觉得很抓稻草浮木耶 是无视美国过去战争都没和 10/30 14:29
244F：→ whitertiger : 一直回避这问题却说美国不会插手，ora派的说法可信 10/30 14:29
245F：→ whitertiger : 度不高啊 10/30 14:29
246F：→ jinkela1 : 核武国大的吗 无视乌克兰就在眼前演了3年了 10/30 14:29
247F：→ jinkela1 : 但就抓一个印巴说印巴如何所以美国会如何？ 10/30 14:30
248F：→ jinkela1 : 太抓浮木了 你是铁达尼号捷克是吧 10/30 14:30
249F：推 andyken : 乌克兰连在北约都没有，战前还在跟俄国眉来眼去， 10/30 14:33
250F：→ andyken : 你要拜登跳下去打国会根本也不会同意 10/30 14:33
251F：推 whitertiger : 所以某J可以解释一下，为啥美国可以接受敌国弹道潜 10/30 14:33
252F：→ whitertiger : 艇可以在未知的情况下出现在美国领海，而放弃干预台 10/30 14:33
253F：→ whitertiger : 海战争？ 10/30 14:33
254F：→ TsuoTsuoNi : 要论浮木，哪有"建交胜过一切态度"论有当浮木的价值 10/30 14:36
255F：推 whitertiger : 以前的战争除了日本以外，都没有敌国的部队靠近过美 10/30 14:37
256F：→ whitertiger : 国本土，怎麽台海战争美国就突然能接受敌国弹道飞弹 10/30 14:37
257F：→ whitertiger : 潜艇靠近美国领土，愿意让共匪武统台湾而不干预？而 10/30 14:37
258F：→ whitertiger : 且亚洲盟友会怎麽看美国放弃台湾的 10/30 14:37
259F：→ whitertiger : 阿怎麽变哑巴了？ 10/30 14:37
260F：→ TsuoTsuoNi : 当年冷战两大国建交甚至互相设有热线，猜猜彼此核弹 10/30 14:39
261F：→ TsuoTsuoNi : 大多对准哪个方向? 10/30 14:39
262F：→ whitertiger : 美国放弃干预台海战争，本土国防压力会大增，还有中 10/30 14:40
263F：→ whitertiger : 吹在催眠说美国可以放弃台湾不干预台海战争？ 10/30 14:40
264F：→ whitertiger : 中吹现在大概是我不听我不听我说的才是对的状态了 10/30 14:41
265F：→ whitertiger : 中吹不是说自己讲的才是事实，阿有人质疑都不敢回答 10/30 14:43
266F：→ whitertiger : ？ 10/30 14:43
267F：→ kobebrian : 放弃台湾第一个问题就是美国在东亚的盟国会跑 10/30 14:44
268F：→ whitertiger : 不要学那些中国东亚病夫被事实扳倒了就不说话 10/30 14:45
269F：→ whitertiger : 也不要去找那些中国阿Q问怎麽回答，我看中国论坛那 10/30 14:47
270F：→ whitertiger : 些人大多是军盲 10/30 14:47
271F：→ iqeqicq : 历史上德国还惹美国两次 10/30 14:57
272F：→ iqeqicq : 一次大战，德军击沉卢西塔尼亚号，令美国人丧生 10/30 14:57
273F：→ iqeqicq : 二战战前，爆发布莱梅号事件 10/30 14:58
274F：→ iqeqicq : 美国反纳粹人士强登悬挂纳粹旗的德国客轮布莱梅号 10/30 14:59
275F：→ iqeqicq : 将纳粹气质扯下并仍进海里 10/30 14:59
276F：→ iqeqicq : 导致纳粹驻美大使对美方「纵容」表达严正抗议 10/30 14:59
277F：→ iqeqicq : 但美方宣称被扯掉的纳粹旗「是党旗而非国旗」 10/30 15:00
278F：→ iqeqicq : 纳粹当局被美国赏了一记闷棍 10/30 15:00
279F：→ iqeqicq : 最後纳粹当局只好修改国旗法，宣布「党旗通国旗」 10/30 15:01
280F：→ iqeqicq : 自此开始，纳粹当局就跟美国结怨了 10/30 15:01
281F：→ finhisky : 讲那麽多废话 直接说独裁国家 你敢打到什麽程度赌他 10/30 15:17
282F：→ finhisky : 不会丢核弹一起死就好 10/30 15:17
283F：推 andyken : 如果那样苏联早就跟北约明战了，反正你反击造成我 10/30 15:22
284F：→ andyken : 太大损失就核平你，真有那麽好用就好了... 10/30 15:22
285F：→ kobebrian : 中国又没把握跟美国互相毁灭 苏联当时是有把握滴 10/30 15:28
286F：推 TsuoTsuoNi : 栅栏又没关住某些不该出现的东西了 10/30 15:35
287F：→ iqeqicq : 中国在珍宝岛战役就有跟苏联相互保证毁灭的觉悟了 10/30 17:10
288F：推 micbrimac : 推这篇 10/30 17:10
289F：→ iqeqicq : 北韩也能叫嚣跟美国相互保证毁灭啊 10/30 17:10
290F：→ kobebrian : 那个保证跟我保证我会跟子瑜结婚一样 10/30 17:23
291F：推 cloudfour : 你们不要一直打那个j打的脸，打到他又跑了不敢回 10/30 17:25
292F：→ qaz596 : 老实说中国最大问题还是需要大量进口资源 10/30 17:41
293F：→ qaz596 : 开战後只剩陆运能否维持经济都问题 10/30 17:43
294F：→ wahaha99 : 美国乡民魂咧 想太多 10/30 19:22
295F：→ kobebrian : 上一个不相信美国人敢拼的被重两颗香菇 别小看美国 10/30 19:37
296F：→ kobebrian : 红脖 10/30 19:37
297F：推 li118 : 我记得乌俄战争刚爆发的时候，乌克兰驻美使馆曾经 10/30 21:23
298F：→ li118 : 说过美国有约6000人去报名志愿军，所以要去没有军 10/30 21:23
299F：→ li118 : 事经验的先别去。你其他各国有可能6千人报名吗？中 10/30 21:23
300F：→ li118 : 国人口是美国4倍，中国人敢报名上战场吗？这就是美 10/30 21:23
301F：→ li118 : 国的乡民魂，非常多美国人是有一种使命感的，这种 10/30 21:23
302F：→ li118 : 使命感大到他愿意自愿上战场帮一个被欺负的他国打仗 10/30 21:23
303F：→ li118 : 美国人有一种乡民魂是绝对有的，只是我不知道这对 10/30 21:24
304F：→ li118 : 战局有多大的影响 10/30 21:24
305F：→ TheBeast : 蛤？ 帮乌克兰打仗使命感 这太好笑ㄌ 10/30 21:46
306F：→ TheBeast : 先不提这还是乌方ㄉ说辞 10/30 21:47
307F：推 whitertiger : 先前看过讲各国义勇兵人数，确实美国的比较多，不过 10/30 22:07
308F：→ whitertiger : 大多一开始不适应乌俄战场环境，以及没有空中支援下 10/30 22:07
309F：→ whitertiger : 战斗 10/30 22:08
310F：推 holysong : 我觉得开战美国直接封锁黄海、东海、南海，禁止中国 10/30 23:29
311F：→ holysong : 邮轮、天然气、各项进口中国散装、货轮，10亿人不知 10/30 23:29
312F：→ holysong : 道可以撑多久 10/30 23:29
313F：推 Timba : 我希望 多传播赢麻论 10/31 00:18
314F：推 Zing119 : 美国人民绝对死磕到底不要怀疑 10/31 01:30
315F：推 shinchun : 如果不是中美而是中台开战 那台湾有能力摧毁中国生 10/31 09:21
316F：→ shinchun : 产力? 台湾的盟友有能力供应够多的军武给台湾? 10/31 09:22
317F：→ kobebrian : 中国不相信美国不会介入 我说的美国乡民魂不是随口 11/01 22:25
318F：→ kobebrian : 说说 他们从小到大对於武力就比别的国家人民更熟悉 11/01 22:25
319F：→ kobebrian : 、更具有尚武精神 11/01 22:25