作者andyken (碎梦残刀)
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标题Re: [新闻] 川普若不管、台湾有B计划吗？经济学人：
时间Sun Oct 26 10:27:49 2025
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202510250073.aspx
外媒先前报导，川普本周稍早表示，预计他和习近平会面时将讨论中国对台湾的领土野心，
但对於是否预期中国会以贸易让步换取对台湾更大控制权的问题，他则选择回避
川普晚间在白宫搭机出发前短暂接受媒体访问，被问及是否将和习近平谈到台湾，他说，「
我会谈到台湾，我不会去那边，但会谈到台湾…我很尊重台湾。」
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202510260003.aspx
路透社报导，卢比欧在从以色列飞往卡达前往亚洲的专机上，对随行记者表示：「如果大家
担心的是那种以放弃台湾来换取某种贸易协议，或获取贸易上的优惠待遇，我不认为你们会
看到那种贸易协议。没有人打算这麽做。」
川普跟卢比欧的回覆，虽然跟军事没有直接关系，但还是提一下
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1938 v.s. 2025
https://i.imgur.com/MaRtdVD.jpg
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1F：嘘 brbear : 嘘川普 10/26 10:29
2F：→ laladiladi : Taco 10/26 10:34
3F：推 Jeff1989 : 我喜欢台湾 我尊重台湾 但是还是要加关税QAQ 10/26 11:17
4F：推 charles1975 : 川普还有三年多 烂戏还要继续演 10/26 11:22
5F：→ charles1975 : 美债都38兆了 看起来不想也没在管 10/26 11:24
6F：→ charles1975 : 有人说中国在等欧美自爆 10/26 11:25
7F：→ charles1975 : 当然也有人等中国从内部瓦解 10/26 11:26
8F：→ charles1975 : 就是你一拳我一拳 看谁先倒下 10/26 11:27
9F：推 stpada : 看谁急於谈判 谁就弱势 10/26 11:57
10F：→ coke5130 : 竞争不就是看谁先撑不到倒下，撑到最後的是赢家啊 10/26 12:09
11F：→ jinkela1 : 如果是非武力 那在美国获得台积电高部分产能前 是还 10/26 12:41
12F：→ jinkela1 : 不会主动放生台湾的 10/26 12:42
13F：→ utn875 : 和老习一见面就TACO, 太难看是不太可能 10/26 12:44
14F：推 soapmactony : 笑死，GG都已经送出去了，no card啦 10/26 14:28
15F：推 aeoleron : 上次喊乌克兰手上没卡 10/26 14:41
16F：→ aeoleron : 结果反而是俄国被打成智障耶 笑 10/26 14:41
17F：推 FK6819 : 还在gg送美国，真悲哀 10/26 15:06
18F：→ jinkela1 : 悲哀的是一些人在鸵鸟心态 gg没去亚利桑那前 讲的是 10/26 15:12
19F：→ jinkela1 : gg不会去美国 後来退缩到美国人做不了晶片 论述再 10/26 15:12
20F：→ jinkela1 : 退缩到美国不生产高级晶片 现在辉达公布blackwell在 10/26 15:12
21F：→ jinkela1 : 美国生产了後 而且在川普喊出一半gg产能去美国後 10/26 15:13
22F：→ jinkela1 : 我是不知还能鸵鸟个什麽 论述是能退到太平洋底了吗 10/26 15:13
23F：推 sisik : 川普都想把台湾半导体产业搬走一半,台湾税收下滑 10/26 15:13
24F：→ jinkela1 : 不敢面对现实 只狗吠火车 不是懦夫 是什麽 10/26 15:14
25F：→ sisik : 往後GDP 3%做军费,恐怕有困难! 10/26 15:14
26F：→ sisik : 美国重未这样坑台湾,坑成这样,副总统还帮忙把产业 10/26 15:15
27F：→ sisik : 外移到美国,这样没卖台吗? 10/26 15:16
28F：→ Snaptw : 说台GG被搬到美国的，可能都不知道一个晶圆厂要盖 10/26 15:17
29F：→ Snaptw : 多久才能营运，到时候川普早就不知道下台多久了 10/26 15:17
30F：→ szhy : 之前一堆人以为用矽盾可以威胁美国 那正常的美国总 10/26 15:20
31F：→ szhy : 统都会拆矽盾啊 10/26 15:20
32F：→ szhy : 用美国角度来看 台湾又不是国家 有不卖的选择 ？ 10/26 15:20
33F：推 qber : 美国可以卖台，但台湾不能疑美 10/26 15:24
34F：推 mahoro : 台积电美国厂已经在量产了吧 10/26 15:36
35F：嘘 bigsun0709 : 卖台湾让美国科技业垮台 大脑很重要希望大家都有 10/26 15:36
36F：→ bigsun0709 : 不会以为美国一个厂可以抵过台湾10几座厂的产能跟技 10/26 15:36
37F：→ bigsun0709 : 术吧 美国厂量产的产能只有台湾厂的几分之几...更别 10/26 15:37
38F：→ bigsun0709 : 说更高阶技术的厂都还是在台湾 10/26 15:37
39F：嘘 lonelysin : 讲白点，台湾没GG，美国照样会罩，这里就是第一岛 10/26 15:38
40F：→ lonelysin : 链要冲，不罩夏威夷就一定完蛋，甚至美国西岸都危 10/26 15:38
41F：→ lonelysin : 险，常识要有不要整天带风向法！ 10/26 15:38
42F：推 jamie81416 : 我看是有人在装傻。台积电75%营收是先进制程。然後 10/26 15:38
43F：→ jamie81416 : 未来至少30%的先进制程产能在美国 10/26 15:38
44F：→ jamie81416 : 美国厂全部在2029年前投入营运 10/26 15:39
45F：嘘 bigsun0709 : 未来30%在美国 皇母娘娘托梦跟你说的吗 美国厂2028 10/26 15:40
46F：推 lonelysin : 所以整天这种低能标题的新闻，连点都不用点进去看 10/26 15:40
47F：→ lonelysin : ！ 10/26 15:40
48F：→ bigsun0709 : 年才准备量产2nm 台湾P1~P5厂商今年就要量产2nm 10/26 15:40
50F：→ jamie81416 : CCW是皇母娘娘没错啦 10/26 15:41
51F：→ bigsun0709 : 台积电美国厂打死就6座晶圆厂 2座先进封装 台湾几座 10/26 15:42
52F：推 jamie81416 : 好了啦，新闻都贴给你了还在跳脚。美国厂的产能 10/26 15:43
53F：→ jamie81416 : 绝不是某些人眼里的无关紧要 10/26 15:43
54F：→ bigsun0709 : 台积电的谁说的???? 10/26 15:43
55F：推 lonelysin : 而且太平洋上不是只有台湾 还有其他岛国 什麽都没 10/26 15:43
56F：→ lonelysin : 有 美国一样罩 懂？ 10/26 15:43
57F：→ jamie81416 : 讲总产能5%真的笑死人。总产能先进制程占多少量不 10/26 15:43
58F：→ jamie81416 : 敢讲 10/26 15:43
59F：推 mahoro : 人家目标是台美55分 才不是30 10/26 15:44
60F：→ bigsun0709 : 就算30%好了 那请问剩下70%在哪国制造呢? 10/26 15:44
61F：推 jamie81416 : CCW讲的啦，4月法会没看喔？ 10/26 15:45
62F：→ jamie81416 : 卢特尼克喊50%你认为是玩笑吗？我认为不是R 10/26 15:45
63F：→ bigsun0709 : 更别说这些都还只是纸上谈兵 2029川普都卸任了 10/26 15:46
64F：→ jamie81416 : 最终在美产能应该是40%左右。继续做梦美国只有5% 10/26 15:47
65F：→ jamie81416 : 厂都动工了还纸上谈兵哈哈哈哈哈哈 10/26 15:47
67F：→ bigsun0709 : 动工也只有1~2厂 黑人问号 1600亿投资是全花了吗 10/26 15:48
68F：推 mahoro : 川普下台又怎麽了 你以为继任者会放弃台积电吗 10/26 15:49
69F：推 jamie81416 : 好了啦，懒得跟你争。该怎麽动是个人的事 10/26 15:49
70F：嘘 bigsun0709 : 第四、五、六厂区建设进度将视客户需求而定。 10/26 15:50
71F：推 lonelysin : 一看就是个乱看报纸在那边唬烂，40%？？这100%一定 10/26 15:52
72F：→ lonelysin : 不是GG业内的，笑死人！ 10/26 15:52
73F：→ lonelysin : 少看这些没营养的东西好吗？ 10/26 15:53
75F：→ jamie81416 : 我猜你不知道什麽是Giga Fab 10/26 15:53
76F：嘘 bigsun0709 : 它们就选择性相信同颜色给的 用点大脑想想就知道 10/26 15:54
77F：→ lonelysin : 哪里40%？在硬凹啊你！ 10/26 15:54
78F：→ jamie81416 : 当初GG去高雄也是一堆「业内」的喊不可能 10/26 15:54
79F：→ jamie81416 : 绝对不可能R 10/26 15:54
80F：→ bigsun0709 : 又忍不住跳出来争了 笑死 10/26 15:54
81F：→ lonelysin : 是喔！你的业内还真厉害，我知道的都是早早就去猎 10/26 15:55
82F：→ lonelysin : 房猎地，早就高歌离席的呢！ 10/26 15:55
83F：→ lonelysin : 也是需要你们这种业内来接盘啦！哈哈！ 10/26 15:56
84F：推 mahoro : 这次辉达不就在美国量产吗 怎麽会只有动工而已 不会 10/26 15:57
85F：→ mahoro : 以为美国厂还只是一片工地吧 10/26 15:57
87F：推 lonelysin : 知道现在WIP多少吗？哪些订单分布？都没有是在讲个 10/26 16:03
88F：→ lonelysin : 毛！ 10/26 16:03
89F：嘘 verilogTire : 看了真的觉得有够悲哀，上完了还不给钱的概念 10/26 16:10
90F：→ verilogTire : 不过说到底也不能怎样啦，上游材料跟设备都被欧美 10/26 16:11
91F：→ verilogTire : 日掌握，GG精髓要不送给美国应该也是挡不住 10/26 16:11
92F：嘘 verilogTire : 回归对岸下场也好不到哪～唉～ 10/26 16:13
93F：嘘 SVVG : 43楼要不要先看一下Google地图，GG 18层地狱几颗fab 10/26 17:52
94F：→ SVVG : ，AZ厂几颗？美国人只要求供应他们自己用的50%而不 10/26 17:52
95F：→ SVVG : 是世界，日德也差不多是这样 10/26 17:52
96F：→ SVVG : 而且高雄厂，台中厂也是一次要了6-8颗fab的地。这 10/26 17:53
97F：→ SVVG : 些还不包括先进封装和矽光子 10/26 17:53
98F：推 rodion : 上面某Ｖ是中共新闻看太多 “回归”是啥鬼？ 10/26 18:41
99F：推 a96932000 : 美国要了他们要的50%。这代表美国不太需要担心台湾 10/26 18:46
100F：→ a96932000 : 出问题导致产能出问题，即便因此美国厂商依旧受影 10/26 18:46
101F：→ a96932000 : 响，由於美国本土掌握了50%产能，并且在台湾无法出 10/26 18:46
102F：→ a96932000 : 货的状况下美国的50%产能除了让自已有保底的研发量 10/26 18:46
103F：→ a96932000 : 能和产能外，也等同於独霸於世界。 10/26 18:46
104F：推 a96932000 : 美国或许会担心第一岛链，担心中国势力继续东扩甚 10/26 18:56
105F：→ a96932000 : 至影响美日，但至少它少了一件事情要担心XD 10/26 18:56
106F：→ a96932000 : 影响日韩 10/26 18:56
107F：推 aeoleron : 最近真的预算被砍了吧 只剩这种老梗xd 10/26 19:35
108F：推 take3024 : 川普凭甚麽课台湾传产关税，贸易顺差是传产责成的 10/26 19:46
109F：→ take3024 : 吗？ 10/26 19:46
110F：推 aeoleron : 最近阿萍的人马被一锅端了 难怪急成这样 10/26 19:49
111F：→ SVVG : 美国人有了50%的理由是战时有晶片可以供应，算是交 10/26 20:08
112F：→ SVVG : 保护费，不然的话他们的飞弹飞机怎麽补充？至於先进 10/26 20:08
113F：→ SVVG : 研发和量产技术美国落後台湾不止三年，主要原因还是 10/26 20:08
114F：→ SVVG : 人为因素，新闻看看就好，连老共都在用GG做的美国 10/26 20:08
115F：→ SVVG : 晶片，大家一起断供的时候仗怎麽打 10/26 20:08
116F：推 pp520 : 矽盾算盾吗？能抗炸吗？如果炸台积电能瘫痪美国， 10/26 20:18
117F：→ pp520 : 这应该是击垮美国的必杀技 10/26 20:18
118F：→ sdiaa : 台湾不是美国卖不卖的问题 是看中国买不买得起... 10/26 20:28
119F：→ lnceric008 : 说川普下台的，民主党会不想要台积电？ 10/26 22:07
120F：→ andyken : 民主党也要啊，但民主党是慢慢利诱你而不是直接逼你 10/26 22:57
121F：推 qazijn : 真有趣 呵呵 10/27 00:24
122F：推 jamie81416 : 美国目前一直是以脱离台湾本土制造为目标，而且 10/27 00:47
123F：→ jamie81416 : 一直在推进。不太懂上面一堆跳脚的在干麻 10/27 00:47
124F：推 jamie81416 : 台湾矽盾最有威力到一直是先进制程这块。对於3成 10/27 00:51
125F：→ jamie81416 : 乃至4成先进制程赴美，满足美国需求美国制造没反应 10/27 00:51
126F：→ jamie81416 : 而一直跳针台湾还留6成7成，实在有趣 10/27 00:51
127F：推 whitertiger : 我是很难想像美国人力成本那麽高，台积电在美国建新 10/27 00:51
128F：→ whitertiger : 厂搞不好也不容易在当地找人，如果要台湾出人力到美 10/27 00:51
129F：→ whitertiger : 国新厂，当地政客大概会靠夭这样会影响当地就业率 10/27 00:51
130F：推 jamie81416 : 以前也认为砸钱不好找，但人家就是办成了。 10/27 00:54
131F：→ jamie81416 : 既然人家办成了，就不要头埋在沙子里。要去正视 10/27 00:55
132F：→ jamie81416 : 这个状态 10/27 00:55
133F：推 jamie81416 : 这麽讲好了，各位认为就算民主党赛到总统，它会 10/27 00:57
134F：→ jamie81416 : 放弃台积电宣称的3成产能吗？很明显的事 10/27 00:57
135F：推 pp520 : 台积电美国厂的美国员工时间到就下班，手机也不接 10/27 01:57
136F：→ pp520 : 都是台湾工程师在帮忙擦屁股，干得要死 10/27 01:57
137F：推 a96932000 : 我是不理解为何台积电去会影响就业率 10/27 04:46
138F：→ a96932000 : 即便台积仰赖台湾人,邻近产业带动发展(协力厂商甚至 10/27 04:47
139F：→ a96932000 : 服务业不都会跟着扩张? 10/27 04:47
140F：→ a96932000 : 对於就业顶多就是没想像中那麽美好美国人全赚 10/27 04:48
141F：→ a96932000 : 但你说会对就业会有负面影响???我是不这麽认为 10/27 04:48
142F：→ a96932000 : 你单看南科好了,台积电一扩厂,即便不再里面当工程师 10/27 04:49
143F：→ a96932000 : 光是餐厅饮料水电诊所各行各业的扩张都对於就业率 10/27 04:49
144F：→ a96932000 : 有所提升 10/27 04:50
145F：→ a96932000 : 当地政客有啥好靠腰的 10/27 04:50
146F：推 Pegasus170 : 就美国人啥都要，但就是不要努力呀！ 10/27 07:11
147F：推 sas1942 : 某几楼还真急着带风向XD 10/27 18:45
148F：推 ss5010593 : 人力花费在晶圆厂占比又不高，随便换颗lamp都比人 11/01 09:41
149F：→ ss5010593 : 贵 11/01 09:41