作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题[分享] K239 天舞3.0
时间Sat Oct 18 14:16:43 2025
韩华针对最新出品的K239的改良推出影片：
https://youtu.be/T8LGuPTZW70?si=UPBm5jnyg--qVoqI
其实不太确定所谓1.0和2.0是什麽（可能最初的
K33 131mm火箭是1.0（前一代的K136则是
130mm，有点像工六和雷霆两千Mk15火箭的
关系），CGR-080 239mm GPS导引火箭是2.0）
，但这3.0显然就是两种自主寻标武器：
1. 一种用火箭投射到目标区的滞空弹药，以及
2. 一种红外线导引火箭（看起来很像是脱胎自
LOGIR的技术）
说起来很巧，我一直主张要在新版的雷霆两千
上增加滞空弹药和对移动目标的打击弹药，并
且联兵旅的炮兵营也换成雷霆两千（原本的自
走炮则是下放到联兵营去）。你说类似的概念
是我发明的吗？其实不是。最早是FCS计划下
的Netfires系统，其中也是放LAM和PAM两
种飞弹（分别也是滞空弹药和精准打击），而
Netfires其实最早的设计目的也是为了接十字
军自走炮取消後的空缺。结果，现在反而韩国
人实现了…
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1F：推 victoryman : 推 10/18 14:27
2F：嘘 Gdiaofuta : 又来了 10/18 15:03
3F：嘘 jason748 : 笑死，再问你一次，世界上到底哪个国家是把自走炮 10/18 15:10
4F：→ jason748 : 编制到步兵营营级的？你对於班排连营旅的作战范围 10/18 15:10
5F：→ jason748 : 及职责到底有没有概念啊？ 10/18 15:10
6F：→ ryannieh : 我哪里说「步兵营」？我明明说的是「联兵营」。你连 10/18 15:15
7F：→ ryannieh : 中文都有问题，你要来跟我辩什麽？ 10/18 15:15
8F：→ ryannieh : 至於连武器识读都有问题、M113有几对路轮都搞不清楚 10/18 15:16
9F：→ ryannieh : 的，别来了吧？ 10/18 15:16
10F：嘘 Gdiaofuta : 联兵营都要返祖了还在联兵营编自走跑 10/18 15:23
12F：→ Gdiaofuta : 炮兵大师还是没有打算要解释为什麽有M113装战车炮 10/18 15:27
13F：→ Gdiaofuta : 又装装甲就算了，不要在那边神扯主战营编自走炮很 10/18 15:27
14F：→ Gdiaofuta : 难？ 10/18 15:27
15F：→ ryannieh : 联兵营看起来根本就没有全面改编，只是把以前莫名其 10/18 15:29
16F：→ ryannieh : 妙的排级单位重新拉出来。你在那边看图说故事，一分 10/18 15:29
17F：→ ryannieh : 消息说成十分，你好意思？ 10/18 15:29
18F：→ ryannieh : 为什麽M113装战车炮？历史已经告诉你答案了不是吗？ 10/18 15:32
20F：→ Gdiaofuta : 连新闻都不看你很棒 10/18 15:32
21F：→ ryannieh : 那个根本没人要用的东西、从来都卖不出去的东西，你 10/18 15:32
22F：→ ryannieh : 拿来说嘴？ 10/18 15:32
23F：→ ryannieh : 骂你你这个人有一分讲十分真的没有冤枉你。你新闻哪 10/18 15:35
24F：→ ryannieh : 里看到联兵营全部解编变成不联兵了？ 10/18 15:35
25F：→ ryannieh : 不要一天到晚看图说故事唬烂，连一点基本常识都没有 10/18 15:35
26F：→ ryannieh : 好吗？ 10/18 15:35
27F：嘘 Gdiaofuta : 你先去举出世界上谁家的联兵营把反甲和无人机返祖 10/18 15:39
28F：→ Gdiaofuta : 出去还是联兵营的案例啦 10/18 15:39
29F：嘘 Gdiaofuta : 你讲编制就没有哪篇不是幻想或是讲对的，非得要硬 10/18 15:50
30F：→ Gdiaofuta : 扯是在把军版当梦版？ 10/18 15:50
31F：→ ryannieh : 笑死，你为什麽不反过来说全世界有几个联兵营编反甲 10/18 16:21
32F：→ ryannieh : 排的案例？从一开始就没有的东西，还回去当然更找不 10/18 16:21
33F：→ ryannieh : 到，废话！ 10/18 16:21
34F：→ ryannieh : 至於无人机那就更好笑了。请问联兵营是从此不操作无 10/18 16:21
35F：→ ryannieh : 人机了吗？不是啊！不然买了那麽多是要给鬼操作吗？ 10/18 16:21
36F：→ ryannieh : 只是组织调整而已，之後每个层级都会有自己的无人机 10/18 16:21
37F：→ ryannieh : ，大惊小怪什麽？ 10/18 16:21
38F：嘘 jason748 : 管你是步兵营还是机步营还是联兵营，不要逃避问题 10/18 16:26
39F：→ jason748 : ，你先找出来世界上到底哪个国家把自走炮编到营级 10/18 16:26
40F：→ jason748 : 的，很难吗？ 10/18 16:26
41F：→ jason748 : 不查资料整天自己幻想，被质疑就说别人都恶意曲解 10/18 16:27
42F：→ jason748 : 你，笑死 10/18 16:27
43F：嘘 Gdiaofuta : 那你赶快举出编制啊，编制和教范一直举不出来在那 10/18 16:31
44F：→ Gdiaofuta : 边做梦很爽？ 10/18 16:31
45F：→ ryannieh : 俄国的BTG就是啊！这不是常识吗？你们真的很奇怪， 10/18 17:31
46F：→ ryannieh : 碰到你们不喜欢的东西，大脑就会自动罢工。 10/18 17:31
47F：→ ryannieh : 当然我也讲过这样做的优缺点：优点是灵活反应快，而 10/18 17:31
48F：→ ryannieh : 且即使部队被孤立时仍然可以运作，缺点就是不耐战损 10/18 17:31
49F：→ ryannieh : 和後勤问题。然後我也讲过台湾要这样做的理由，也说 10/18 17:31
50F：→ ryannieh : 过台湾这样做问题不会像俄国BTG那麽大，但是讲了再 10/18 17:31
51F：→ ryannieh : 多次，你们的脑袋永远都会自动罢工，然後我又像碰到 10/18 17:31
52F：→ ryannieh : 鬼打墙需要重新再讲一次 10/18 17:31
53F：嘘 Gdiaofuta : BTG就是XD，笑了 10/18 17:34
55F：→ whitertiger : 俄军标准BTG编制，我是没看到榴弹炮啦，炮兵大师又 10/18 17:36
56F：→ whitertiger : 在唬烂了 10/18 17:36
57F：嘘 Gdiaofuta : 炮兵大师连营特遣队和营平时编制都搞不懂，还一直 10/18 17:39
58F：→ Gdiaofuta : 出来送头出来秀下限真的很屌 10/18 17:39
59F：嘘 whitertiger : 而且俄军现在也没在用BTG这种编制打仗了，需要的後 10/18 17:40
60F：→ whitertiger : 勤太复杂，交战时间一久弹药补充不容易 10/18 17:40
61F：→ whitertiger : 大师还自认比写书的还厉害，敢说写书的都是错的，不 10/18 17:41
62F：→ whitertiger : 如大师也出本书来看看 10/18 17:41
63F：→ whitertiger : 不然先把讲BTG的文章读一读吧 10/18 17:42
65F：→ whitertiger : 623f246ffd897800017b2ab4 10/18 17:42
67F：→ whitertiger : 我觉得大师挺厚脸皮的，先前虎烂乌克兰不需要战车就 10/18 17:44
68F：→ whitertiger : 被网友打脸了 10/18 17:44
69F：→ ryannieh : Whitetiger你没有看到榴弹炮？？？ 10/18 18:19
70F：→ ryannieh : 那这个是什麽？你不要跟我说是战车 10/18 18:19
72F：→ ryannieh : 俄国人放弃BTG是因为他们本来就缺步兵，後来又已经 10/18 18:23
73F：→ ryannieh : 损失到无法持续的程度，但是台湾陆军什麽都缺，最不 10/18 18:23
74F：→ ryannieh : 缺的就是步兵，而且又是岛屿防御战，BTG流的做法反 10/18 18:23
75F：→ ryannieh : 而才适合台湾 10/18 18:23
76F：嘘 Gdiaofuta : 不知道炮兵大师知不知道那些炮兵连的上级一样是炮 10/18 18:48
77F：→ Gdiaofuta : 兵团？还是炮兵大师觉得俄军在开战前就废掉了团的 10/18 18:48
78F：→ Gdiaofuta : 建制？ 10/18 18:48
79F：嘘 Gdiaofuta : 国军在平时战备时一样用战炮排和机步/战车连战斗队 10/18 18:52
80F：→ Gdiaofuta : 组战备部队，敢问国军这样是不是炮兵编在连里面？ 10/18 18:52
81F：嘘 jason748 : 到现在还搞不清平编跟特遣队的区别 10/18 19:00
82F：→ ryannieh : BTG是个半永久编制，所以虽然骨干之外的单位（例如 10/18 19:09
83F：→ ryannieh : 炮兵甚至防空）是另外编配进BTG的没错，但这个编配 10/18 19:09
84F：→ ryannieh : 基本上是常态化的。你去找所有BTG的文献几乎都会看 10/18 19:09
85F：→ ryannieh : 到它是semi-permanent formation的描述，当然如果你 10/18 19:09
86F：→ ryannieh : 眼睛老是有滤镜在自动过滤不想相信的讯息，那我也帮 10/18 19:09
87F：→ ryannieh : 不了你 10/18 19:09
89F：→ Gdiaofuta : 这他妈叫惯常支援，编配个屁 10/18 19:13
90F：嘘 jason748 : BTG这种实战证明不可行的拉垃圾还有人当宝 10/18 19:23
91F：推 saccharomyce: BTG垃圾当宝 不愧大师 10/18 19:36
92F：嘘 whitertiger : 我承认这次我眼残，但我不会像大师一样虎烂 10/18 20:23
93F：→ ryannieh : BTG哪有实战不可行？不要瞎掰好吗？不可行会用它打 10/18 21:41
94F：→ ryannieh : 那麽多次仗？BTG有它的问题，但那些问题在台湾不容 10/18 21:41
95F：→ ryannieh : 易出现，毕竟台湾是在本岛打反登陆战，又不是像俄国 10/18 21:41
96F：→ ryannieh : 那样路途遥远拉去乌克兰打仗。反而是台湾陆军第ㄧ要 10/18 21:41
97F：→ ryannieh : 担心的问题是各单位被孤立切断（不管是因为地形、敌 10/18 21:41
98F：→ ryannieh : 方空优或电子战），所以当初设计联兵营的目的就是要 10/18 21:41
99F：→ ryannieh : 一个营就可以拉出去打（你们都没有发现联兵营的设计 10/18 21:41
100F：→ ryannieh : ，从除了没有炮兵之外，比起西方的编制，还更像BTG 10/18 21:41
101F：→ ryannieh : 吗？）。榴弹炮编入联兵营里只是更进一步而已。 10/18 21:41
102F：嘘 Gdiaofuta : 所以战车/机步营特遣队拉出去不能打？所以联兵营补 10/18 21:48
103F：→ Gdiaofuta : 保靠6辆车比BTG的27辆还少能撑更久？相当独到的见 10/18 21:48
104F：→ Gdiaofuta : 解 10/18 21:48
105F：→ pf775 : 雷霆2000可以外销吗 10/18 21:55
106F：嘘 jason748 : 笑话，BTG哪里像联兵营了？你去找乌克兰机步营跟国 10/18 22:00
107F：→ jason748 : 军联兵营编装对比，营有ATGM跟你最讨厌的MANPADS根 10/18 22:00
108F：→ jason748 : 本就是最基本要求 10/18 22:00
109F：嘘 Gdiaofuta : 现在一个联兵旅有三个营，假设整体妥善率60%，如果 10/18 22:07
110F：→ Gdiaofuta : 是战车/机步营特遣队的方式去编组，那至少能凑两个 10/18 22:07
111F：→ Gdiaofuta : 营特遣队出来打；反之如果是三个联兵营，那三个营 10/18 22:07
112F：→ Gdiaofuta : 实际上就只能凑6个连战斗队出来打，这就是你说的一 10/18 22:07
113F：→ Gdiaofuta : 个营拉出来就能打？讲什麽屁话 10/18 22:07
114F：嘘 Gdiaofuta : 联兵营在编成的时候就是完全不考虑实际妥善率的编 10/18 22:10
115F：→ Gdiaofuta : 制，炮兵大师还能那边嗯吹联兵营，在你的世界里是 10/18 22:10
116F：→ Gdiaofuta : 联兵营装备妥善率100%吗？ 10/18 22:10
117F：嘘 Gdiaofuta : 两个有完整战斗力的营特遣队vs三个营指挥六个因为 10/18 22:14
118F：→ Gdiaofuta : 妥善率问题，编装不一定齐全的连战斗队，但凡是有 10/18 22:14
119F：→ Gdiaofuta : 正常战术观念的人都会选前者而不是後者 10/18 22:14
120F：→ ryannieh : 妥善率的问题我也早就有讲了，你们到底一直在鬼打墙 10/19 12:50
121F：→ ryannieh : 什麽？而且妥善率的问题一大部分原因是缺预算跟武器 10/19 12:50
122F：→ ryannieh : 老旧本身造成的，跟编制有个屁关系？ 10/19 12:50
123F：→ ryannieh : 然後某G你那个算法更好笑，你的妥善单位可以自动抽 10/19 12:54
124F：→ ryannieh : 调、无缝重组是不是？还是你的不妥善会一次坏一整个 10/19 12:54
125F：→ ryannieh : 连，妥善也是整个连都是好的，所以可以那样？又不是 10/19 12:54
126F：→ ryannieh : 打电动 10/19 12:54
127F：嘘 Gdiaofuta : 炮兵大师不懂营特遣队和联兵营的特遣编法就可以闭 10/19 13:01
128F：→ Gdiaofuta : 嘴了，联兵营的连不能互相交换，营特遣队可以好吗 10/19 13:01
129F：→ Gdiaofuta : ？ 10/19 13:01
130F：→ ryannieh : 你根本连我在笑你在搞笑什麽都不知道 10/19 22:48