作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [新闻] 台湾「矽盾」恐不保？美商务部长提「晶
时间Mon Sep 29 15:25:56 2025
其实这个新闻的军武点有点不够…不过我们就
来找相关的点来说好了。
美国人的论点是说：为了避免美国战时的半导
体供应被切断，所以台湾应该移出最终对美出
口半导体的一半相当额的生产能力到美国去。
但是这论点其实颇有问题。
如果美国选择战时不直接介入，那台湾最後在
消耗战下必然战败，这种情况下，美国人死活
干台湾屁事？台湾没有必要投资美国。
如果美国选择战时直接介入，那问题来了：中
国会怎麽做？
如果我是中国，我在战争开始之初，只要确信
美国会参战，我会直接先对美国发动全面攻击
。不管是军事设施也好、重要基础设施（电力、
水力、通讯、晶圆厂…）也好，全部一起攻击。
觉得不可置信？不然你要怎麽解释中国的这些
行为：
侵入通讯设施
https://cn.nytimes.com/world/20250905/china-hack-salt-typhoon/zh-hant/
侵入电力设施
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=169627
买一堆军事基地附近的土地
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202507090032.aspx
美国评估战时B21生产线遭到打击
https://shorturl.at/JtdzK
再怎麽说，现在已经不是1941年，无人机飞越
几千甚至上万公里精准攻击关键目标并不是什
麽不可想像的事。
而美国的防御能力如何呢？其实可能也不乐观
，所以才需要搞金穹计画。而金穹是否就可靠呢
？答案很可能也不乐观，因为攻防的代价差太多
。中短期之内很可能都会一直如此。
如果是这样，那叫台湾把半导体产能搬过去美国
的意义在哪？事实上，对美国人唯一有意义的情
况在於美国人选择不直接介入台海时可以避免半
导体供应中断。
既然这样，台湾根本没必要答应。要答应，叫美
国用台美安保条约来换啊！
美国真的想要避免危险，应该要考虑的是吓阻中
国而不是想要台湾移多少产能过去。怎麽吓
阻？
简单啊！中国可以打美国，美国不能造个200架
B21打回去；中国可以让美国断水断电断xx，难
道美国就做不到吗？
而且，美国人那个提议很好笑的是：居然要用
个数算1:1。欸不是，晶片贵的和便宜的差很多
好吗？美国人脑洞是不是太大了点？这实际要
怎麽操作才可行？
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1F：推 millylu0711 : 所以大家都懂美国在骗台湾而已，你真的有心要防卫台 09/29 15:27
2F：→ millylu0711 : 湾，要移50%晶片可以啊，拿台美安保条约来换就可以 09/29 15:27
3F：→ millylu0711 : 不然你只是嘴巴保护跟现在还没移之前不是一样? 09/29 15:28
4F：推 ryanworld : 川普政府其实就是避免丢掉台湾失去後全部产能而已 09/29 15:30
5F：推 DameLillard : 中国做不到对美国本土全面打击 end 09/29 15:31
6F：→ ryanworld : 用50%产能换不确定存不存在的保护，好哦 09/29 15:31
7F：→ DameLillard : 0%产能 更不可能换来保护 09/29 15:32
8F：→ DameLillard : 少幼稚了 09/29 15:32
9F：推 a96932000 : 中国没理由对美国本土发动攻击,除非中国真的想打WW3 09/29 15:32
10F：→ a96932000 : 即便中国有能力,我也不信中国会"想"这麽做 09/29 15:33
11F：→ a96932000 : 充其量就是当後手做给美国看,跟美国说我碰的到你,所 09/29 15:33
12F：→ a96932000 : 以你别太过火这样 09/29 15:33
13F：→ a96932000 : 然後台湾要不要答应,说白了不是台湾自己能全权决定 09/29 15:34
14F：推 millylu0711 : 其实不是0%产能，说不可能换来保护，那台湾现在亲美 09/29 15:37
15F：→ millylu0711 : 的意义是什麽?既然没有换来保护，为何台湾要亲美? 09/29 15:38
16F：→ taopuppy : 如果台湾就是不答应，会怎样呢？ 09/29 15:38
17F：→ taopuppy : 找得到第二个台湾？ 09/29 15:38
18F：→ millylu0711 : 那以前完全0%产能的时候，美国怎麽有保护台湾过? 09/29 15:39
19F：→ millylu0711 : 美国是否保卫台实际上和有无晶片无关，而在於美中 09/29 15:39
20F：→ millylu0711 : 的军事实力差距有关，台湾就算移少或多晶片，只要没 09/29 15:39
21F：→ millylu0711 : 签台美安保条约，基本上都可当作美国不会保卫台湾 09/29 15:40
22F：→ DameLillard : 你这句成立的话 那0% 50%有何区别？ 09/29 15:40
23F：→ millylu0711 : 因为现在美中军事实力差距变更小 09/29 15:40
24F：→ a96932000 : 不答应?那就是各种搞你啊,台面上军购军援延後,关税 09/29 15:40
25F：推 badid : 台湾不答应就加关税到100%,让台湾传产倒光,再断军 09/29 15:40
26F：→ badid : 售,停止维护所有美系武器,看台湾敢不敢跟美国作对 09/29 15:40
27F：→ millylu0711 : 所以我上面不是讲了... 09/29 15:41
28F：→ a96932000 : 私底下的就是搞你执政党各种利益啊 09/29 15:41
29F：→ DameLillard : 那又有啥好争的呢 09/29 15:41
30F：→ badid : 还第二个台湾,以为台湾是宇宙中心喔XD 09/29 15:41
31F：→ DameLillard : 重点是我们能换到啥 付出的代价能否小点 而不是全面 09/29 15:41
32F：→ DameLillard : 对抗 对抗根本0好处 09/29 15:42
33F：→ millylu0711 : 所以台湾根本不需要特别迎合美国，尽量拖到美下一任 09/29 15:42
34F：→ a96932000 : 之前不是不少说台积电是美国公司,断原料就GG的言论? 09/29 15:42
35F：→ millylu0711 : 换总统还比较好，现在川普根本只会嘴炮 09/29 15:42
36F：→ badid : 换到川普亲笔写的感谢函XD全面对抗就是全面制裁,这 09/29 15:42
37F：→ badid : 条件不错吧 09/29 15:42
38F：→ DameLillard : 谁不想拖 大家都想拖 但是美国愿意给你拖吗 09/29 15:43
39F：→ millylu0711 : 反正美国建厂速度这麽慢，还没建完就换下一任了 09/29 15:43
40F：→ millylu0711 : 看日本厂和美国厂建厂速度差多少就知道了 09/29 15:43
41F：→ DameLillard : 看看韩国 3500亿 现金投资 而且要求马上兑现 09/29 15:44
42F：→ DameLillard : 韩国外汇存底也就4000亿而已 所以僵在那 09/29 15:44
43F：→ DameLillard : 人家也没要全面对抗 09/29 15:44
44F：推 ryanworld : 川普政府只拿不保的意图越来越明显 09/29 15:44
45F：→ DameLillard : 也没把话说死 不投资 09/29 15:44
46F：→ millylu0711 : 关税那还说不准，美国最高法院还没判决行政命令合法 09/29 15:44
47F：推 a96932000 : 老实说若以经济国安考量,半导体回流美国可不一定换 09/29 15:44
48F：→ a96932000 : 个总统就会取消的喔 09/29 15:45
49F：→ millylu0711 : 要等11月才知道，现在怕被川普关税制裁根本还早 09/29 15:45
50F：→ DameLillard : 你这就真的不了解了 要料敌从宽 09/29 15:45
51F：→ DameLillard : 首先半导体是用232条款 不是对等关税 不会违宪 09/29 15:46
52F：→ millylu0711 : 看看日本聪明多了，一开始能拖则拖，後来承诺投资 09/29 15:46
53F：→ a96932000 : 阿如果结果不如预期,行政命令合法呢?XD 09/29 15:46
54F：→ DameLillard : 再者 对等关税就算违宪 国会共和党过半 他们是能直 09/29 15:46
55F：→ millylu0711 : 制作投资文件也是故意拖，根本不用急 09/29 15:46
56F：→ DameLillard : 接立法的 09/29 15:46
57F：→ millylu0711 : 就算合法又怎样?那至少多了时间可以慢慢耗，有差吗? 09/29 15:47
58F：→ DameLillard : 所以政府不要采取对抗 更为聪明 09/29 15:47
59F：→ millylu0711 : 哪像台湾这麽蠢，一开始就承诺把高阶晶片送美国 09/29 15:47
60F：→ millylu0711 : 结果完全没换到关税的让利 09/29 15:48
61F：→ millylu0711 : 一开始把最好的筹码当免费送，要怎麽谈的好? 09/29 15:48
62F：→ DameLillard : 那个承诺是美国政府绕过台湾政府自己去施压TSMC的 09/29 15:49
63F：→ DameLillard : 台湾政府只是接水球 希望这笔钱能算在总额投资里面 09/29 15:49
64F：→ DameLillard : 傻傻的 09/29 15:50
65F：→ millylu0711 : 那种话你想信就信吧，台湾晶片是否移美须经投审会.. 09/29 15:50
66F：→ millylu0711 : 台美政府怎麽可能没先私下谈过..就直接开记者会 09/29 15:51
67F：→ DameLillard : 那根本没强制性 09/29 15:51
68F：→ millylu0711 : 意思是既然须经过投审会，不可能没先经过台美协调过 09/29 15:51
69F：→ DameLillard : 施压那段是卢特尼克自己讲的 09/29 15:51
70F：→ millylu0711 : 就直接绕过台湾政府施压台积电，跟投审会强制性无关 09/29 15:52
71F：→ DameLillard : 台湾政府也有要求参与讨论 结果被AIT拒绝 09/29 15:52
72F：→ millylu0711 : 美国讲什麽就信那也没办法，反正重点还是看关税判决 09/29 15:53
73F：→ DameLillard : 现在是美国发现要转移供应链太难了 又想让台湾出钱 09/29 15:53
74F：→ DameLillard : 才回头跟台湾谈 09/29 15:53
75F：→ millylu0711 : 现在讲什麽也没太大意义，等到时判决下来再说吧 09/29 15:53
76F：推 andyken : 真的要问就是忍三年半，现在各国也都在忍 09/29 16:00
77F：嘘 bigsun0709 : 照上面某M说的 那中共根本就孬种一个 这样都不敢打 09/29 16:15
78F：推 kobebrian : 无人机飞越上万公里打击？？ 09/29 16:18
79F：推 badid : 结果三年半後范斯上台,改口要100%的台积电XD 09/29 16:27
80F：推 andyken : 三年半美国自己都不知内耗到如何了，谁上可能都没心 09/29 16:38
81F：→ andyken : 去管国外 09/29 16:38
82F：推 a27783322 : 对美国全面战争才是最笨的 直接跟美国谈判拿下台湾 09/29 16:45
83F：→ a27783322 : 後怎麽分成不就好了Zz 09/29 16:45
84F：推 inter87 : 美国有剩下的高阶晶片制程，台湾又可以打仗消耗中共 09/29 16:54
85F：→ inter87 : ，美国再次伟大 09/29 16:54
86F：→ sdiaa : 不保台湾 日韩也不用玩了... 二战韩战越战都白打惹 09/29 17:01
87F：推 utn875 : 重点是50/50, 当台积一半搬去美国，加计Intel/GF, 09/29 17:06
88F：→ utn875 : 以及三星美国厂，世界第一晶片强权就是美国，台湾 09/29 17:06
89F：→ utn875 : 的台积沦陷，也不怕阿共卡脖子 09/29 17:06
90F：推 iansuture : 台积电抢不走的是人材，想保住晶片只能防住台湾，真 09/29 17:07
91F：→ iansuture : 假新闻都没用 09/29 17:07
92F：推 andyken : 上一篇有人奇思异想要把整个台湾半导体人才强制移民 09/29 17:16
93F：→ andyken : 去美国 XD 09/29 17:16
94F：推 totenkopf001: 疑美论洗起来 09/29 17:22
95F：→ taopuppy : 若按某些网友的观点，答应跟不答应 09/29 17:35
96F：→ taopuppy : 台湾都会成为弃子，只是时间早晚， 09/29 17:35
97F：→ taopuppy : 而台湾沦陷，形同放弃第一岛链， 09/29 17:35
98F：→ taopuppy : 美国这麽做的理由在哪？ 09/29 17:35
99F：推 a96932000 : 就问麻,如果美国真想要半导体人才(台肝),愿意帮忙开 09/29 17:37
100F：→ a96932000 : 绿卡通道,你台肝会不会被吸过去? 09/29 17:38
101F：→ taopuppy : 白白送出太平洋的理由？ 09/29 17:38
102F：→ a96932000 : 还有实际案例是AZ厂的良率不输台厂了,若美国没有半 09/29 17:39
103F：→ a96932000 : 导体人才(肝),也没有台劳支援,AZ厂怎麽run起来的? 09/29 17:40
104F：推 longyin : 只要给台积电定向发5万张H-1B就能在五年内把台积电 09/29 17:45
105F：→ longyin : 的在台产能搬走六成以上。 09/29 17:45
106F：推 andyken : 良率不输那产能呢？重点是产能啊，而且AZ厂明明台积 09/29 17:50
107F：→ andyken : 有派人去盯 09/29 17:50
108F：推 g9122xj : 大家都知道他在唬烂，但没必要硬要反驳，倒是开放绿 09/29 17:50
109F：→ g9122xj : 卡...我猜他们没有兴趣啦，那会得罪MAGA基本盘 09/29 17:50
110F：推 a96932000 : 产能就是盖厂啊XD良率有了,SOP建好後剩下就是要扩多 09/29 17:51
111F：→ andyken : 台湾人变成美国半导体奴隶输出国？变相移民的意思？ 09/29 17:51
112F：→ a96932000 : 少厂的问题 09/29 17:51
113F：→ a96932000 : 对啊,AZ厂台积能派人去盯,那其他台厂在美扩厂不也能 09/29 17:52
114F：→ a96932000 : 派台劳去盯? 09/29 17:52
115F：→ andyken : 那何不输入中国人去肝还更多人，反正再闹下去台湾迟 09/29 17:52
116F：→ andyken : 早被统，到时哪边的人去都跟香港一样通通都中国人 09/29 17:53
117F：→ a96932000 : 如果美国愿意输入中国人,那现在两岸没这麽多屁事 09/29 17:53
118F：→ andyken : 可以啊，但台积派那些人去又没有明显影响台湾的产能 09/29 17:53
119F：→ a96932000 : 况且上面也说了,只要美国愿意为了半导体开绿卡通道 09/29 17:54
120F：→ a96932000 : 不用要求台湾派人去,台湾就有不少人想去了 09/29 17:54
121F：→ andyken : 反正都要开放60万中国留学生了，毕业通通去卖肝 09/29 17:55
122F：→ a96932000 : 那是现在啊~如果真按照本文说的想玩50:50,会没影响? 09/29 17:56
123F：→ andyken : 那只能吸到新鲜没经验的肝，除非愿意出钱让全家拿绿 09/29 17:56
124F：推 a96932000 : 有结婚有家庭就不会去吗?如果两岸没风险那或许是啦 09/29 17:59
125F：→ a96932000 : 但可惜中美全面对抗的状况下,有机会能拿绿卡不会不 09/29 18:00
126F：→ a96932000 : 想拿啦XD 09/29 18:00
127F：推 andyken : 家庭都出钱接过去才有吸引力 09/29 18:00
128F：→ twistfist : 所以川普现在这些官员讲就没啥意义，台湾对美国本 09/29 18:07
129F：→ twistfist : 来就没加盖，演变到今天也是美国自己市场经济的最 09/29 18:07
130F：→ twistfist : 适解而已，这样放话是能干嘛 09/29 18:07
131F：推 qaz13579 : 台湾没有本钱不亲美啊 同理日韩东南亚都一样 09/29 18:19
132F：→ sdiaa : 把把肝移走也是XD 第一代的肝老了去哪找第二代的肝 09/29 18:22
133F：推 andyken : 强迫第二代继续卖肝否则取消绿卡（误 09/29 18:51
134F：推 e04su3no : 我真的怀疑美国现在有办法造200架B21 09/29 18:53
135F：推 andyken : 造2000架也没问题，只是要造几年的问题... 09/29 19:04
136F：推 stpada : 美国国家安全跟台湾国家安全本质上就是冲突 09/29 19:42
137F：→ eemail : 矽盾其实是我们自己半导体实力加上老美要凸显我们重 09/29 19:44
138F：推 geesegeese : 轮不到台湾决定 09/29 19:44
139F：→ eemail : 要性才大力宣传 我们第一岛链重要性位置还是不变吧 09/29 19:44
140F：→ eemail : 怎老是有人讲到B就忘了原来A的重要性 09/29 19:45
141F：推 stpada : 看他搞日韩 就知道第一岛链重要性大大下滑 09/29 19:52
142F：→ typhoonghi : 跟乌克兰放弃核武换安全承诺 不是一样吗？ 09/29 19:58
143F：→ Raptorjet : 哪时候矽盾变成老美宣传的了 09/29 20:01
144F：嘘 g1990822 : 5025年还在第一岛链 呵呵 09/29 20:09
145F：推 iansuture : 就算开什麽绿卡通道，台湾人材还是不会走的，因为黄 09/29 20:13
146F：→ iansuture : 种人是不被待见的，台湾是台湾人材生活最舒服的地方 09/29 20:13
147F：→ iansuture : ，到中国或其他国都只是次等人 09/29 20:13
148F：推 psynanako : 对 至少签个台美防御 不然叫牙膏努力啊 09/29 20:23
149F：推 warchiefdodo: 晶片制造就台湾唯一能拿出国际的产业，一开口就五五 09/29 20:34
150F：→ warchiefdodo: 分，那我们也要永远的美台安保条约，不然出事了拍拍 09/29 20:34
151F：→ warchiefdodo: 屁股走人，还要被呛You have no cards 09/29 20:34
152F：→ yashiro : 现在的美国政府还在乎岛链？ 09/29 20:58
153F：推 a96932000 : 在乎啊,只是目前还没到愿意跟中共摊牌杠起来的程度 09/29 22:10
154F：推 fin123 : 协议也没用吧 在实力面前就是废纸 要想办法遏制中 09/29 23:05
155F：→ fin123 : 国继续发展才是最重要的 09/29 23:05
156F：推 david850914 : 想太多根本移不过去 09/29 23:13
157F：→ david850914 : 如果那麽容易 intel早就复活 09/29 23:13
158F：→ david850914 : 还需要台积电设厂干嘛 09/29 23:14
159F：→ david850914 : 美国人没办法像gg工程师那麽奴 09/29 23:14
160F：推 a96932000 : 阿就是要台积电那套管理流程和生产SOP以及愿意配合 09/29 23:14
161F：→ a96932000 : 的人麻 09/29 23:15
162F：→ david850914 : 还比较担心中国自研晶片 09/29 23:15
163F：→ a96932000 : 今天从台湾捞人去又不是捞去intel,而是捞去美国的 09/29 23:15
164F：→ a96932000 : "台积电" 09/29 23:15
165F：→ david850914 : 学了底下的人不干也没用 09/29 23:15
166F：→ david850914 : 封装测试还是在台湾 09/29 23:16
167F：推 andyken : 某人就一直强调进口台劳，但都没想过这根本跟美国制 09/29 23:16
168F：→ david850914 : 美国的产量就是拉不起来 顶多就是一两成 09/29 23:16
169F：→ david850914 : 之前就已经出预估报告 最多就是这样 09/29 23:17
170F：→ andyken : 造跟MAGA完全相抵触，川政府根本没有解决无法有效美 09/29 23:17
171F：→ david850914 : 半导体领域就是这麽麻烦 09/29 23:17
172F：→ andyken : 国人自己生产的问题 09/29 23:17
173F：→ david850914 : 应该说只有亚洲人适合半导体制造这个产业 09/29 23:19
174F：→ andyken : a就一直扯进口亚洲外劳就能解决，真那麽简单早做了 09/29 23:20
175F：推 david850914 : 白宫就单纯喊话骗骗外行人而已 09/29 23:21
176F：→ david850914 : 中国真的开始自研晶片对美国才是威胁 09/29 23:22
177F：推 david850914 : 不然黄仁勳干嘛一直强调中国已经在追 09/29 23:30
178F：→ david850914 : 根本不是政治考量 而是事实层面 09/29 23:31
179F：推 a96932000 : 阿AZ厂能顺利RUN起来就是台劳去协助的啊.. 09/30 00:09
180F：→ a96932000 : 这不就事实吗?那今天成果在那,美国若要扩大台积电 09/30 00:09
181F：→ a96932000 : 制造,是不是就会先仿照AZ厂的搞法?台厂员工支援美国 09/30 00:10
182F：→ a96932000 : 劳工? 09/30 00:10
183F：→ a96932000 : 这时候台湾有办法阻止在台湾的台积电员工赴美? 09/30 00:10
184F：→ a96932000 : 另外半导体制造所需的人才才占MAGA派排斥的外劳多少 09/30 00:12
185F：→ a96932000 : 比例而已? 09/30 00:12
186F：→ a96932000 : 因为这样就会得罪MAGA派0.0? 09/30 00:13
187F：→ a96932000 : 就看所谓的50:50有没有要落实,若美国真的想落实 09/30 00:14
188F：推 andyken : 台湾晶片一半产能还有一堆庞大上下游产业，只有台积 09/30 00:14
189F：→ a96932000 : 他不是"办不到"~这点我倒是很"相信美国" 09/30 00:15
190F：→ andyken : 电的人需要过去？现在AZ厂占台积全部产能多少，派的 09/30 00:15
191F：→ andyken : 人有一样？我也相信美国有本事可以把全部台湾半导体 09/30 00:16
192F：→ andyken : 的员工全搬走，然後呢？能搬早搬了不是吗？ 09/30 00:16
193F：推 a96932000 : 能搬早搬?现在不就是"正在"搬吗?从AZ厂开始要台湾 09/30 00:18
194F：→ a96932000 : 赴美投资,到今年初要台积加大投资(之後扩厂多半也会 09/30 00:18
195F：→ a96932000 : 让台劳过去支援)然後近期的50:50论,如果真的50:50 09/30 00:19
196F：→ a96932000 : 敲定,那人过去不也是可遇进的?现在没搬?阿就还是纸 09/30 00:19
197F：→ a96932000 : 上谈兵啊XD 09/30 00:19
198F：→ a96932000 : 预期 09/30 00:20
199F：推 andyken : 所以连全部上下游都要搬走或强迫在美设厂？加油吧 09/30 00:20
200F：→ andyken : 川普只剩3.5年，看需要几年掏空台湾全部半导体 09/30 00:20
201F：推 a96932000 : 如果川普任内真的跟台湾敲定50:50,个人觉得即便川普 09/30 00:28
202F：→ a96932000 : 卸任,甚至换个民主党的上来,也会萧规曹随啦 09/30 00:29
203F：推 a96932000 : 说真的就祈祷这个55分只是嘴炮而已吧 09/30 00:31
204F：→ Kazuma0332 : 乌克兰：曾经我也相信废掉核武来换取美俄的安全保 09/30 02:38
205F：→ Kazuma0332 : 障是明智的 09/30 02:38
206F：推 ripple0129 : 原本美中俄三国鼎立，俄国元气大伤，中美打起来就 09/30 04:01
207F：→ ripple0129 : 是大家齐平都不好受，军事随着时间中美强度接近的 09/30 04:01
208F：→ ripple0129 : 状况下，中国以前说的太平洋够大容的下中美两国， 09/30 04:01
209F：→ ripple0129 : 美国会认栽，只要拿下台湾，日韩美国也保不住，最 09/30 04:01
210F：→ ripple0129 : 终日韩只能亲中和美作为双边缓冲，世界就是变成中 09/30 04:01
211F：→ ripple0129 : 美两大国东西对立。以目前美国的作为，看起来的确 09/30 04:01
212F：→ ripple0129 : 是在放弃第一岛链，并且尽力回收资产，如果共和党 09/30 04:01
213F：→ ripple0129 : 连任这局势势必是定了。民主党上台才可能扞卫祖产 09/30 04:01
214F：→ ripple0129 : ，全力保下太平洋。老实说美国时间不多，不趁现在 09/30 04:01
215F：→ ripple0129 : 还有军事优势一拼，後面就是无力回天。看川普全力 09/30 04:01
216F：→ ripple0129 : 收割盟友的态度，看起来是不像要跟中国来个大的。 09/30 04:01
217F：推 zeumax : 从珍珠港以来，游戏规则一直是打美国就会参战 09/30 06:31
218F：→ zeumax : 我不知道为啥你们模拟情境，一定都是中国如果确定美 09/30 06:33
219F：→ zeumax : 国不会打，就第一时间打美国？俄罗斯这十年都没直接 09/30 06:33
220F：→ zeumax : 动美国，因此美国持续玩代理战争，这就是游戏规则 09/30 06:33
221F：推 zeumax : 跟日本脑想的一样，那美国就是像打日本鬼子一样对待 09/30 06:37
222F：推 tn00210585 : 安保？真可爱，一个造不出扣曝显的鬼岛牲口，想被欧 09/30 07:00
223F：→ tn00210585 : 美白猪当人材？？ 09/30 07:01
224F：推 Vansace : 3成多换关税/贸易 要5成就是换台美安保条约 09/30 11:29
225F：→ Vansace : 我国矽盾初衷就是安全 换台美安保才可考虑 09/30 11:29
226F：→ Vansace : 看看日韩菲 安保条约+大量驻军 差多少 干现在还想抢 09/30 11:31
227F：→ Vansace : 毕竟安全保护那是它们开口提的 有台美安保才可信 09/30 11:32
228F：→ Vansace : 想挖光我国经济命脉 那就是在削弱我国啊 干 09/30 11:33
229F：→ Vansace : 等穷台後 哪有钱买武器防具 更别谈啥贸易农产品 草! 09/30 11:34
230F：→ Vansace : 光搞民生就不够了 还谈三小投资 根本刻意要穷台 09/30 11:35
231F：推 MarchelKaton: 这样只是正常发挥而已卢特尼克就是个连台湾为何能 09/30 12:01
232F：→ MarchelKaton: 发展出半导体产业都不知道的三流货色 09/30 12:01
233F：推 Vansace : 看到那家伙跟贝森特就很赌烂 09/30 12:10
234F：→ jinkela1 : 晶片被拿走 和乌克兰被布达佩斯备忘录骗走核弹一样 09/30 12:54
235F：→ jinkela1 : 其实台湾晶片也没核弹那麽厉害 但这已经是台湾最後 09/30 12:54
236F：→ jinkela1 : 有影响力的筹码了 一被拿走 台湾等於现在乌克兰 09/30 12:54
237F：推 Dreamer11705: 台湾留的住人才？你去统计三十年内台大理工各系前三 09/30 13:00
238F：→ Dreamer11705: 名都跑去哪了 09/30 13:00
239F：推 york1987 : 感谢原PO小钓手，推文疑美名单一大串通通一并举报:) 09/30 13:15
240F：→ ANOTHERCAT : 中美共同防御条约可以单方面终止 安保恐怕也没有保 09/30 14:23
241F：→ ANOTHERCAT : 障 09/30 14:23
242F：推 Stunts : 推 09/30 21:24
243F：→ ja23072008 : 只能说国家与军事战略角度，制造晶片跟核弹完全不在 10/01 00:27
244F：→ ja23072008 : 同个量级可比性上，硬要混为一谈的程度与心态实在令 10/01 00:27
245F：→ ja23072008 : 人摇头。 10/01 00:27
246F：推 wz02022 : 拥美实在太天真 拥到命根子都没了 10/01 06:40