作者utn875 (utn875)
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标题[新闻] 台湾「矽盾」恐不保？美商务部长提「晶
时间Mon Sep 29 11:28:37 2025
原文来源：
https://www.ftnn.com.tw/news/487616
原文摘要：
台湾「矽盾」恐不保？美商务部长提「晶片制造五五分」：对台安全承诺不变
发布时间：2025/9/29 10:45
记者江佳蓉／综合报导
川普政府持续抛出新的经济政策，引发全球关注，美国商务部长卢特尼克（Howard
Lutnick）近日再次重申，将积极推动台湾签署新的贸易协议，指出晶片是台湾的「矽盾
」，认为台美晶片的制造比例应调整为「五五分」，直言「美国对台的安全承诺不会改变
」，但唯有美国本土晶片产能充足，才能保护台湾。
卢特尼克昨日接受美国新闻频道「NewsNation」专访，被问到「美国究竟希望从与台湾的
贸易协议中获得什麽」时表示，目前全球手机与汽车使用的晶片中有多达95%由台湾生产
，而台湾距离美国9000英里、距离中国仅80英里，他认为，这样的供应不明显对美方不利
，且「中国毫不隐晦的表明要夺取台湾，已不是假设情境。」并点出川普政府的核心目标
之一，就是大规模将晶片制造移回美国本土。
卢特尼克指出，自己接掌商务部时，美国本土自制晶片仅占2%，其任内目标是提升至40%
，需要投资逾5000亿美元（约新台币15兆2392亿元）及建立完整的供应链，虽然被视为几
乎不可能的任务，但仍是他坚定推动的政策，而「让台湾愿意参与（供应链），就是川普
政府的魔力所在」。卢特尼克表示，台湾对於生产美国所需95%的晶片，「自我感觉很良
好」，但对川普政府而言，这种情况对双方都不健康，「若台湾需要美国保护，那台湾就
需帮助美国实现合理的自给自足」。
针对外界忧心「矽盾」这层保障若被削弱，美国在中国动武时可能不再愿意保护台湾一事
，卢特尼克回应，若美国完全依赖台湾生产晶片，反而会限制自身对台的协防能力，「美
国总不能靠空运或海运晶片来支援防卫」，认为美国必须减少对台湾晶片的依赖。因此他
提出「五五分」的构想，即在未来全球晶片产能中，台美各生产50%，卢特尼克强调，美
国仍在根本上依赖台湾，「因为没有那另一半，我们活不了」，但若美国掌握一半晶片产
能，将拥有更大自主性与行动力。
此外，卢特尼克进一步指出，美方已向台湾明确表明立场，不过要实现「五五分」尚需大
量谈判与协调，「但这正是美国一直努力的方向」。台湾暂行对等关税税率20%已於日前
正式上路，卢特尼克11日首次预告，台美双方将达成「重大协议」；而台湾行政院经贸谈
判办公室则表示，目前正等待美方安排总结性会谈。
心得感想：
https://www.youtube.com/watch?v=dPbY-YQAIOA
NewsNation的访谈在YT上
鲁特尼特讲的话，一字一句听得清清楚楚
但他的逻辑，有点难理解认同啊
「美国总不能靠空运或海运晶片来支援防卫」
~若台海发生封锁战，美军不用以维续贸易为由
空运海运破封锁?
「若台湾需要美国保护，那台湾就需帮助美国实现合理的自给自足」
~语意: 保护费=帮助美国建立完整供应链，市占达50%
投资额5000亿镁，是要台湾负担多少?
该不会投资美国搬矽盾
目的是"确保美国能保护台湾"
也可算在川普要求，GDP 5%国防支出吧??
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1759116520.A.61F.html
1F：→ ARCHER2234 : 不用理他就好，等期中选输就没用了 09/29 11:34
2F：推 puam4444 : 强盗国家 09/29 11:39
3F：推 q34355997 : 我川威武 这届政府被看穿没有底线只会下跪送祖产 09/29 11:39
4F：推 godog : 商务部长承诺台湾安全 好像怪怪的 09/29 11:40
5F：→ SabreN : 很多台湾人反而不认矽盾，在那边我第一岛链我重要， 09/29 11:48
6F：→ SabreN : 我成为大国战场我骄傲，神功护体式的口号XD 09/29 11:48
7F：推 DameLillard : 他意思是美国若要跟中国打仗 必须要有能力维持工业 09/29 11:50
8F：→ DameLillard : 运作 09/29 11:50
9F：→ DameLillard : 台湾一旦被封锁 美国科技巨头就会停摆 09/29 11:50
10F：→ DameLillard : 这时就有两种选项 1.使出全力跟中国打 不济代价 09/29 11:51
11F：→ DameLillard : 2.不打 强迫台湾接受中国政治需求 以维持经济运作 09/29 11:53
12F：→ KotoriCute : 一楼听谁说川普期中会大败 09/29 11:53
13F：→ DameLillard : 1的话 以目前美国政治风向越来越不可能了 09/29 11:54
14F：推 KotoriCute : 柯克枪击案後共和党整个气势大振 09/29 11:55
15F：→ DameLillard : 再来就是若有关心财经的话 就知道AIT这几年拼命找 09/29 11:55
16F：→ DameLillard : 台湾厂商去美国投资 不只半导体 各行各业 无人机 09/29 11:55
17F：推 hogu134 : 跟布达佩斯备忘录有87%像 09/29 11:56
18F：推 bunjie : 看看乌克兰 再看看到时候会怎麽帮台湾 09/29 11:58
19F：→ DameLillard : 捷安特 甚至是做离电池 废金属回收的 09/29 11:59
20F：→ bunjie : 产能对半分 慢慢等吧 09/29 11:59
21F：→ DameLillard : 就是要台湾帮美国做再工业化 09/29 11:59
22F：→ bunjie : 这咖比川普更小丑 09/29 12:00
23F：→ DameLillard : 以目前美国战时工业能力大概不足以支撑一场大规模 09/29 12:00
24F：→ DameLillard : 战争 他们是这麽评估的 09/29 12:01
25F：推 bunjie : 军用的矽晶片制程不用到很先进 其实他们美国自己的 09/29 12:04
26F：→ bunjie : 晶圆厂先扩产比较实在点 09/29 12:04
27F：推 DameLillard : 美国要的是打仗在他们国土外打 自己经济也不能停摆 09/29 12:06
28F：→ bunjie : 科技巨头是商用为主 其实我很怀疑扯军用做什麽 09/29 12:06
29F：→ DameLillard : 就是我全都要的概念 看看二战情况就知道 09/29 12:06
30F：→ bunjie : 比较接近的大概就palantir这家公司 09/29 12:07
31F：→ DameLillard : 而不是只有武器生产方面 09/29 12:07
32F：推 vandervaal : 美国先解决工会权力太大的问题才有办法再工业化 09/29 12:07
33F：→ bunjie : 美国经济停摆关台湾什麽事情 乌克兰打起仗来也是经 09/29 12:08
34F：→ bunjie : 济停摆 打仗还是要打 美国还是想要二战那种模式吧 09/29 12:08
35F：→ bunjie : 躲在盟国背後数钞票 09/29 12:08
36F：→ bunjie : 直到珍珠港被偷袭才只好自己跳下来打 09/29 12:08
37F：推 DameLillard : 美国经济停摆就更不可能介入外国事务了 09/29 12:11
38F：推 ARCHER2234 : 并没有，最近川普民调还略微下降 09/29 12:12
39F：→ DameLillard : 总之要看台湾的智慧了 要帮到啥程度的问题 09/29 12:13
40F：→ bunjie : 美国目前的打算就是不打算介入他国事物 找台海开战 09/29 12:13
41F：→ bunjie : 无法支援台湾只是藉口而已 09/29 12:13
42F：→ DameLillard : 看能换到啥东西 09/29 12:13
43F：→ bunjie : 这咖逻辑这麽费 反正自大和自私优先 而且不考量後 09/29 12:14
44F：→ bunjie : 果与如何落实 09/29 12:14
45F：→ DameLillard : 以及台湾厂商的爱国心有多少 09/29 12:14
46F：推 c41231717 : 美国去工业化很严重啊… 其实反过来说对台湾传产是 09/29 12:15
47F：→ c41231717 : 商机啦，看自己能不能把握，难不成你要给中国人整 09/29 12:15
48F：→ c41231717 : 碗端去？ 09/29 12:15
49F：→ DameLillard : 美国人要你去设厂就是要你技术而已 09/29 12:15
50F：推 bunjie : 中国人端去？？？ 他也不会找中国来做晶片啊 09/29 12:16
51F：推 aquarius360 : 川朝一群没国际贸易产业背景的人，能讲得出啥应该 09/29 12:16
52F：→ aquarius360 : 就不用去期望太多了吧！ 09/29 12:16
53F：→ bunjie : 做晶片和传产关系是啥 09/29 12:17
54F：→ bunjie : 他主题在讲晶片 09/29 12:17
55F：→ bunjie : 重工业要找也是韩国 09/29 12:17
56F：→ c41231717 : 啊 日韩也算是强力的竞争者 传产拿美国市场 必须除 09/29 12:18
57F：→ c41231717 : 了价格外，品质也要达日韩的水准，以前中国单吸毒 09/29 12:18
58F：→ c41231717 : 吸太爽 赚的钱没产业升级买设备 现在被反噬刚好而 09/29 12:18
59F：→ c41231717 : 已 09/29 12:18
60F：→ c41231717 : 半导体也是吃一堆传产耗材 zzz 09/29 12:18
61F：推 DameLillard : 不只是晶片 美国全都要 09/29 12:18
62F：→ DameLillard : 别傻了好吗 09/29 12:18
63F：→ c41231717 : 以前一票传产不打半导体供应链的 因为觉得钱不好赚 09/29 12:19
64F：→ c41231717 : 卖中国就好了 我干嘛提高水准搞半导体单 现在才终 09/29 12:19
65F：→ c41231717 : 於醒了 09/29 12:19
66F：→ bunjie : 你觉得台湾传产够强 今天还会遇到升值就唉唉叫吗 09/29 12:19
67F：→ DameLillard : 你iphone图画再漂亮 也要有人帮你大规模量产 实现 09/29 12:19
68F：→ DameLillard : 商业化 09/29 12:19
69F：→ bunjie : 没人傻啊就这个咖自己傻 吹一些不切实际的目标 09/29 12:20
70F：→ c41231717 : 你可以移去中国 不可以移去美国 我还没听过那个老 09/29 12:20
71F：→ c41231717 : 板讲这种干话 啊 要移可以啊 但你别搞一堆特殊规定 09/29 12:20
72F：→ c41231717 : 搞得我移过去後整组死掉 09/29 12:20
73F：→ DameLillard : 投资的钱都会是台湾出啦 09/29 12:21
74F：→ bunjie : 所以我才说这个咖没在管怎麽落实 只会乱吹目标 09/29 12:21
75F：→ DameLillard : 有钱就会有厂商愿意去尝试 所以才说部分要看厂商 09/29 12:21
76F：→ DameLillard : 爱国心有多少 09/29 12:22
77F：→ bunjie : 然後之後又TACO 当然是老川自己来TACO 09/29 12:22
78F：→ ChenYenChou : 绿共手撕夕盾多久了 09/29 12:22
79F：→ bunjie : 我都怀疑这咖是专门挖洞给老板跳 09/29 12:22
80F：推 CavendishJr : 真的课了再说 09/29 12:22
81F：→ CavendishJr : 晶片关税是少数美国企业都大力反对的关税，真的敢 09/29 12:23
82F：→ CavendishJr : 讲什麽时候课再来 09/29 12:23
83F：推 donkilu : Lutnick华尔街出身 张嘴就来 他根本没立场承诺安全 09/29 12:27
84F：推 a186361 : 笑死，你们承受得住那个成本吗 09/29 12:34
85F：推 huijun : 看多快 TACO 09/29 12:35
86F：嘘 ryannieh : 军武点在哪？ 09/29 12:37
87F：→ xpenny : 鬼话连篇骗三岁小孩，但台湾没选择必须想办法应付 09/29 12:39
88F：推 payneblue : 这说明这咖根本不懂半导体吧，光成本那些厂商就会跳 09/29 12:46
89F：→ payneblue : 脚，然後美国产能根本不够对半分 09/29 12:46
90F：推 badid : 支持美国!!!美国半导体不好,台湾也不会好,台湾不要 09/29 12:46
91F：→ badid : 那麽小气,把一半台积电产能迁到美国,是双赢的决定 09/29 12:46
92F：→ payneblue : 这就看看就好 大概率是不可能成真的 09/29 12:46
93F：→ badid : 补贴+课进口关税,美国制造的IC不会比台湾的贵 09/29 12:47
94F：→ badid : 而且川普期中选举一定会大胜,因为民主党的支持度非 09/29 12:48
95F：→ badid : 常低,川普不是修宪当第三任,就是范斯延续他的路线, 09/29 12:48
96F：→ badid : MAGA的路线几十年内不会改变 09/29 12:48
97F：推 badid : 总之台湾为了让美国满意,牺牲台积电,还是满划算的 09/29 12:51
98F：→ badid : 因为全世界只有美国愿意卖台湾武器,台湾没有讨价还 09/29 12:52
99F：→ badid : 价的筹码 09/29 12:52
100F：推 jeffsu : 绝对不要理川宝 他就怕你硬 09/29 12:56
101F：→ jeffsu : 分一半出去他就更没理由来帮了 09/29 12:56
102F：→ jeffsu : 被印度拒绝後狂打电话就知道 09/29 12:57
103F：→ jeffsu : 只能拖到他下台没别招了 09/29 12:57
104F：→ bb819597 : 原来有人认为55分美国就一定会帮喔？好傻好天真哈哈 09/29 12:58
105F：推 payneblue : 三岁小孩都知道intel产能跟良率根本吃不下来 09/29 12:59
106F：→ whitertiger : 欧美会帮台湾一定不是只有台积电这个理由，还有其他 09/29 12:59
107F：→ whitertiger : 方面的考虑，不过MAGA讲的话还是听听就过 09/29 12:59
108F：嘘 ggyaining : 承诺过什麽 干 09/29 12:59
109F：→ payneblue : 现在根本不是分不分的问题，是现在美国根本没能力 09/29 13:00
110F：→ payneblue : 这咖只会乱喊也不是第一次了 09/29 13:00
111F：→ pooznn : 卢特尼克 和 贝森特 真的满满的恶意 後面招还很多吧 09/29 13:01
112F：→ whitertiger : 他老板说过共匪打台湾就要轰炸北京，我看也没人当真 09/29 13:01
113F：→ whitertiger : ，大概就小学生可能会担心万一是真的怎麽办，看看伊 09/29 13:01
114F：→ whitertiger : 朗被炸成啥样子 09/29 13:01
115F：推 badid : 美国会帮台湾本来就不是因为台积电,台湾放弃一半的 09/29 13:02
116F：→ badid : 台积电换取美国支持很划算,台湾对美国没有强硬的本 09/29 13:02
117F：→ badid : 钱 09/29 13:02
118F：→ badid : 有台湾帮忙,美国绝对有能力获利,Arizona的厂都要量 09/29 13:04
119F：→ badid : 产了,台湾只要再把高雄台南台中的厂移到美国就可以 09/29 13:04
120F：→ badid : 了 09/29 13:04
121F：推 jeffsu : 搞笑吗 他真正目的就是拿回全部 要开始是50 50之後 09/29 13:06
122F：→ jeffsu : 就会变本加厉 09/29 13:06
123F：→ badid : 有人不相信美国,难道台湾要相信共产党吗?台湾没有 09/29 13:06
124F：→ badid : 两面讨好的选项,只能选边站,美国要一半的台积电,那 09/29 13:06
125F：→ badid : 就给美国 09/29 13:06
126F：→ badid : 你觉得美国会欺骗台湾吗? 09/29 13:07
127F：→ payneblue : 现在就各过应付一下而已，印度连应付都懒了 完全不 09/29 13:07
128F：→ payneblue : 想鸟 真不给面子XD 09/29 13:07
129F：→ jeffsu : 不要以为大家看不出来美国在盘算啥 09/29 13:07
130F：→ payneblue : 不用怕了 50/50根本不可能 川宝现在还反移民 09/29 13:08
131F：→ jeffsu : 两边我都不信 只相信筹码 09/29 13:08
132F：→ jeffsu : 就是要让美国痛到不能失去台湾才能真正保护台湾 09/29 13:09
133F：→ jeffsu : 当年乌克兰相信美国废核的下场是啥 09/29 13:09
134F：推 ccks771 : 通篇强盗歪理，令人作呕 09/29 13:10
135F：推 ryanworld : 这个态度证实台湾晶片对美国很重要，那还能轻易放 09/29 13:10
136F：→ ryanworld : 弃吗？ 09/29 13:10
137F：推 oneyear : 当初要乌克兰放弃核武时，也是讲会保障乌克兰安全不 09/29 13:11
138F：→ oneyear : 是吗？ 09/29 13:11
139F：推 DameLillard : 别傻了 痛到不能失去台湾 就直接叫台湾投降就好了 09/29 13:12
140F：→ utn875 : 柯伯吉说过 老共开战 他要叫美军来轰炸台积电，先 09/29 13:12
141F：→ utn875 : 前以为是胡扯，串在一起看很让人疑美啊 09/29 13:12
142F：推 badid : 美国不可能欺骗台湾,如果美国会欺骗台湾,那跟共产 09/29 13:13
143F：→ badid : 党对香港有什麽两样?只要台湾让步,美国会遵守承诺 09/29 13:13
144F：→ badid : 保护台湾的 09/29 13:13
145F：→ DameLillard : 好了啦 别再反串了 09/29 13:13
146F：推 payneblue : 光抖音被无限TACO 这届川普政府讲话听听就好 看他实 09/29 13:14
147F：→ payneblue : 际怎麽做就好 09/29 13:14
148F：→ DameLillard : 料敌从宽 川普政府不是说说而已 09/29 13:14
149F：→ DameLillard : 他一定会让你痛的 09/29 13:14
150F：→ payneblue : 现在每个人都知道你川普再怎麽样都只是再干四年 09/29 13:14
151F：→ DameLillard : 美国整个走向就是朝孤立主义前进 09/29 13:15
152F：→ DameLillard : 尤其美国民众更关心经济 09/29 13:16
153F：→ payneblue : 现在不可能孤立主义，现在不是二战时期了 09/29 13:16
154F：→ DameLillard : 自己都顾不好了还管国外 09/29 13:17
155F：推 warchiefdodo: 不要理他，真要先签美台安保，不然都先当放屁 09/29 13:17
156F：→ payneblue : 光iPhone 美国本土连一条产线都没有还孤立主义，不 09/29 13:17
157F：→ payneblue : 要闹了好吗 09/29 13:17
158F：推 badid : 所以美国想重振本土制造业啊,台湾有能力帮美国盖晶 09/29 13:18
159F：→ badid : 圆厂,为何不愿意帮忙呢? 09/29 13:18
160F：嘘 SAsong319 : 先协助台澎自决建国再签台澎安保条约再说啦，垃圾川 09/29 13:19
161F：→ SAsong319 : 普政府 09/29 13:19
162F：→ payneblue : 美国一堆产品制造都要靠国外，不光晶片而已，在那边 09/29 13:19
163F：→ payneblue : 谈孤立主义？ 09/29 13:19
164F：推 mhwsadb45 : 还在孤立主义 笑死 不是都说看川普行为不是话语 川 09/29 13:19
165F：→ mhwsadb45 : 普整天跑外国 整天找政要过来 整天想要和平奖 你说 09/29 13:19
166F：→ mhwsadb45 : 他孤立？单纯是在重整国际架构而已 只是你不会喜欢 09/29 13:19
167F：→ mhwsadb45 : 他的方向 09/29 13:19
168F：推 li118 : 现在有什麽安全承诺吗 09/29 13:19
169F：→ badid : 难道要逼川普出手制裁或停止军售或停止维护美制武 09/29 13:20
170F：→ badid : 器吗?这样就很难看了 09/29 13:20
171F：推 DameLillard : 所以他才要再工业化阿 不然干嘛打关税战 09/29 13:20
172F：→ badid : 既然台湾知道美国想要什麽,就应该让步,美国想要台 09/29 13:21
173F：→ badid : 积电 09/29 13:21
174F：→ DameLillard : 和平奖是有要出兵吗 09/29 13:21
175F：→ DameLillard : 别傻了 09/29 13:21
176F：→ payneblue : 在工业化XD在讲什麽…. 09/29 13:21
177F：→ DameLillard : 他没事干嘛用兵在自家後花园 钱太多？ 09/29 13:22
178F：→ payneblue : 每种产品产业链全拉回美国就是不可能的事 09/29 13:22
179F：→ DameLillard : 他就是想自己战略龟缩在自家後花园嘛 09/29 13:23
180F：→ payneblue : 好啦 你爽就好 要龟缩还继续军用以色列 好喔 09/29 13:24
181F：→ DameLillard : 他做不做得到是一回事 而我们一定会受到泼击 这是 09/29 13:24
182F：→ DameLillard : 肯定的 09/29 13:24
183F：→ payneblue : 继续军援以色列 乌克兰 然後跟我说要龟缩 你好聪明 09/29 13:24
184F：→ DameLillard : 那有要出兵吗 09/29 13:24
185F：→ payneblue : 你不是说要龟缩 那军援全撤，还是你觉得不出兵就是 09/29 13:26
186F：→ payneblue : 在龟缩，那还真的不用跟你再讨论什麽 09/29 13:26
187F：推 DameLillard : 呵呵 09/29 13:26
188F：→ DameLillard : 我的意思是 要抓平衡点 09/29 13:27
189F：→ DameLillard : 你不可能完全满足美国要求 但是现阶段美国工业能力 09/29 13:27
190F：→ payneblue : 笑了 又找平衡点了 有没有要出兵是你说的欸 09/29 13:27
191F：→ DameLillard : 也支撑不起一场大规模战争 09/29 13:27
192F：→ DameLillard : 支撑不了世界警察脚色 他就会朝向孤立主义 09/29 13:28
193F：推 inter87 : 今日乌明日台 09/29 13:29
194F：推 tarcowang : 美国要达到半导体自给自足，有需要台积电一半的产 09/29 13:33
195F：→ tarcowang : 能吗？ 09/29 13:33
196F：推 SAsong319 : 柯伯吉说过要轰炸台积电的台湾厂房啊，当然要一半 09/29 13:38
197F：→ SAsong319 : 产能把单子都抢到美国去 09/29 13:38
198F：推 DameLillard : 你可能不知道AI晶片是消耗品 机房里每天都有人去 09/29 13:38
199F：→ SAsong319 : 要不是intel不争气，柯柏吉早就真的炸了 09/29 13:38
200F：→ DameLillard : 巡检 把坏掉的片子从机柜抽出来拿去报废 09/29 13:38
201F：→ utn875 : 用疑美的有色眼镜看，意思是不能忍受95%最先进制程 09/29 13:39
202F：→ utn875 : 落入老共手里，但可以接受对半分 09/29 13:39
203F：推 a96932000 : 痾,美国真想突破封锁,哪需要特别找"维续贸易"当理由 09/29 13:43
204F：→ a96932000 : 只为了一个"理由"你就要把自家国防安全的关键点放在 09/29 13:44
205F：→ a96932000 : 台湾?? 09/29 13:44
206F：→ tonist9808 : 你说55就能55台湾早就一毛都赚不到 09/29 13:45
207F：→ aquarius360 : 我看你还不如收台湾当第51州比较快 09/29 13:46
208F：推 vandervaal : 投资美国的钱拿来买凶杀柯伯吉这种垃圾绰绰有余 09/29 13:48
209F：推 typhoonghi : 美国投资环境差，不努力改善，净想一些有的没的 09/29 13:49
210F：推 ddabc1234 : 听美国在屁话，马的 川普根本没信用 09/29 13:49
211F：推 a96932000 : 美国干嘛收台湾当51州?若美国可以只拿到优点,干嘛硬 09/29 13:49
212F：→ a96932000 : 让自己承担缺点呢? 09/29 13:49
213F：推 a96932000 : 今天他就算是明抢,你台湾也没啥话语权就是 09/29 13:53
214F：嘘 Leo4891 : 有保卫台湾决心 就并台湾为51州 09/29 13:53
215F：→ Leo4891 : 你MAGA就是看到中国93军演吓死了，才会叫你一半产 09/29 13:54
216F：→ Leo4891 : 能搬去美国 09/29 13:54
217F：→ Leo4891 : 并了台湾 美国制造业问题解决一半 这麽好的事不做 09/29 13:56
218F：→ Leo4891 : 吗 09/29 13:56
219F：推 a96932000 : 耶~他就是不并,你要怎办?XD 09/29 13:56
220F：推 ryanworld : 川普你就直接抢吧 绕那麽多圈 台湾也保不住 09/29 13:56
221F：→ a96932000 : 施压台湾半导体供应链迁厂也能解决问题 09/29 13:56
222F：→ a96932000 : 根本没必要并了台湾 09/29 13:56
223F：→ a96932000 : 并了台湾外交内政一堆问题好吗?行政体系要重弄?税收 09/29 13:57
224F：推 mumeisuki : 只要美国本土产能不足就一定要打啦 就算有什麽协议 09/29 13:57
225F：→ mumeisuki : 也没用 随时都可能变历史文件 09/29 13:57
226F：→ a96932000 : 怎麽弄?健保呢?教育呢?法规呢? 09/29 13:57
227F：→ a96932000 : 这还是纯内政,外交别说中美关系就是进一步恶化并且 09/29 13:58
228F：→ a96932000 : 到了无法挽回的程度,你觉得日韩完全不会有声音? 09/29 13:59
229F：推 Edison1174 : 台湾晶片领先世界的核心不在技术 在劳动法规跟工程 09/29 13:59
230F：→ Edison1174 : 师的肝好吗？ 09/29 13:59
232F：推 andyken : 期中会怎样确实不好说，但现在美国可能要等被MAGA 09/29 14:01
233F：→ andyken : 玩残才有新气象 09/29 14:01
234F：推 typhoonghi : 台积的本土薪资去到美国，也才跟大货车司机差不多， 09/29 14:02
235F：→ typhoonghi : 如果要调高到美国薪资，含建厂费用和税金，是打算晶 09/29 14:02
236F：→ typhoonghi : 片一颗多少钱？ 09/29 14:02
237F：推 aquarius360 : 要是坐办公室画画唬烂就能办到这种事，你美国制造 09/29 14:06
238F：→ aquarius360 : 业就不会衰落成今天这样了啦。尤其是走国际贸易的 09/29 14:06
239F：→ aquarius360 : 制造业那更加不可能靠画唬烂就能做得了的。 09/29 14:06
240F：→ typhoonghi : 之前民主党想做的，因为美国薪资、制造成本降不下来 09/29 14:10
241F：→ typhoonghi : ，友岸外包弄个内循环，对美国最有利 09/29 14:10
242F：嘘 wayren : 厉害 这很胖虎(川普) 09/29 14:10
243F：→ Mystiera : 我也不认矽盾 肝盾才是真的 09/29 14:12
244F：推 andyken : 是肝厉害也好，那要进口台劳去美积电肝吗？ 09/29 14:14
245F：→ Mystiera : 等美国被maga玩残换上一批老印老黑新共产只会更惨 09/29 14:15
246F：→ Mystiera : 真的想要tsmc有什麽难的 夏威夷州扩大36K平方公里 09/29 14:16
247F：→ Mystiera : 要保留行政主体就通过组织法案追认非合并属地也行 09/29 14:19
248F：推 andyken : 美国人自己要弄自己你也拿他没辄 09/29 14:25
249F：→ Eriri : MAGA跟老印可没冲突 范斯老婆就是印度人 09/29 14:29
250F：→ jinkela1 : 重点是 晶片重要那美国为何不驻军 建交就好 加个 09/29 14:29
251F：→ jinkela1 : 南韩式的共同防御安保协议 明明有正路能走 美国不做 09/29 14:30
252F：→ Eriri : 美国要晶片回美就是为了降低两岸发生战争时对美国 09/29 14:31
253F：→ Eriri : 的影响 把台湾纳进来根本本末倒置 09/29 14:31
254F：→ taopuppy : 确实，美国直接跟台湾宣战吧，釜底抽薪 09/29 14:33
255F：→ taopuppy : 不要说2027了，2057台海也不会有战火 09/29 14:33
256F：→ silentence : 满满的绿茶婊子发言 09/29 14:40
257F：→ XixChill : 美国MAGA可是认为全民健保是社会主义极左喔 09/29 14:46
258F：推 mhwsadb45 : 海外领土就好了啊 波多黎各不用缴联邦税但是可以拿 09/29 14:47
259F：→ mhwsadb45 : 补助 09/29 14:47
260F：→ endlesswaltz: 把核弹拆掉 我们会保护你 09/29 14:56
261F：→ endlesswaltz: 荣耀归乌克兰 09/29 14:56
262F：推 millylu0711 : 有些人蛮有趣的，美国怎麽可能为了晶片和中国打仗 09/29 14:57
263F：→ millylu0711 : 当然是能剥削台湾抢夺晶片就好，你台湾人的命干我屁 09/29 14:57
264F：推 a96932000 : 进口台劳去美积电肝,老实说这很难吗? 09/29 14:57
265F：→ millylu0711 : 事，否则美国就不会一直要台湾把晶片移过去了 09/29 14:58
266F：→ a96932000 : 美积电也是不少台湾员工去hold啊 09/29 14:58
267F：→ millylu0711 : 美国现今的工业能力根本和中国没得比，战争比的是後 09/29 14:58
268F：→ a96932000 : 美国愿意用特例给绿卡,哪怕找不到台湾肝? 09/29 14:59
269F：→ millylu0711 : 勤和产能，至少美国在亚洲区域根本很难赢中国 09/29 14:59
270F：推 badid : 有些台湾人很卢,川普都讲很清楚只要台积电,还有些 09/29 14:59
271F：→ badid : 人在卢小小,扯什麽第五十一州,什麽海外领土,驻军, 09/29 14:59
272F：→ badid : 还以为台湾有筹码跟美国谈判喔 09/29 15:00
273F：推 millylu0711 : 估计美国看到中国93军演後，更认清差距变更小，所以 09/29 15:01
274F：→ badid : 亚历桑纳的厂已经要量产了,不要再唱衰美积电了好吗 09/29 15:01
275F：→ badid : ?只要台湾愿意帮忙,是可以把台积电完整搬到美国的 09/29 15:01
276F：→ millylu0711 : 想要台湾移更多晶片过去，这就很明显不可能帮台攻中 09/29 15:02
277F：推 a96932000 : 美国就是有能力自助餐,好的(半导体)我要,坏的(战争 09/29 15:02
278F：→ a96932000 : 风险)我不要 09/29 15:02
279F：→ badid : 台湾如果不帮忙,就等着被各种关税军售制裁 09/29 15:02
280F：→ Mystiera : 没知识也要看电视 AZ厂制程美国自己就能生产 09/29 15:04
281F：推 millylu0711 : 原本只说移高阶晶片，现在要移全部的50%晶片，笑翻 09/29 15:05
282F：→ millylu0711 : 根本为了之後弃台并让台湾当绞肉机铺後路了，台湾还 09/29 15:05
283F：→ millylu0711 : 想帮美国牺牲而傻傻地送晶片?别闹了，没晶片=没筹码 09/29 15:06
284F：→ millylu0711 : 还说移了就会保护台湾?笑了，真的把台湾人当小孩骗 09/29 15:07
285F：推 badid : 反正台积电一定要搬到美国,看台湾想乖乖配合还是想 09/29 15:07
286F：→ badid : 被制裁 09/29 15:07
287F：→ millylu0711 : 真的有这麽蠢的台湾人会相信美国讲的这些话?很好奇 09/29 15:08
288F：推 DameLillard : 就算高阶晶片都没转移 凭啥美国就一定会保护台湾？ 09/29 15:08
289F：→ DameLillard : 哪来的自信？ 09/29 15:09
290F：→ millylu0711 : 被制裁就把成本转嫁到美国公司上就好，大不了一起死 09/29 15:09
291F：→ DameLillard : 台湾人不是相信 而是迫不得已 09/29 15:09
292F：→ millylu0711 : 你美国要封锁技术专利不给使用，那就投靠中国就好 09/29 15:09
293F：→ DameLillard : 笑死 一起死就不是死喔 09/29 15:10
294F：→ badid : 不相信美国讲的话,不就是疑美论,至少一半以上的台 09/29 15:10
295F：→ badid : 湾人不疑美吧 09/29 15:10
296F：→ millylu0711 : 只可惜台湾的总统没这种智慧，只会无脑亲美 09/29 15:10
297F：→ millylu0711 : 才会沦落到现在被美国予取予求的窘境 09/29 15:10
298F：→ DameLillard : 既然要投靠中国 那干嘛要美国保护 晶片也无所谓不是 09/29 15:10
299F：→ DameLillard : ？ 09/29 15:10
300F：→ DameLillard : 无脑对抗才是没智慧 09/29 15:11
301F：→ Jeff1989 : 某m太激动了笑死www晚点水桶见XD 09/29 15:11
302F：推 millylu0711 : 没激动啊，我又没针对谁，不知道要桶什麽?蛮好笑的 09/29 15:13
303F：推 geesegeese : 美国制造品质有比较好吗？ 09/29 15:14
304F：→ geesegeese : 认代工厂，2025不是台积电制造的就不考虑了 09/29 15:15
305F：→ millylu0711 : 大不了一起死是指大家得承受成本而用更贵的晶片而已 09/29 15:15
306F：→ millylu0711 : 你制裁我，我干嘛不转嫁成本给你 09/29 15:16
307F：推 DameLillard : 一起死的意思是你连造晶片都造不出来 09/29 15:16
308F：→ millylu0711 : 那就都没得用阿，很好奇美国七巨头能忍受这情况吗? 09/29 15:17
309F：推 a96932000 : 单论美国制造的品质,AZ厂的良率已经媲美台湾厂了喔 09/29 15:17
310F：→ DameLillard : 成本就更好笑了 是TSMC跟客户分摊好吗 09/29 15:17
311F：→ millylu0711 : 到时应该是美国总统比较会烦恼喔 09/29 15:17
312F：→ DameLillard : 你台湾就能忍受？ 09/29 15:18
313F：→ DameLillard : 他七巨头没得用 只是经济比较差而已 09/29 15:18
314F：→ millylu0711 : 汽车、手机、军事、科技一堆都得用晶片，美国靠这些 09/29 15:18
315F：→ DameLillard : 你没外汇可赚 你哪来军购？ 你哪来的关键零组件自制 09/29 15:19
316F：→ millylu0711 : 维生，受害最深的不会是台湾 09/29 15:19
317F：→ millylu0711 : 但讲这些没什麽意义，因为台湾不敢这样做 09/29 15:19
318F：→ DameLillard : 你粮食 能源 军火都靠外购 还再受害不是最深 哪来 09/29 15:20
319F：→ millylu0711 : 亲美亲到连美国都看透了，所以现在美国才敢讲这些话 09/29 15:20
320F：→ DameLillard : 的自信？ 09/29 15:20
321F：推 badid : 我也觉得牺牲台湾就好,成全美国的IC制造,至少抗共 09/29 15:22
322F：→ badid : 战争能赢,牺牲小我完成大我 09/29 15:22
323F：推 millylu0711 : 抗共战争能赢?等台湾晶片移过去，美国会帮打中?XDD 09/29 15:24
324F：推 DameLillard : badid别在那边反串了啦 09/29 15:24
325F：推 badid : 我没反串喔,我是真的觉得美国想要台积电,台湾又没 09/29 15:31
326F：→ badid : 谈判筹码,那就直接送,台湾牺牲又不代表全部台湾人 09/29 15:31
327F：→ badid : 都受害 09/29 15:31
328F：→ badid : 台积电的股东,炒房的房东,都不会因为台积电变美积 09/29 15:32
329F：→ badid : 电就受影响 09/29 15:32
330F：推 andyken : 美国都在赶外来移民了，哪可能开放一堆台湾科学园 09/29 15:35
331F：→ andyken : 区工程师拿绿卡，想太多喔 09/29 15:35
332F：推 DameLillard : 你就是投降派的 还说没反串 (笑 09/29 15:35
333F：→ DameLillard : 太假了啦 09/29 15:35
334F：推 a96932000 : 没看到之前H1B说要给真正有价值的人才? 09/29 15:37
335F：→ a96932000 : 若美国需要台肝来HOLD半导体供应链,那自然认定就跟 09/29 15:37
336F：推 DameLillard : 他反移民反成这样确实是个问题 09/29 15:37
337F：→ a96932000 : 那些跨国跑来打黑工打基层工的劳动力有根本上的差别 09/29 15:38
338F：→ DameLillard : 但是它本土也在培养人才 很多毕业生因为AI原因 都不 09/29 15:38
339F：→ DameLillard : 选择CODING相关专业 反而朝向制造业 09/29 15:38
340F：→ a96932000 : 政府要开特例(例如半导体人才条款之类的)根本就只是 09/29 15:39
341F：→ a96932000 : 要不要的问题 09/29 15:39
342F：推 andyken : 你要不要算算工程师含家属多少人？ 09/29 15:43
343F：→ andyken : 然後工程师後代如果不卖肝要威胁取消绿卡？变相现 09/29 15:44
344F：→ andyken : 代蓄奴吗？XD 09/29 15:44
345F：→ badid : 谁说要给绿卡,给三年工作签证,等台湾人教会美国人 09/29 15:44
346F：→ badid : 技术之後再送回台湾,换下一批人来教 09/29 15:44
347F：→ badid : 你以为只有绿卡可以入境美国喔,短期工作签证听过吗 09/29 15:45
348F：→ badid : ? 09/29 15:45
349F：→ andyken : 美国毕业生普遍只想去华尔街炒股跟矽谷coding 吧 09/29 15:45
350F：→ aquarius360 : 用不着浪费时间去跟反串的认真啦 09/29 15:46
351F：→ a96932000 : 说实话啦,多的是单身工程师啦 09/29 15:47
352F：→ a96932000 : 再者以两岸地缘政治风险,有的是想拿绿卡跑美国的人 09/29 15:48
353F：→ a96932000 : 如果这管道真的建立,那怕政策只有3~5年,那毕业去台 09/29 15:49
354F：→ a96932000 : 积工作就会是台湾最简单拿绿卡的管道,那有的是"肝" 09/29 15:50
355F：→ a96932000 : 会想走这条路 09/29 15:50
356F：推 yuanhy63 : 美国：你的就是我的 我的还是我的 09/29 15:51
357F：→ yuanhy63 : 美国提高H1B签证费用 就是不让人跨国打工啦 09/29 15:52
358F：推 bunjie : 不是反串那应该是MAGA信徒？ 09/29 15:52
359F：推 andyken : 美国人自己都不想当做工的人了，你还想教谁？再教 09/29 15:57
360F：→ andyken : 某国来的移工吗？XD 09/29 15:57
361F：推 DameLillard : 风向变了 AI的出现 会让大量白领失业 所以CODING已 09/29 15:59
362F：→ DameLillard : 经不像以前那麽吃香了 选择制造业是一定会发生的 09/29 15:59
363F：→ DameLillard : 现在就是比谁更能撑而已 09/29 16:00
364F：→ DameLillard : 你要再工业化 我也不想要去工业化 09/29 16:00
365F：推 encoreg57985: 左媒少看一点 柯克被杀 民主党爆退党潮 09/29 16:01
366F：→ andyken : 上个月还有投川两次的红脖子农夫抱怨川政府清移工 09/29 16:01
367F：→ andyken : 害他没便宜工人能用 XD 09/29 16:01
368F：推 warchiefdodo: 台湾的晶片是台湾人用尽心血，汗水，泪水甚至血水打 09/29 16:44
369F：→ warchiefdodo: 造出来的，美国要拿回去至少拿个美台安保出来，不然 09/29 16:44
370F：→ warchiefdodo: 一律当放屁 09/29 16:44
371F：嘘 lponnn : 商务部现在也管台海安全？ 09/29 16:44
372F：推 proton63 : 矽盾 (X) 矽地雷 (O) 09/29 16:48
373F：推 warchiefdodo: 试想一状况：中共对台湾围而不攻，切断所有海空运路 09/29 16:58
374F：→ warchiefdodo: 线，此时台湾先进晶片占八成，美国是不是非介入不可 09/29 16:58
375F：→ warchiefdodo: ？但一旦美国国内有生产能力至少能自给自足，是不是 09/29 16:58
376F：→ warchiefdodo: 美国就可以选择不介入，反正没台湾晶片我也能活下去 09/29 16:58
377F：→ proton63 : 对台安全承诺不变: 因为没有承诺 09/29 16:59
378F：推 SAsong319 : 毕竟MAGA这帮人渣铁了心就是要放弃台湾 09/29 16:59
379F：推 iamstudent : 军事晶片本来就不需要最先进的制成 09/29 17:15
380F：→ iamstudent : 所以美国其实就是想拐骗台湾而已 09/29 17:15
381F：→ iamstudent : 真正的目的其实是要技术与自己赚钱 09/29 17:15
382F：→ iamstudent : 但是台积电也不可能不听话 09/29 17:15
383F：→ iamstudent : 因为有关键技术不能被美国断供应 09/29 17:15
384F：→ clubee : 美国：你们先帮自己挖好坟墓我们就会帮你 09/29 17:18
385F：推 Sinreigensou: MAGA信徒不少 这先例一开，就算未来川普下台，晶片 09/29 17:35
386F：→ Sinreigensou: 美国制造政策也未必会转弯 这才是重点 09/29 17:35
387F：推 a96932000 : 是啊,怎会以为川普下台台积电就能够顺利全撤回台湾? 09/29 17:43
388F：→ a96932000 : 你是美国你无论哪个党执政,真会放手让半导体制造这 09/29 17:44
389F：→ a96932000 : 个现代科技推升的骨干之一的技术全交给千里之外且有 09/29 17:44
390F：→ a96932000 : 战争风险的台湾? 09/29 17:44
391F：→ andyken : 没人指望全撤，老实说连拜登也多少有在盯，只是没像 09/29 17:57
392F：→ andyken : 川普那麽绝而已 09/29 17:57
393F：推 moneyguy : 先签个台美安保条约再说 09/29 18:01
394F：推 vandervaal : 说围而不攻的是搞错什麽?给美日有时间整军开过来? 09/29 18:06
395F：→ vandervaal : 到时候就是直接击沉那些妨碍航道畅通的共军 09/29 18:06
396F：推 y2k27 : 反智政权走不远的 09/29 18:20
397F：推 spa41260 : 美国两党目标都是拆矽盾，只是一个给补贴软性劝说 09/29 18:39
398F：→ spa41260 : ，一个像强盗一样逼你来，所以不用期望政党轮替会 09/29 18:39
399F：→ spa41260 : 有改变 09/29 18:39
400F：推 lovegensokyo: 信他个鬼，而且美国劳工懒惰的要死，根本做不起来 09/29 18:42
401F：推 Sinreigensou: 楼上是不知道台积电派多少台湾人去美国厂吗 09/29 18:48
402F：→ Sinreigensou: 到时候就是派更多过去而已 09/29 18:48
403F：推 AndyMAX : 川皇个性顺着毛摸就好 09/29 18:50
404F：推 Sinreigensou: 顺着毛摸 所以真的要一半产能赴美？ 09/29 18:51
405F：推 spa41260 : 台湾没有拒绝的本钱，只能说谢谢 09/29 18:52
406F：嘘 AMDMARSHAL : 相信 09/29 19:09
407F：推 AndyMAX : 只要订单给台湾公司就好 谁管几% 台积3奈米独占也 09/29 19:35
408F：→ AndyMAX : 不过这三年的事 矽盾突然出现又突然消失？笑死 09/29 19:35
409F：推 huijun : 先签军事互保条约再说 09/29 20:36
410F：→ orz811017 : 台积电领先Intel 是7奈米开始 谁给你3奈米.... 09/29 20:42
411F：推 Sinreigensou: 影响美国保台的诱因啊 09/29 20:42
412F：→ Jeff1989 : 先签台美安保合约再说 09/29 20:46
413F：→ Sinreigensou: 当初矽盾理论的根基就是台湾有半导体独占地位，美 09/29 20:49
414F：→ Sinreigensou: 国会尽可能保台现在分给美国一半那盾就等於被拆了 09/29 20:49
415F：推 quanhwe : 晶片移出去就可以安心抛弃台湾了 09/29 20:50
416F：推 take3024 : 鲁舔美 09/29 20:52
417F：→ yashiro : 爆牙郭富城：说谢谢 09/29 20:54
418F：推 Leo4891 : 以MAGA的孬样 矽盾拆了就更有理由不出兵干预犯台 09/29 21:31
419F：→ Leo4891 : 毕竟习近平是川普麻吉 93军演又证明拳头比鹅国大 09/29 21:32
420F：→ Leo4891 : 川普早就说过了 小国不能挑衅面积比你大的国家 09/29 21:33
421F：→ AndyMAX : 疫情前的台积危机都不认帐了啊 笑死 09/29 21:58
422F：推 CenterSite : 那台湾需要的武器生产线要不要也五五分帐？ 09/29 21:59
423F：→ jinkela1 : 其实一切靠驻军给台湾安保都能解决 09/29 22:51
424F：嘘 david850914 : 拆不了没屁用 骗骗外行人而已 09/29 23:41
425F：推 baliallin : 信你个鬼，晶片抢到手美国会救台湾才怪 09/30 00:03
426F：嘘 NaoGaTsu : 呵 09/30 01:16
427F：推 Pegasus170 : 派去美国厂……说得很轻松，去过的人喜欢凤凰城的 09/30 06:22
428F：→ Pegasus170 : 人可不多……把派去凤凰城说的很简单的人，自己先 09/30 06:22
429F：→ Pegasus170 : 去凤凰城旅游待个一个月看看…… 09/30 06:22
430F：推 DonnyDon : 武器被拿走会怎麽样？就是变乌克兰、变棋子任人宰割 09/30 10:19
431F：推 Dix123 : ... 09/30 13:19
432F：推 pivotalHarry: 根本没人理他 只有杂质在意 不然几天台积应该跌停 09/30 18:24
433F：→ pivotalHarry: 实际反而继续涨 09/30 18:24
434F：推 a96932000 : 台积股票本来就不会因为说要在美国增加产能而跌价啊 09/30 21:10
435F：→ a96932000 : 对台积来说,在美扩厂搭配美国关税,本身不算利空,甚 09/30 21:10
436F：→ a96932000 : 至是利多 09/30 21:11
437F：推 Sinreigensou: 真的 对台积电没差 是台湾有差 09/30 21:30
438F：→ Sinreigensou: 看股价是搞不清楚状况 09/30 21:30
439F：推 wz02022 : 拥美实在太天真 拥到命根子都没了 10/01 06:41
440F：推 tony121010 : 怎麽可能对台积电没差，搬家成本+生产成本都会飙升 10/02 00:46
441F：→ tony121010 : 还远离主要客户生产 10/02 00:46