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原文来源:自由时报 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5185613 原文摘要: 乌克兰运补成「死亡公路」 俄军「子母无人机」 猎杀後方30公里 《华尔街日报》一篇来自乌克兰东部顿内茨克 (Donetsk)地区前线的战地报导描述,俄罗斯 近几个月开始运用致命的新型无人机战术,将 猎杀范围延伸至远离前线超过32公里的乌克兰 後方。过去被视为安全的补给道路,如今已变 得与壕沟一样危险,乌军的後勤生命线正遭受 系统性威胁。 报导引述一名乌克兰士官的亲身经历,他所乘 坐的卡车在顿内茨克地区距离前线约19公里 处,突然遭一架自杀式无人机击中。他心有余 悸地说:「敌人会挑选一段路,然後把它变成一 场噩梦。」 乌克兰陆军第11军团中校扎波罗热茨(Dmytro Zaporozhets)证实,相较於一年前的偶发攻 击,现在乌军面对的是针对後勤路线、仓库与 撤离道路的「系统性攻击浪潮」。 「子母机」新战术:俄军的纵深猎杀 俄军之所以能将威胁延伸至後方,主要仰赖两 种新技术,其一是采用透过光纤缆线连接的无 人机,使其能避免电子干扰;其二则是「子母 机」战术,也就是由大型「母舰」无人机深入敌 後,再释放小型攻击无人机。 乌军士兵表示,连接东北部哈尔科夫(Kharkiv) 地区伊久姆(Izyum)与顿内茨克地区斯洛维扬 斯克(Slovyansk)的道路,本月也开始遭受常 态性攻击。 这种新战术正让乌克兰本已捉襟见肘的後勤补 给雪上加霜,部队轮换变得极度困难,士兵常 被迫在阵地上待数月之久;弹药运补的延迟, 也让部队无法发挥全力。一名化名为「佛陀」 (Buddha)的医官表示,在坑坑巴巴的道路上 ,他们必须冒着被无人机攻击的风险高速行驶 ,这让为伤患急救变得几乎不可能。 如此作战情境的影响甚至已波及平民,由於司 机害怕上路,顿内茨克地区的克拉马托尔斯克 (Kramatorsk)等地市场,已开始面临货物断供 的窘境。 扎波罗热茨中校坦言,乌克兰根本没有足够的 资源,保护整条漫长的前线补给线。他解释, 顶级的反无人机雷达,每套要价数百万美元, 覆盖范围却仅约10公里,而电子干扰器同样昂 贵且短缺。他总结道:「在资源匮乏的状况下, 我们被迫陷入了纯粹的救火模式。」 心得感想: 这里所谓的「无人机母机」并不是像中国「九天」 那种一次可以携带好几百架无人机的那种大型 无人机(那反而不构成威胁,因为只有有射高够 高的飞弹,机动部署并存活下来,九天就等於 废了。所以像NASAMS搭配AMRAAM-ER之类 系统少量部署有其必要),而是像Orlan系列那 样的中型无人机。因为Orlan其实也不大,防空 雷达对这类无人机的侦测距离有限,才导致它 们有机会钻到後方。 如果战场前线的无人区越来越宽,只会导致战 车之类的武器难以运用(战车不用说打对方战 车了,连有没有办法活着抵达前线并持续被补 给都是问题,战车只会越来越往间接火力发展 (现在乌俄战场已经是这样),而最终会变得跟 炮车一样,变成「可兼任近距离作战的炮车」; 厚重的正面装甲不再有必要,取而代之的会是 雷达、雷射和APS而已。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
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1F:嘘 jason748 : 大师又来了,你的世界线里的炮车不仅要打炮,还要 09/21 22:37
2F:→ jason748 : 兼职主战车&防空炮,上一个类似的大灾难叫做FCS, 09/21 22:37
3F:→ jason748 : 甚至你的构想比当年的FCS还要离谱十倍 09/21 22:37
4F:→ whitertiger : 大师心目中的军队组成似乎跟现实不一样,德国正在量 09/22 00:30
5F:→ whitertiger : 产豹二A8,国际买家越来越多,美国正在研究M1E3,共 09/22 00:30
6F:→ whitertiger : 匪也正在搞新的战车,没有国家在搞啥米能兼任近距离 09/22 00:30
7F:→ whitertiger : 作战的炮车 09/22 00:30
8F:→ whitertiger : 战车本身就是经过实战验证的炮车了,为啥要花大钱搞 09/22 00:31
9F:→ whitertiger : 昂贵的玩具 09/22 00:31
10F:推 whitertiger : 为啥总有人认为打仗可以靠一套战略战术打胜仗、或一 09/22 00:33
11F:→ whitertiger : 个武器系统可以取代多个不同类型的武器系统 ? 09/22 00:33
12F:→ whitertiger : 大师能不能讲点现实社会会发生的,而不是脑补,这里 09/22 00:34
13F:→ whitertiger : 是军事版不是空想世界版 09/22 00:34
14F:推 whitertiger : 现实社会的军队是靠各兵种不同的武器系统形成一个体 09/22 00:41
15F:→ whitertiger : 系去联合作战,当其中一个武器系统对敌人没效果时可 09/22 00:41
16F:→ whitertiger : 以依靠其他武器系统继续作战,而大师你那套某某东西 09/22 00:41
17F:→ whitertiger : 不好用要淘汰,某某东西好用就要多用途去兼其他跟原 09/22 00:41
18F:→ whitertiger : 本无关的任务,你这套作战体系太过简单化且容错率太 09/22 00:41
19F:→ whitertiger : 低了,一旦哪个武器系统被敌人压制,会容易打败仗 09/22 00:41
20F:推 whitertiger : 还有你什麽时候要回答哪个国家依据你的战车无用论理 09/22 00:43
21F:→ whitertiger : 念,把军队的全部战车淘汰,用无人机和机甲取代 ? 09/22 00:43
22F:→ whitertiger : 还是你只会讲空话,现实没有照你说的发展 09/22 00:44
23F:→ ryannieh : M1E3长什麽样,你到底知不知道? 09/22 07:41
24F:→ jason748 : 大师你又知道了? 09/22 07:54
25F:→ ryannieh : 明明网上都有啊!M1E3目标要砍掉20%左右的重量,你 09/22 08:50
26F:→ ryannieh : 们怎麽会不知道呢?那表示至少厚重的正面装甲没了。 09/22 08:50
27F:→ ryannieh : 而且老美那麽急着要推出新设计(2026年就要推出四辆 09/22 08:50
28F:→ ryannieh : 原型车,而不是原本的203x年),就是知道现有的东西 09/22 08:50
29F:→ ryannieh : 在无人机时代已经过时了啊! 09/22 08:50
30F:推 whitertiger : 大师又怎麽知道减重是靠减少装甲重量换来的?美国陆 09/22 09:52
31F:→ whitertiger : 军跟你说的? 09/22 09:52
32F:→ whitertiger : 现实的军队没人把战车给淘汰了,反而是想办法让战车 09/22 09:54
33F:→ whitertiger : 进化已应付无人机跟未来的新威胁,跟你推的战车无用 09/22 09:54
34F:→ whitertiger : 论不一样,要不要解释一下? 09/22 09:54
35F:推 whitertiger : 照大师的逻辑,所有现有的武器系统都在无人机面前毫 09/22 10:06
36F:→ whitertiger : 无用处,但大师不会去注意无人机要十几架次以上才能 09/22 10:06
37F:→ whitertiger : 摧毁战车,网路上只会放成功的那次出来,还有反制无 09/22 10:06
38F:→ whitertiger : 人机的策略和科技越来越多,以後无人机要比以前消耗 09/22 10:06
39F:→ whitertiger : 更多数量才能摧毁目标,这只会让战车再次进化不会让 09/22 10:06
40F:→ whitertiger : 战车消失,以前战车面对那麽多威胁,反战车步枪、反 09/22 10:06
41F:→ whitertiger : 战车炮、地雷、IED、火箭筒、反战车飞弹、攻击直升 09/22 10:06
42F:→ whitertiger : 机、敌方炮兵、敌方战车、无人机等等,每次战车遇到 09/22 10:06
43F:→ whitertiger : 新科技新威胁就会有像大师这种人,跳出来喊战车无用 09/22 10:06
44F:→ whitertiger : 论要军队放弃战车,哪次有成功的?我跟你说战车不会 09/22 10:06
45F:→ whitertiger : 被淘汰啦,以後战车还是会靠着新科技和新战术继续奔 09/22 10:06
46F:→ whitertiger : 驰在战场上,被淘汰的是这些战车无用论者 09/22 10:06
47F:推 whitertiger : 大师先学会回答问题吧,不然只会被看笑话 09/22 10:09
48F:→ whitertiger : 可惜没啥模拟器可以模拟两方自订军队交战,然後大师 09/22 10:14
49F:→ whitertiger : 理想中的军队被正常的军队打脸,不过照大师的个性可 09/22 10:14
50F:→ whitertiger : 能要硬拗吧 09/22 10:14
51F:→ ryannieh : 好啦好啦,你不用跟我吵,你想怎麽觉得就去怎麽觉得 09/22 10:18
52F:→ ryannieh : 。连欧洲人都开始转向了,你们这些不到黄河心不死, 09/22 10:18
53F:→ ryannieh : 对你们讲什麽都没用啦! 09/22 10:18
54F:推 whitertiger : 欧洲人怎麽转向放弃战车?没听过 09/22 10:34
55F:推 whitertiger : 大师看哪个新闻说欧洲国家的军队放弃战车的? 09/22 10:38
56F:→ ryannieh : 我明明从头到尾说的是「现有战车设计过时」「强调正 09/22 10:49
57F:→ ryannieh : 面重装甲、直接火力交战的设计越来越没意义」,不用 09/22 10:49
58F:→ ryannieh : 曲解我讲的话 09/22 10:49
59F:推 whitertiger : 可是没看到哪个战车新设计有放弃战车正面装甲,都嘛 09/22 11:06
60F:→ whitertiger : 是用新科技加强战车防御 09/22 11:06
61F:→ whitertiger : 说战车无用要用无人机或机甲取代直射火力支援任务的 09/22 11:07
62F:→ whitertiger : 是大师吧,哪有曲解你说的话 09/22 11:07
63F:→ whitertiger : 你说欧洲人都开始转向也没说转向啥 09/22 11:08
64F:→ whitertiger : 自己话讲不清楚就别怪别人会曲解 09/22 11:08
65F:推 whitertiger : 而且你不能看现在乌俄战争无人机当道,就认为以後战 09/22 11:10
66F:→ whitertiger : 争都是这样打的,如果下一场大规模战争是战车当道, 09/22 11:10
67F:→ whitertiger : 大师不就放弃无人机万能论了 ? 09/22 11:10
68F:→ ryannieh : 笑死,明明现在的设计都在朝向大幅减重走(至少中俄 09/22 11:22
69F:→ ryannieh : 美欧都是喔),然後你又不承认是减正面装甲,请问你 09/22 11:22
70F:→ ryannieh : 要别人跟你讲什麽?你的推论基础是「你不承认」,然 09/22 11:22
71F:→ ryannieh : 後藉此证明「没有减装甲这回事」,你这种完美的闭循 09/22 11:22
72F:→ ryannieh : 环逻辑我无法跟你辩论,慢走不送 09/22 11:22
73F:推 whitertiger : 笑死,减少正面装甲的前提,是可以用其他方面来补, 09/22 11:27
74F:→ whitertiger : 例如更好的复合装甲、主动或被动防卫系统来维持战车 09/22 11:27
75F:→ whitertiger : 正面防御,你有啥证据说减重就是减少正面装甲 ? 把 09/22 11:27
76F:→ whitertiger : 战车上用的传输缆线换成光纤、换更轻的传动系统也是 09/22 11:27
77F:→ whitertiger : 减重,就算是减少正面装甲好了,那也不是放弃战车正 09/22 11:27
78F:→ whitertiger : 面防御,而是在没减少战车正面防御的情况下减少正面 09/22 11:27
79F:→ whitertiger : 装甲 09/22 11:27
80F:推 whitertiger : 你以为正面的复合装甲有多重 ? 搞不好换新材质的复 09/22 11:29
81F:→ whitertiger : 合装甲防御性能更好而且更轻了 09/22 11:29
82F:推 whitertiger : 你有啥证据说中美俄是放弃正面装甲防御换减重的 ? 09/22 11:31
83F:→ ryannieh : 因为你如果有点常识就知道,那些主战车的重量,超过 09/22 11:33
84F:→ ryannieh : 一半、甚至六成左右是装甲,你不减装甲要减什麽?你 09/22 11:33
85F:→ ryannieh : 讲的那些手段,M1A2 SEP V1-V4就可以做了,但是一路 09/22 11:33
86F:→ ryannieh : 下来SEP每一代重量都只有上升没有下降 09/22 11:33
87F:推 kuroro94 : 果然又吵起来了.... 回归俄国这套光纤无人机的战术 09/22 11:35
88F:→ kuroro94 : 在大平原那环境是有用没错啦 幸好台湾海峡隔着中国 09/22 11:36
89F:→ kuroro94 : 人力不足补弹补人也一职是开打後被G大、Jobli点出的 09/22 11:37
90F:→ kuroro94 : 痛点 好在跟垃圾邻居隔条黑水沟 09/22 11:37
91F:推 whitertiger : 大师你现在讲的是主战车的整体装甲重量,跟你先前讲 09/22 11:42
92F:→ whitertiger : 的减少战车正面装甲是为了减重不一样吧 09/22 11:42
93F:→ whitertiger : 你刚说中美俄新战车是减少正面装甲减重,现在又跳针 09/22 11:43
94F:→ whitertiger : 说是减少战车的整体装甲重量来减重,话都给你说好了 09/22 11:43
95F:→ ryannieh : 要减装甲不减正面装甲要减哪里?正面装甲最多最重啊 09/22 11:47
96F:→ ryannieh : !不然还减少尾部装甲吗?无人机就最爱打屁股,怎麽 09/22 11:47
97F:→ ryannieh : 会减那里装甲呢?你为何要回这种缺乏常识的话呢? 09/22 11:47
98F:→ ryannieh : 俄国又不是只有光纤无人机…而且无人机进步的速度很 09/22 11:53
99F:→ ryannieh : 快,不用多少年中国就会装备一堆可以透过各种载具投 09/22 11:53
100F:→ ryannieh : 射的AI自杀无人机,怎麽会指望台湾海峡可以一直成为 09/22 11:53
101F:→ ryannieh : 对方使用无人机的屏障?台湾自己都在搞一堆AI自主攻 09/22 11:53
102F:→ ryannieh : 击武器,为什麽不会想到对方一样会搞?这逻辑跟中国 09/22 11:53
103F:→ ryannieh : 设计出百式战车/步战车的逻辑一样荒谬 09/22 11:53
104F:推 whitertiger : 正常军队不可能放弃战车正面防御的情况下减重,顶多 09/22 12:01
105F:→ whitertiger : 更换正面装甲材质维持防御力的情况下减重,因为你正 09/22 12:01
106F:→ whitertiger : 面朝向敌方的机会比较多 09/22 12:01
107F:推 whitertiger : 而大师的论点是为了减重可以牺牲正面防御力来减少正 09/22 12:03
108F:→ whitertiger : 面装甲,这根本逻辑不通 09/22 12:03
109F:推 hsiehhsing : 大主教,舰队已经准备就绪 09/22 12:12
110F:→ ryannieh : 为什麽不可能减少正面装甲?战车间对战减少到几乎绝 09/22 12:26
111F:→ ryannieh : 迹,要那麽多正面装甲干嘛?T-14的炮塔正面装甲根本 09/22 12:26
112F:→ ryannieh : 就大部分是反应装甲,中国百式是直接砍倒40吨,一样 09/22 12:26
113F:→ ryannieh : 也是依赖反应装甲和APS,M1E3和MARTE大概也会是如此 09/22 12:26
114F:→ ryannieh : ,大家都一样,哪有不一样? 09/22 12:26
115F:推 whitertiger : 乌俄战场战车对战少,不代表以後也会一样 09/22 12:31
116F:推 IMGOODYES : 有传闻说M1E3明年就要交付测试,到时候不就知道了 09/22 12:42
117F:→ ryannieh : 「不代表以後会一样」的理由是什麽?不要跟我说「你 09/22 12:58
118F:→ ryannieh : 觉得搞不好」 09/22 12:58
119F:推 whitertiger : 空中威胁不发达的地方,战车对战发生的机率就会比较 09/22 13:14
120F:→ whitertiger : 高,总不可能到处都有空中威胁 09/22 13:14
121F:→ whitertiger : 或者战车在防空火力能应付空中威胁的情况下还是能出 09/22 13:15
122F:→ whitertiger : 击帮步兵开路 09/22 13:15
123F:推 whitertiger : 那些新战车依赖反应装甲和APS取代传统均质钢或复合 09/22 13:20
124F:→ whitertiger : 装甲,不代表是为了放弃正面防御来换取减重,而是在 09/22 13:20
125F:→ whitertiger : 想办法用各种方式尽可能维持正面防御的情况下减少重 09/22 13:20
126F:→ whitertiger : 量,跟大师说的减少正面装甲换取减重不一样 09/22 13:20
127F:推 whitertiger : 而且你说的那些是实验型战车,跟已经下部队的不一样 09/22 13:23
128F:→ whitertiger : ,搞不好以後还会变动或增重 09/22 13:23
129F:→ ryannieh : 所以你的逻辑基本上就是「欺负没有飞弹和飞机的海军 09/22 13:25
130F:→ ryannieh : ,战斗舰也很有效」一样的逻辑。我只能说尊重 09/22 13:25
131F:推 whitertiger : 战争本来就是不公平,这有啥奇怪的 09/22 13:28
132F:→ ryannieh : 所以你的对手没那麽弱时,你就直接投降是吗? 09/22 13:53
133F:推 whitertiger : 当然继续打,那可能投降 09/22 14:09
134F:→ ryannieh : 问题是没有大幅调整设计,战车只有连前线都碰不到就 09/22 15:01
135F:→ ryannieh : 被宰的份 09/22 15:01
136F:→ tsbljonathan: 说中国进步很快的可能不清楚台湾进步的速度 09/22 17:27







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