作者andyken (碎梦残刀)
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标题[分享] 川普：你不可能打赢大你15倍的对手
时间Wed Aug 27 09:51:08 2025
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川普昨天在内阁会议上
人们发动战争时都以为自己会赢，没有人会带着「我一定会输」的心态去打仗，但最後往往
被打得很惨，有的失去国家，也失去数百万人的性命
我敢肯定乌克兰当初也认为自己能赢，但你怎麽可能打赢一个比你大15倍的对手？拜登根本
不该让这种事情发生
这数字可以自行带入，例如对我们来说：
你怎麽可能打赢一个大你265倍的对手（中国）？
不过认真来说，俄罗斯明明大乌克兰28倍，一下10倍一下15倍，手机滑几下就知道的事做个
功课很难吗？
然後乌克兰当初如果不抵抗，现在就没有乌克兰了，就算有也是跟白俄罗斯一样的存在，这
样有比较好？@@
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1938 v.s. 2025
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1F：推 frozenmoon : 发动战争的是俄罗斯。 08/27 09:52
2F：推 aabaabaabaab: 这句话其实对台湾也适用 08/27 09:53
3F：推 leochang : 就是现实主义罗~~~说是乌克兰的问题,美国就不用被道 08/27 09:54
4F：→ leochang : 德绑架 08/27 09:54
5F：推 poikz : 反过来看 打赢小自己十几倍的对手看似探囊取物 08/27 09:55
6F：→ poikz : 结果也是往第4年迈进 还要盟友支援 08/27 09:56
7F：推 DameLillard : 就是有这种人的存在 中俄话术才屡试不爽 08/27 09:56
8F：→ AdventurerCC: 他言下就是小国就要躺着给大国干 08/27 09:56
9F：推 rinkai : 没错，英国当时比美国强大那麽多，根本不应该独立 08/27 10:02
10F：推 a96932000 : 最後一句话，要看战争结果就是，若乌最後战胜（普 08/27 10:02
11F：→ a96932000 : 丁政权瓦解），那一切都是好的。 08/27 10:02
12F：推 badid : 川普很务实,讲话非常有智慧,知道自己手上有没有牌 08/27 10:03
13F：推 leohunga : 那为何当初北美十三州要去挑战大英帝国呢？ 08/27 10:03
14F：→ q2825842 : 这种就是瞎话，如果这话成立的话美国早已统治地球 08/27 10:04
15F：→ q2825842 : 大半国家 08/27 10:04
16F：→ a96932000 : 独立战争，美国至少拉拢了也是当时强权的法国一同 08/27 10:09
17F：→ a96932000 : 出兵，再者美英中间隔了大西洋啊，最後是当时英国 08/27 10:09
18F：→ a96932000 : 并没有那种像核武这种即便输也能将对手拖下水一起 08/27 10:09
19F：→ a96932000 : 死的绝对武力。 08/27 10:09
20F：→ a96932000 : 乌俄战争中有哪几点可类比呢 08/27 10:10
21F：→ q2825842 : 核武哪是什麽绝对武力。俄罗斯有核武，怎麽打了三 08/27 10:11
22F：→ q2825842 : 年半还卡在乌东 08/27 10:11
23F：推 a96932000 : 如果核武没用，不给乌克兰直取莫斯科的军火的理由 08/27 10:13
24F：→ a96932000 : 是什麽？ 08/27 10:13
25F：推 lonelysin : 川皇就是这样，一扯到乌克兰，干话停不下来，听听 08/27 10:13
26F：→ lonelysin : 就好。 08/27 10:13
27F：→ q2825842 : 至於法国支援美国独立运动，不就代表不能光靠单一 08/27 10:14
28F：→ q2825842 : 国家的强弱去判断胜负，而也是要看国家间的支持和 08/27 10:14
29F：→ q2825842 : 同盟关系 08/27 10:14
30F：推 poikz : 川普讲话瞎归瞎 但还是能引起侵略主义思想之人的 08/27 10:14
31F：→ poikz : 共鸣 08/27 10:14
32F：推 roy2142 : 川宝自己也有侵略想法所以才会这样 08/27 10:16
33F：推 a96932000 : 核武就是一个保自己不会输的武装，若不会输，就有 08/27 10:16
34F：→ a96932000 : 更高的机会拖到赢（例如等到一个想拿诺贝尔和平奖 08/27 10:16
35F：→ a96932000 : 的美国总统上台） 08/27 10:16
36F：→ lonelysin : 偏偏川皇又特别爱在媒体前一直嘴，反正米国收NATO 08/27 10:16
37F：→ lonelysin : 订单，NATO付钱转交武器，米国发大财，就这麽简单 08/27 10:16
38F：→ lonelysin : 。 08/27 10:16
39F：→ q2825842 : 不是核武没用，而是不能把核武当成拥有就一定会赢 08/27 10:16
40F：→ q2825842 : 的绝对武力，这样美国最先拥有核武时早就统一地球 08/27 10:16
41F：→ lonelysin : 多的就当捡到，THANK YOU就好。 08/27 10:17
42F：→ a96932000 : 美国办得到啊，只是他不想罢了 08/27 10:18
43F：嘘 psynanako : 没想到他这种论调还会出现第二次 08/27 10:18
44F：→ lonelysin : 反正川皇碰到乌克兰，就是一付老人说教无限轮回模 08/27 10:18
45F：→ lonelysin : 式。 08/27 10:18
46F：→ q2825842 : 俄罗斯有核武，现在自己的中东势力垮了一大半、连 08/27 10:19
47F：→ q2825842 : 亚美尼亚也跳船，所以不要把核武看得那麽绝对 08/27 10:19
48F：→ lonelysin : 再配上TWO WEEKS了无新意刚刚好 08/27 10:19
49F：→ a96932000 : 国家间的支持和同盟关系这点没错，但不巧的是这篇 08/27 10:20
50F：→ a96932000 : 文的标题就是出自於所谓的“同盟之口” 08/27 10:20
51F：→ terminator3 : 好 投降 我是中国人 台积电变中积电 吃屎罗美国 08/27 10:21
52F：→ q2825842 : 大家已经会把川普说的话和实际行为分开，这也不是 08/27 10:24
53F：→ q2825842 : 现在需要讨论的。如果有人要把川普每一句话当真， 08/27 10:24
54F：→ q2825842 : 会让自己错乱 08/27 10:24
55F：→ poikz : 照他这说法 美国军舰也不需要在南海挺菲律宾了 08/27 10:25
56F：→ poikz : 菲律宾比中国小多少 为何要帮不可能打赢的一方撑腰 08/27 10:25
57F：推 lonelysin : 现在指标李在明，谈完，差不多也该出来复诵同盟国O 08/27 10:26
58F：→ lonelysin : OXX之类的话了。 08/27 10:26
59F：推 roy2142 : 台湾不说 日韩菲律宾越南泰国新加坡全部都要跟中国 08/27 10:28
60F：→ roy2142 : 投降 08/27 10:28
61F：→ roy2142 : 因为中国这麽大 川宝你说对吧 08/27 10:28
62F：推 peterlee97 : 主词换成台湾 台川吹还能怎麽吹？ 08/27 10:29
63F：→ roy2142 : 中国也超过俄国了 布丁该跟近平哥投降了吧 08/27 10:29
64F：→ peterlee97 : 还能护航说把三普说的跟做的分开？ 装睡叫不醒== 08/27 10:30
65F：推 geesegeese : 乌克兰没有理由要打赢啊，只要不输就好了 08/27 10:30
66F：→ geesegeese : 保家卫国不是占领土地是抵抗自卫 08/27 10:31
67F：→ geesegeese : 川普是个比普丁还老的老人 08/27 10:31
68F：推 roy2142 : 川宝说给MAGA众听 MAGA众就会很自动地在x上宣传我们 08/27 10:32
69F：→ roy2142 : 不要卷入这场不可能赢的战争 08/27 10:32
70F：推 lonelysin : 觉得台湾地位比乌克兰低会被美国抛弃的可以赶快早 08/27 10:32
71F：→ lonelysin : 早投降啊！台湾海峡一直都没有加盖的。 08/27 10:32
72F：推 ARCHER2234 : 拜登也比普丁老阿，但是就没川普思维那麽老 08/27 10:35
73F：推 j52122002 : 喔 越南 08/27 10:35
74F：推 roy2142 : 川宝真的很像停留在1980s的美国的那种感觉 08/27 10:36
75F：推 a96932000 : 说真的，乌克兰若‘’没打赢‘’（维持整体但割点 08/27 10:36
76F：→ a96932000 : 土地停战），那基本上就是等待下一场战争爆发（除 08/27 10:36
77F：→ a96932000 : 非乌克兰换亲俄领导人或是俄罗斯换一个更鸽派的领 08/27 10:36
78F：→ a96932000 : 导人） 08/27 10:36
79F：→ a96932000 : 维持政权 08/27 10:37
80F：→ q2825842 : 最错乱的还不是川宝或是川黑，而是那些知道川普说 08/27 10:38
81F：→ q2825842 : 话反覆，但有时却突然把川普说的某句话当作至宝来 08/27 10:38
82F：→ q2825842 : 作文章的。像川普这话就经不起历史检验，但有人却 08/27 10:38
83F：→ q2825842 : 能瞎扯甚至扩大解读说这是同盟的态度 08/27 10:38
84F：→ lonelysin : 川皇会这样回，或许蛮大一部分是这些欧美媒体真的 08/27 10:38
85F：→ lonelysin : 整天都在问，答都答到烦了。 08/27 10:38
86F：→ john371911 : 对那些因战争受伤死亡的乌克兰人，可能有比较好。 08/27 10:39
87F：→ john371911 : 然後这些人可能数万，伤亡加失踪则可能百万多，我 08/27 10:39
88F：→ john371911 : 觉得是蛮多的……。但要跟白俄罗斯面临可能较差的 08/27 10:39
89F：→ john371911 : 生活状况，也很难比。 08/27 10:39
90F：推 tsairay : 那越战呢? 08/27 10:40
91F：→ lonelysin : 然後不少欧美人包含乌克兰人，三年半了，还是整天 08/27 10:42
92F：→ lonelysin : 在情勒美国要美国负责到底，老实说真的很OOXX。 08/27 10:42
93F：推 RalphWang : 川普就是一个靠MAGA仔骗到国家的政治骗子而已，喔他 08/27 10:48
94F：→ RalphWang : 对了他也是个知名商业骗子，意外吗？ 08/27 10:48
95F：推 ARCHER2234 : 问题是骗子的思维通常比较新，所以他的确很奇葩， 08/27 10:49
96F：→ ARCHER2234 : 或是，美国人很奇葩 08/27 10:49
97F：推 zxc1020305 : 这个大几倍要怎麽衡量，人口？土地面积？军费？ 08/27 10:50
98F：推 AntiqueTea : CCP从被打到躲山洞到後来吃掉KMT在中国地区的领土 08/27 10:50
99F：→ AntiqueTea : ，双方最高相距的候也有超过15倍以上，塔山战役还 08/27 10:50
100F：→ AntiqueTea : 被写入西点的教材，史上中外历史吃掉15倍大的一堆 08/27 10:51
101F：→ AntiqueTea : ·川普：拍谢，我不念歴史的…！ 08/27 10:51
102F：→ zxc1020305 : 这个问题改成个人层面就比较好思考了，你要怎麽打 08/27 10:51
103F：→ zxc1020305 : 赢体重两倍的肌肉壮汉？一定打不赢，但也不会是给 08/27 10:51
104F：→ zxc1020305 : 对方予取予求，而是想办法对抗 08/27 10:51
105F：推 Edison1174 : 以色列：小川川，你说什麽？最好再说一次？ 08/27 10:55
106F：→ mhwsadb45 : 没什麽 反正台派要认命 play the long game 这几年 08/27 10:58
107F：→ mhwsadb45 : 不要惹事不要被标上trouble maker就好了 国际环境没 08/27 10:59
108F：→ mhwsadb45 : 有蔡英文那时候好就要认命 08/27 10:59
109F：推 Sianan : 这句话怎麽不去去跟越南说 08/27 11:03
110F：推 panzerbug : 台湾人很懂 08/27 11:09
111F：推 a96932000 : 拿个人去比我觉得反而会失真，因为实务上，你真愿 08/27 11:17
112F：→ a96932000 : 意把命豁出去，你是能给壮汉重伤的。但国家跟国家 08/27 11:17
113F：→ a96932000 : 的对抗并非如此，你很难真的给主使一个切身的迎头 08/27 11:17
114F：→ a96932000 : 痛击 08/27 11:17
115F：推 spath : 不知道美国独立战争时，英国量体是当时美国的几倍 08/27 11:21
116F：→ wysptt : 日本不也打爆了大清国 08/27 11:23
117F：嘘 dostey : 这家夥绝对有把饼在俄罗斯手上 08/27 11:30
118F：推 q34355997 : 川皇：加拿大听到没有 乖乖被我统一 你没胜算 08/27 11:31
119F：推 lifehunter : 川普是平行世界来的喔? 特别军事行动谁发动的? 08/27 11:33
120F：→ zaku2015 : 乌克兰要是靠自己能赢也不用听川普屁话，问题是它不 08/27 11:36
121F：→ zaku2015 : 能、只能听川普屁话 08/27 11:36
122F：推 ez910115 : 干话，支持乌克兰抗战到底 08/27 11:43
123F：推 whitertiger : 川普很务实，讲话非常有智慧？那怎麽会做生意到破产 08/27 11:43
124F：→ whitertiger : 超过六次以上？还整天搞国际盟友只为救普丁？ 08/27 11:43
125F：推 Wallace03 : 川爸 你会协防台湾对吧 对吧？ 对吧….？ 08/27 11:44
126F：→ whitertiger : 川普讲的乌克兰像哈玛斯一样主动找俄罗斯开战一样， 08/27 11:45
127F：→ whitertiger : 史盲神经病一个 08/27 11:45
128F：推 offstage : 中国比台湾大几倍？ 08/27 11:49
129F：推 offstage : 川普的企业破产六次，但是他本人跟家族没破产过，这 08/27 11:52
130F：→ offstage : 就是他厉害跟糟糕的地方。 08/27 11:52
131F：推 Pinata23 : 川普极度现实，个性也不讲道义，但基於此点，他的 08/27 11:52
132F：→ Pinata23 : 行为反而可大致推测。台湾单打独斗必输，自己过去 08/27 11:52
133F：→ Pinata23 : 舔多半是自我伤害。要抱团、拉帮结派，凝聚国际声 08/27 11:52
134F：→ Pinata23 : 量，这样川普才觉得你有资格跟他谈。 08/27 11:52
135F：推 charles1975 : 北约持续东扩 不准俄反击根本双标 08/27 11:53
136F：→ offstage : 企业破产倒楣的是谁？股东。谁获利？有债务的人。 08/27 11:53
137F：→ charles1975 : 道理都给你们讲完了 我都接受 08/27 11:54
138F：→ charles1975 : 谁来把俄罗斯推回去？ 08/27 11:54
139F：推 ywahaha : 以色列也不该跟周边国家对干 08/27 11:54
140F：→ charles1975 : 乌克兰不仅损失人命 还拖垮国家发展 08/27 11:55
141F：推 lovegensokyo: 乌克兰：你TMD战争是我发动的？ 08/27 11:58
142F：→ Strangenut : 开赌场都能宣告破产XD 08/27 11:59
143F：推 whitertiger : 都2025年了，还在北约东扩，去学历史行吗，不要布丁 08/27 12:00
144F：→ whitertiger : 讲啥就信啥 08/27 12:00
145F：→ zaku2015 : 中国人口台湾60倍土地是台湾267倍 08/27 12:00
146F：→ chi17 : 在说哈玛斯吧 08/27 12:00
147F：→ lovegensokyo: 还北约东扩咧，拿了乌东克里米亚还不满足，开战直 08/27 12:01
148F：→ lovegensokyo: 冲基辅根本是肖想吃掉整个乌克兰，檄文还大谈大俄 08/27 12:01
149F：→ lovegensokyo: 罗斯主义，要是乌克兰没挡下，过几年大概又喊波兰 08/27 12:01
150F：→ lovegensokyo: 在旁边也是北约东扩 08/27 12:01
151F：→ whitertiger : 乌克兰想想加入北约还不是俄国一直在馋乌克兰领土？ 08/27 12:02
152F：→ whitertiger : 加入防御组织能当作开战理由？明明就是布丁随便找个 08/27 12:02
153F：→ whitertiger : 理由想把乌克兰吃下来，随便胡诌也有人信？能不能多 08/27 12:02
154F：→ whitertiger : 动点脑 08/27 12:02
155F：→ whitertiger : 我看是乌克兰真的加入北约，俄罗斯要入侵会很不方便 08/27 12:03
156F：→ whitertiger : ，乾脆就拿这个当藉口入侵乌克兰 08/27 12:03
157F：推 a96932000 : 不过企业破产，在美国似乎也不是什麽大事，甚至还 08/27 12:03
158F：→ a96932000 : 可能是经营手段之一 08/27 12:03
159F：推 dnek : 这下都不用人疑美了明示的弃台 08/27 12:04
160F：推 sas1942 : 川普又在讲干话呢XD 08/27 12:06
161F：嘘 takanasiyaya: 华盛顿为什麽要打比北美殖民地大50倍的大英帝国 08/27 12:11
162F：→ aclock : 嗯嗯，北越有比美国大好几倍吗 08/27 12:24
163F：推 auto740969 : 对百姓来说，和平与活着才是最重要 08/27 12:27
164F：→ andyken : 对"某些百姓"，乌东投降仔活着有比较好吗？笑死 08/27 12:34
165F：→ Eriri : 好像很多人自以为可以帮乌克兰老百姓代言一样 08/27 12:35
166F：→ andyken : 虽然我可以理解这世上有些人就是能苟活就好 08/27 12:35
167F：推 vandervaal : 川普可不可以现在去死 08/27 12:35
168F：→ Eriri : 乌克兰人本来主观上就是倾向抵抗 这就不是受到谁挑 08/27 12:37
169F：→ Eriri : 唆 而是面对侵略者的不得已的选择 08/27 12:37
170F：→ Eriri : 要是乌克兰百姓多数只是想要活着就好 那川普早就停 08/27 12:38
171F：→ Eriri : 战成功了 08/27 12:38
172F：→ stacy99love : 你不可能打输小你15倍的对手 普丁：臭我？ 08/27 12:38
173F：→ q2825842 : 川普不久前还说应该要让乌克兰攻击俄罗斯本土、以 08/27 12:40
174F：→ q2825842 : 及质疑为何以前没开一枪就让俄罗斯拿到克里米亚。 08/27 12:40
175F：→ q2825842 : 这种完全颠倒的论述不就是川普的特色，要认真讨论 08/27 12:40
176F：→ q2825842 : 他每一句话反而会让自己很错乱 08/27 12:40
177F：→ aeoleron : 橘子是失智了吗 这俄中话术是要跳针讲几次 08/27 12:54
178F：推 ARCHER2234 : 对百姓来说，和平与活着最重要，所以中国比美国弱， 08/27 12:55
179F：→ ARCHER2234 : 怎麽不投降呢？ 08/27 12:55
180F：→ ARCHER2234 : 好怪捏 08/27 12:55
181F：→ naly0617 : 这个几倍可以指人口.可以指土地.所以数字不重要吧 08/27 12:57
182F：→ aeoleron : 中国也算投降俄国了 北方争议领土全送人家 08/27 13:03
183F：→ aeoleron : 难怪特定帐号对乌克兰这麽气 08/27 13:03
184F：→ aeoleron : 我们堂堂大国都投降了 你们农夫抵抗什麽 08/27 13:03
185F：→ aeoleron : 害我们很没面子欸 08/27 13:03
186F：推 wwwaa1217 : 人类真的很可悲，科技一直进步但是人性没有进步 08/27 13:23
187F：推 pippen456 : 同理二战中国根本不应该抵抗日本的，立刻投降就不 08/27 13:41
188F：→ pippen456 : 会死那麽多人 08/27 13:41
189F：推 lnceric008 : 乌克兰人以前可是当过苏联高层的，搞成这样真的没 08/27 13:46
190F：→ lnceric008 : 有比较好 08/27 13:46
191F：推 joe1220 : 其实就算了，全面臣服，美国失去跨界影响力跟经济 08/27 13:51
192F：→ joe1220 : 领域优势就不要唉罗？ 08/27 13:51
193F：推 TsukimiyaAyu: 特朗普总统真是务实派 08/27 13:53
194F：推 wcc : 美国建国前的殖民地大陆军表示遗憾 08/27 14:02
195F：→ espresso1 : 乖乖被侵略的意思？ 08/27 14:06
196F：推 toulio81 : 每次看到有人把这种烂言论推给现实主义就很无言， 08/27 14:25
197F：→ toulio81 : 真的尊重现实的人，才不会做出这麽无视现实的事情 08/27 14:25
198F：→ toulio81 : ，更不用说还能破产那麽多次而不改变自己的做法 08/27 14:25
199F：→ Aidrux : 你的意思是中共也不该挑战美国 08/27 14:44
200F：推 a7872429 : 这种只是讲讲给两边听要他们和谈的话还当真就蠢了 08/27 14:45
201F：→ a7872429 : 就像家长善後也是抓着自己小孩给对方家长道歉 08/27 14:46
202F：→ a7872429 : 实际对方家长可能也是鼻青脸肿，只是下不了台 08/27 14:47
203F：推 ms0443001 : 以色列表示：不同意 08/27 16:06
204F：推 henry60515 : 孙权： 08/27 17:06
205F：推 vicklin : 1776: 08/27 17:26
206F：推 CharleneTsai: 越共表示： 08/27 18:25
207F：→ acolam : 北越北韩 笑而不语 08/27 21:08
208F：→ encoreg57985: 二战中国领土人口大日本很多倍 跟俄乌刚好反过来 08/27 21:35
209F：→ encoreg57985: 举例别举措了 08/27 21:35
210F：嘘 stockking11 : 历史上以寡击众的战争 多看几次。 08/27 21:42
211F：推 shawncarter : 呵呵 那你俄国大了十五倍怎麽花了三年还僵持在这呢 08/27 22:33
212F：推 DrakeMo : 那斯卡罗是怎麽打败美国的？ 08/28 00:29
213F：推 newest : 喔，是喔 08/28 01:18
214F：推 aquarius360 : 成吉思汗不就是从一个边疆小部落打起来的！所以这 08/28 01:35
215F：→ aquarius360 : 话意思是你普丁狗不是也不会是成吉思汗，也永远比 08/28 01:35
216F：→ aquarius360 : 不上成吉思汗吗？ 08/28 01:35
217F：推 taiwanstrike: 越南那些会说话的草与树： 08/28 06:22
218F：→ Bcl2 : 是合逻辑，但问题来了：美国如何容忍领土进入传统武 08/28 06:45
219F：→ Bcl2 : 器打击半径，以及美国如何相信北京会讲信修睦无心争 08/28 06:45
220F：→ Bcl2 : 霸？ 08/28 06:45
221F：→ Bcl2 : 补充：放到台湾来看 08/28 06:45
222F：→ wlovecat : 那越南怎麽说 08/28 11:40
223F：推 aeoleron : 越南很有名 一个小国陆续对上了法国 美国 中国 08/28 19:17
224F：→ aeoleron : 其中你中最好笑 进去几周发现损失惨重 08/28 19:17
225F：→ aeoleron : 直接就开溜了 还自称打胜仗 08/28 19:17
226F：推 Amilous : 人口才4:1不到 08/29 08:28
227F：推 dabih : 川用beat就很烂 resist就resist 就故意让语境双方 08/29 11:48
228F：→ dabih : 同责... 08/29 11:48
229F：推 stja : 09/08 23:46