作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题[情报] 洪哲政：M60A3升级案不采用现况结案
时间Tue Aug 26 10:32:52 2025
联合报洪哲政的VIP文章，所以只看得到一小段
https://i.imgur.com/vjp7ZMm.jpeg
https://vip.udn.com/vip/story/122874/8957961
所以看起来陆军不采用升级案的原因似乎是：
1. 要全套升级含引擎马力提升太贵了
2. 只升级射控观瞄，没升级主炮的半套方案陆军不要
最大的问题，如果陆军坚持只要120mm主炮，
那当初是为什麽要核定射控观瞄升级这个案子的？
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1756175574.A.12B.html
1F：→ fantasyhorse: 陆军尿性又来了 08/26 10:40
2F：→ fantasyhorse: 全升嫌贵，升半套不要 08/26 10:41
3F：推 ccks771 : 不升级就算了，好歹加个栅栏装甲和防无人机网吧？到 08/26 10:42
4F：→ ccks771 : 底在坚持什麽全原厂情节？ 08/26 10:42
5F：→ saccharomyce: 那就换炮塔装120炮？ 08/26 10:45
6F：→ nanozako : 陆军不在意防护的，抗弹板都能乱搞成这样了 08/26 10:46
7F：→ nanozako : 什麽栅栏装甲你在战车里被炸死投胎之後都不一定有 08/26 10:46
8F：→ loser1 : 装忙吧，全升要嫌贵，半升嫌麻烦，最後就可以不用做 08/26 10:46
9F：推 jason748 : 所以航太展也看不到展示了？ 08/26 10:47
10F：→ scotch : 顺便封杀炮猫？ 08/26 10:49
11F：→ chyx741021 : 航太展之前就说场地限制不会展了 08/26 10:49
12F：推 kira925 : 老陆再次展现本性 08/26 10:51
13F：→ scotch : 升级引擎马力太贵，换炮要换炮塔（至少也是内部机构 08/26 10:51
14F：→ scotch : 全换）只会更贵 08/26 10:51
15F：→ nanozako : 老陆M60只换新引擎，记得马力还跟原本一样 08/26 10:51
16F：→ nanozako : 这就陆军没有真心要升级的意思，引擎能跑就好 08/26 10:51
17F：→ nanozako : 不然引擎加了马力传动就得跟着换，这钱陆军不想出 08/26 10:51
18F：→ nanozako : 引擎传动换了才能上额外装甲主炮 都没有要120就硬凹 08/26 10:51
19F：推 asmp : 文中提到M60A3的升级案是徐衍璞推动的，在徐今年初 08/26 10:53
20F：→ asmp : 退役後，大概又上演人去政息的老戏码。 08/26 10:53
21F：推 LegioGemina : 比乌克兰还弱的建军思维 08/26 10:54
22F：→ nanozako : 况且主炮口径是陆军开的要求，做好再改规格就是硬卡 08/26 10:55
23F：→ chyx741021 : 是啊，主炮没升级120的规格从头到尾都在那里，又不 08/26 10:56
24F：→ chyx741021 : 是原型车造出来才知道 08/26 10:56
25F：→ nanozako : 反正国军嘛，有建军规划的海军都搞成那副鸟样了 08/26 10:57
26F：→ nanozako : 从来都没有计划的陆军就现况结案吃到饱，习惯了 08/26 10:57
27F：推 Ac62 : 209/兵整产能不足吧，云豹转向机、M109大修都要时间 08/26 10:57
28F：推 peterlee97 : 感觉纯粹心肝太大 但没那个屁股吃下去 算算觉得贵又 08/26 10:57
29F：→ peterlee97 : 没那个脸敢要钱 也觉得这垃圾太老投资不划算 在勤 08/26 10:57
30F：→ peterlee97 : 俭建军乞丐整兵的日常操作下 就放推了 08/26 10:57
31F：→ Ac62 : 115之後大概被云豹105、侦搜战术轮车挤掉了 08/26 10:57
32F：→ peterlee97 : 至於炮猫 那个八字没一撇 不过今天有喵到相关新闻 08/26 10:57
33F：→ peterlee97 : 看有没有人要贴吧 08/26 10:57
34F：→ nanozako : 三军里面唯一正常一点的是空军 08/26 10:58
35F：→ nanozako : 也是因为没法国造+外购只有战隼 SAM和弹药能搞砸 08/26 10:59
36F：推 peterlee97 : 正常是建立在$上面的 人家空军一直（相对）很有钱 08/26 11:00
37F：→ peterlee97 : 阿... 08/26 11:00
38F：→ scotch : 不如就缴违约金不要浪费时间买引擎了，全部M60裁一 08/26 11:03
39F：→ scotch : 裁不要浪费时间 08/26 11:03
40F：推 nanozako : 说不定喔，毕竟老陆建军跛脚，裁军倒是跑第一 08/26 11:07
41F：→ kira925 : 不是因为空军相对有钱 陆军跟本不知道怎麽用钱吧 08/26 11:13
42F：→ kira925 : 买新炮比较贵 但是经常门的人力就可以省下来 08/26 11:14
43F：→ kira925 : 那边人力与维护的经常门 换算不见得亏 08/26 11:15
44F：→ kira925 : 可是老陆就实际都没在算这些... 08/26 11:15
45F：→ scotch : 看是不是有人买M1就以为自己财富自由了 08/26 11:17
46F：推 shih1513 : 照老陆的想法，乖乖全换M1吧，就算旧的M1-A1老陆也 08/26 11:18
47F：→ shih1513 : 会喊真香。 08/26 11:18
48F：→ Ac62 : 新买120战车炮的话炮弹库存是个问题,不太可能大量换 08/26 11:19
49F：→ nanozako : 美国卖M1？是以为华府的不对称派都转生异世界了喔 08/26 11:21
50F：推 DameLillard : 基层肯定是想要M1的 08/26 11:22
51F：→ nanozako : 基层最想要的大概是人力和後勤，还有加薪XD 08/26 11:23
52F：→ scotch : 喊穷你还敢买M1..... 08/26 11:23
53F：→ Ac62 : 120战车炮弹库存要跟上105历史库存可能还需要时间 08/26 11:24
54F：→ scotch : M119也没DSCA，跟没有一样。更不要说其他通讯整合和 08/26 11:25
55F：→ scotch : 指管车、通讯 08/26 11:25
56F：→ scotch : M109 08/26 11:25
57F：→ corp : 结案?你能撑到买到新车? 08/26 11:27
58F：→ Ac62 : M109老了要修阿，毕竟还看到A6 08/26 11:27
59F：推 Sianan : 你要120炮干嘛啦 你这战车就不可能去跟96式99式打 08/26 11:27
60F：→ Sianan : 陆军到底想要什麽定位武器啊？还是准备战车裁裁大 08/26 11:27
61F：→ Sianan : 家一起轻步兵 然後买无人机当作自己很强？ 08/26 11:27
62F：→ Ac62 : 没 08/26 11:28
63F：→ wowu5 : 这样看来猎豹是买定了，剩下来只要猜会不会加购M1A2 08/26 11:35
64F：→ chyx741021 : 最怕的M60升级不要、炮猫不要，然後去寄望虚无缥缈 08/26 11:36
65F：→ chyx741021 : 的M1增购 08/26 11:36
66F：→ Sianan : 他都嫌弃M60A3主炮只是105mm 猎豹不是？你怎麽得出 08/26 11:37
67F：→ Sianan : 买猎豹的结论的？ 08/26 11:37
68F：推 peterlee97 : 如果按照日常逻辑推论 其实这一批m60多给他凹几年 08/26 11:38
69F：→ peterlee97 : 大概跟买一批新的进来时间上应该差不多 而且原本 08/26 11:38
70F：→ peterlee97 : 采购预计是120台 这次才来108 最少最少也还有12台 08/26 11:38
71F：→ peterlee97 : 的空间 又加上m1也没啥特殊性了 三普没啥不能卖的理 08/26 11:38
72F：→ peterlee97 : 由吧 08/26 11:38
73F：推 peterlee97 : 陆军其实思维不难理解 一样走过去日常正规建军思维 08/26 11:40
74F：→ peterlee97 : 然後看到隔壁两个军种 当然是垃圾旧的就不要再凹 08/26 11:40
75F：→ peterlee97 : 能退就退 不然凹下去古董再战30年 能看吗？ 至於无 08/26 11:40
76F：→ peterlee97 : 人机 那是层峰塞给我的 可不是我要的呦~ 08/26 11:40
77F：→ scotch : 直升机特殊性？预警机特殊性？ 08/26 11:41
78F：推 nanozako : 华府怨灵：不~对~称~ 08/26 11:41
79F：推 saccharomyce: 陆军大概是想放到烂 强迫对方接受换M1？ 08/26 11:42
80F：推 jason748 : 不可能把M60裁光光啦，当年可恃案，裁了六个机步营 08/26 11:53
81F：→ jason748 : ，战车营只裁一个，装甲兵势力很庞大的 08/26 11:53
82F：推 Pegasus170 : 66楼，炮猫的用途跟M60A3TTS不同吧！前面比较小跑 08/26 11:55
83F：→ Pegasus170 : 得快，很适合支援步兵，後面就是老车高低配充数用 08/26 11:55
84F：→ Pegasus170 : 。 08/26 11:55
85F：→ scotch : 编制方式代表你的使用方式，如果说义法编制你说的没 08/26 11:59
86F：→ scotch : 错，但是没有迹象陆军要学义法 08/26 11:59
87F：→ scotch : 你编装骑就是装骑、火支是火支、战车是战车 08/26 12:00
88F：推 Sianan : 轮战的优势是在於走公路快速跨区支援 所以像义大利 08/26 12:16
89F：→ Sianan : 国土狭长跟西欧要集结利用公路快速支援前线的会用 08/26 12:16
90F：→ Sianan : 其他部分不会比履甲强 你看以色列用的还是履甲君就 08/26 12:16
91F：→ Sianan : 知道了 08/26 12:16
92F：→ wowu5 : M60要是连射控升级都不做那除M1以外惟一有现代观瞄 08/26 12:17
93F：→ wowu5 : 性能的只有猎豹了 08/26 12:17
94F：推 h0103661 : 我觉得买猎豹都比升m60实际 08/26 12:20
95F：推 colorghost : 买猎豹比升M60实际+1，让机步旅有跟得上CM34的直射 08/26 12:27
96F：→ colorghost : 火力短期内应该比投大把资源在主战效益高… 08/26 12:27
97F：推 peterlee97 : 在m1来的间隙 我也认为上炮猫比较好 总比30年古董 08/26 12:31
98F：→ peterlee97 : 续战30年来的稳当... 08/26 12:31
99F：推 aslpo : 结论：上猎豹吧 08/26 12:35
100F：推 TRESS : 看来M60 是打算依现况 维持可以动、战力还有就好， 08/26 12:48
101F：→ TRESS : 接着全力等M1。至於猎豹大概是装甲兵怕被强塞，但 08/26 12:48
102F：→ TRESS : 给步兵支援却是好用的装备 08/26 12:48
103F：推 peterlee97 : 那台原始设计就是步战车的构型 当主战不够力 甲兵 08/26 12:53
104F：→ peterlee97 : 抗拒很合理 但当过度车应该是堪用的 08/26 12:53
105F：→ zhenyu1537 : 做全套太贵，做半套不够爽 08/26 12:54
106F：推 TRESS : 对，但是最後怕被硬塞给装甲兵。而M60就是打算硬撑 08/26 13:01
107F：→ TRESS : 到有钱可以继续买M1 这个样子 08/26 13:01
108F：→ TRESS : 我们没有所谓过度车/过度xx 的东西，过度就是恒永久 08/26 13:02
109F：→ TRESS : ....直接被改头换面 08/26 13:02
110F：嘘 allen139443 : ...现在这批M1什麽时候拍板，到什麽时候才交付完都 08/26 13:13
111F：→ allen139443 : 不看一下吗，全力等M1疯了吧？ 08/26 13:13
112F：推 whitefox : 全原厂出问题可以踢皮球给美国 08/26 13:21
113F：推 ryannieh : 中华民国国军都是这个鬼样啊！连找藉口都找得很烂（ 08/26 13:33
114F：→ ryannieh : 不过他们也不管你买不买单就是） 08/26 13:33
115F：推 rtwodtwo : 新引擎马力大不少 之前有测直接上没换齿轮箱扭力杆 08/26 13:35
116F：→ rtwodtwo : 直接搞坏 听说现况结案是要调蜗牛降马力 其他都不 08/26 13:35
117F：→ rtwodtwo : 动 08/26 13:35
118F：→ rtwodtwo : M1A2T谣传柯柏吉有意见目前不卖 08/26 13:37
119F：推 kohonen : 川普说美国有很好的坦克，怎麽可能不卖m1a2 08/26 13:47
120F：→ roseritter : 120炮 不适合打杂阿 L7养得好都偷笑了 08/26 14:01
121F：推 b325019 : 现在的M60引擎都嘛烂的差不多了引擎换新绝对有差 08/26 14:03
122F：推 ggeneration : 欸 不是 这到底在干嘛 08/26 14:03
123F：推 rtwodtwo : 不换引擎连动都不能动 至少在美国同意出售第2批M1A 08/26 14:21
124F：→ rtwodtwo : 2T前要有过渡用 08/26 14:21
126F：→ chyx741021 : 新买的2CAU引擎就是8CR降马力的版本 08/26 14:27
127F：→ saviora : 如果要用105炮 那就用猎豹就好了啊 08/26 14:36
128F：→ saviora : 如果要上120 那就是采购M1A2 08/26 14:36
129F：推 SIL : 看起来就是人去政息，但是引擎已经买下去了，只好 08/26 14:42
130F：→ SIL : 换一换，其它还没花的就直接喊卡把钱抠下来。问题 08/26 14:42
131F：→ SIL : 是相关的科研/投资/专案如玄甲、105炮管自制这些接 08/26 14:42
132F：→ SIL : 下来要怎麽走？ 08/26 14:42
133F：推 SIL : 然後陆军把钱抠下来的目的是？想买更多M1？预期会 08/26 14:45
134F：→ SIL : 被塞猎豹？拿去赞助M109A7？ 08/26 14:45
135F：推 SVVG : 最好明年加买M 1 440，M109 A7 168台，M60A3存封， 08/26 14:54
136F：→ SVVG : 云豹研发反无人机型皆大欢喜 08/26 14:54
137F：推 takuma : 勤俭建军 过时炮继续用 08/26 14:58
138F：→ sdiaa : M60至少加一下外挂装甲吧... 最起码猎豹正面那几片 08/26 15:24
139F：→ sdiaa : 移植过来 侧面车顶加笼子 08/26 15:25
140F：推 ejsizmmy : 空军也能国造啊，织女星计画阿，但是一切都是机密 08/26 15:43
141F：→ ejsizmmy : ，明年蹦出来我老实说不意外 08/26 15:43
142F：推 Wooctor : 虽然有不意外的感觉 08/26 15:49
143F：→ Wooctor : 但起码要升级一下射控跟空调 08/26 15:50
144F：→ pooznn : 电力够吗?! 要不要换台发电机? 08/26 15:58
145F：→ peterlee97 : m60弄外挂装甲 不说引擎会不会发炉 悬吊应该会先坏 08/26 16:00
146F：→ peterlee97 : 掉 08/26 16:00
147F：推 c41231717 : 现在好不容易可以下庄了 要抓紧机会 08/26 18:03
148F：推 TRESS : 织女星已经被顾大律师直接埋起来了，新引擎是同样 08/26 18:44
149F：→ TRESS : 马力，没有提升。现在换引擎就是确保M60 都还可以 08/26 18:44
150F：→ TRESS : 动，不要都只能顾路 08/26 18:44
151F：→ endlesswalk : M1後续加购状况不明朗，猎豹也还没确定，M60就直接 08/26 18:46
152F：→ endlesswalk : 放弃升级，感觉风险有点大...... 08/26 18:46
153F：→ endlesswalk : 没错，记得织女星也是放弃了 08/26 18:47
154F：→ Ac62 : M1还要看中南部桥梁改建，西滨西湖溪桥一直在修，最 08/26 19:06
155F：→ Ac62 : 後是拆掉重盖，玄宝、观海、中彰大桥都还在重盖 08/26 19:06
156F：推 ryannieh : 3个可能: 08/26 20:19
157F：→ ryannieh : 1. 已经谈好要再买xxx辆M1 08/26 20:19
158F：→ ryannieh : 2. 内定猎豹取代M60和CM11 08/26 20:19
159F：→ ryannieh : 3. 继续研发120mm猎豹D4车，以拖待变，目标还是买M1 08/26 20:19
160F：→ ryannieh : 按照军方的尿性，似乎3. 最有可能…… 08/26 20:19
161F：→ e2204588 : 美国国防部跟国务院都反对M1 但.. 川普很难说 08/26 21:02
162F：推 victoryman : 买猎豹和M1其实也不冲突 08/26 23:18
163F：推 aquarius360 : 是说如果真的全上120mm，那现在的105mm备弹是不是 08/26 23:43
164F：→ aquarius360 : 就全废了？ 08/26 23:43
165F：推 sword78 : 你各位阿就继续撑阿 08/26 23:44
166F：→ endlesswalk : 以上面r大提的3种可能，希望是三种并行，但是可行 08/27 07:15
167F：→ endlesswalk : 性感觉是2 1 3 08/27 07:15
168F：→ Ac62 : 买猎豹给轮甲营、买M2+30链炮给履甲营比较适合，机 08/27 07:40
169F：→ Ac62 : 步全部换轮车风险有点大，下雨天像金汤营区开放时卡 08/27 07:40
170F：→ Ac62 : 在泥地中无法行驶，就糗了 08/27 07:41
171F：推 OpenGoodHate: 不考虑猎豹的头装上去试试吗 08/27 11:40