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除了上面那篇残酷真相,以下分享三则 都是专家评论川普斡旋乌俄停战的观察与心得,仅供参考 https://x.com/dszeligowski/status/1957903977850515637 白宫的会议正在制造一个平行现实 与川普所说相反,普京并未同意与泽连斯基会面。相反,普京提出在莫斯科举行会议的提 议,正是计算好会被泽连斯基拒绝。俄罗斯希望与乌克兰继续谈判,但仅限於工作层面— —关於乌克兰让步的条件。 与川普所说相反,美国并不想给乌克兰提供真正的安全保障——也就是说,如果俄罗斯再 次攻击乌克兰,美国会介入开战。川普所宣称的对安全保障持开放态度,实际上是为了帮 助泽连斯基在国内为领土让步辩护。 与川普所说相反,俄罗斯并未收敛对乌克兰的野心。俄罗斯提议让中国成为乌克兰安全保 障的担保方,其目的是瘫痪这些保障机制的潜在启动。俄罗斯在 2022 年春季的伊斯坦堡 会议上也采取了同样立场。 在阿拉斯加会谈中,普京说服川普相信停火与和平协议之间存在所谓的二分法。结果,川 普停止推动停火,俄罗斯避免了承担美国制裁的风险,而乌克兰将被迫在压力下进行谈判 。 在白宫的会议中,泽连斯基成功说服川普,任何领土让步的问题都必须在最高层级由乌克 兰与俄罗斯直接协商。然而,他未能说服川普承认寻求停火的必要性。 川普绝未放弃乌克兰向俄罗斯做出领土让步的概念。此外,似乎在一些欧洲领导人中,对 这种让步的必要性也越来越有共识。然而,由泽连斯基来指出哪些是「优先领土」、哪些 是「次要领土」。 因此,在白宫会议之後,潜在协议的轮廓并非单纯的「以地换和平」,因为在乌克兰没有 人相信俄罗斯的和平保证。更准确地说,是「以地换安全保障」。然而,乌克兰正确地担 心重演《布达佩斯备忘录》第二次。 因此,有关和平谈判取得进展的说法被夸大了。无法迫使俄罗斯作出让步。相反,我们看 到的是一种「解开泽连斯基的手脚」的尝试,以迫使他做出额外让步。安全保障的目的是 为了缓和领土损失带来的负面影响。 乌克兰的立场是,与俄罗斯谈判的起点应该是当前的前线,这本身并不排除领土让步。在 基辅,人们越来越多地听到这样的观点:比起「我们会失去什麽」,「我们能换取什麽」 更为重要。 对乌克兰来说,建立长期且独立的能力来威慑俄罗斯至关重要。因此,乌克兰向川普在白 宫提出了价值数十亿美元的美国武器购买方案。然而,我无法评估乌克兰对於潜在军事部 队讨论的认真程度。 乌克兰的「红线」包括: - 不正式承认俄罗斯的领土收益 - 不对乌克兰军队施加限制 - 俄罗斯不得对乌克兰加入北约和欧盟的愿望拥有否决权 这些红线仍留有一些灵活操作的空间,只要采取富有创意的方法。 乌克兰当局今天已准备接受沿现有前线的停火。这样的方案在乌克兰国内也能获得社会认 同。然而,乌克兰并未同意自愿放弃自己的领土,以换取俄罗斯模糊的和平承诺。 任何停火的前提条件是其在乌克兰社会中获得认同,而这将取决於乌克兰能否获得……准 确而言,是安全保障。关於这一论点的详细发展,可参见 PISM 报告《乌克兰胜利理论》 (The Theory of Ukrainian Victory)。 在公开讨论中,「和平」一词无疑被过度使用。在不久的将来,乌克兰与俄罗斯之间不可 能实现和平,因为冲突的根本原因尚未消失——俄罗斯精英不承认乌克兰作为独立国家的 权利。 在持续进行的和平谈判背景下,我们最多谈论的也只是停战——很可能只是部分且暂时的 。换句话说,虽然在某个阶段结束这场战争是可能的,但目前无法结束乌克兰与俄罗斯之 间的政治冲突。 关於在乌克兰实现和平的不可能性,我几乎一年前在 Patrycjusz Wya 的 Didaskalia 发表了相关论述——我始终坚持相同立场。 乌克兰-俄罗斯冲突具有系统性和长期性——这对波兰也会带来各种後果。即便在可能的 停战之後,我们仍将面对东部边境战争重启的永久风险。对於乌克兰的「和平」幻想,我 们不应自欺。 https://x.com/Stanovaya/status/1957565250762637660 在华盛顿的事件背景下,以及关於对乌克兰提供安全保障的艰难讨论中,有一些苦涩的反 思。占据战场主导地位的一方同意对其对手提供不侵略保障,这一概念本身就是自相矛盾 的。如果乌克兰缺乏独立改变军事局势以有利於自身的能力,而西方显然不愿与俄罗斯开 战,那麽真正的保障——从定义上讲,需要有能力以武力阻止侵略者——如何可能实现呢 ?这种保障只有在侵略者被击败并被迫投降时才现实可行。 我并不是反对为乌克兰提供保障,也不是呼吁西方准备与俄罗斯开战。我的观点是,客观 来说,在当前情况下,真正的保障无法存在:这将预设西方有意愿直接在军事上对抗拥有 核武的俄罗斯,而西方现在既没有这种意愿,也不太可能在可预见的未来(除非世界发生 灾难)形成这种能力。 https://x.com/andrewmichta/status/1958069724404723802 在关於美国总统试图斡旋 #俄罗斯 与 #乌克兰 和平协议的评论洪流中,很明显: 1.欧洲人无力斡旋协议,因为他们没有军事资源去执行它; 2.他们也不愿冒这个风险。 普京破坏了欧洲任何形式的制度性稳定,因为他决心利用军事力量取得地缘政治上的胜利 。在 2022 年之前,他遇到的只有绥靖政策。即便到了 2022 年之後,西方仍然自我遏制 ,专注於升级管理。 现实是,除北约东翼外,欧洲的领导人并没有向公民坦白他们局势的危险程度,以及西方 已经无法有效遏制俄罗斯侵略的事实。二十年的绥靖政策已使欧洲瘫痪。 因此,今天普京相信他会取得胜利,他最终会打破乌克兰的抵抗,并进一步威吓西方以换 取让步。我担心,除非我们展现决心,否则领导人任何形式的声明性政策支持乌克兰都无 法改变这一局面。 过去几个月揭示了欧洲权力分配的残酷现实,显示出即使俄罗斯较弱,但一旦动员起来, 仍能对财富充足但未动员的欧洲强加其议程。我很好奇,习近平在观察这个悲惨景象时会 有什麽想法。 -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.149.18.244 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1755771987.A.714.html
1F:→ Orianna : 最後一句在讲台湾喔?其实中国北韩等都是认定欧美 08/21 19:06
2F:→ Orianna : 不会冒和核武国动手的风险 现在也只是另一层印证而 08/21 19:06
3F:→ Orianna : 已 那乌克兰红线其实也有解 就是中华民国模式 丢掉 08/21 19:06
4F:→ Orianna : 的南京 乌东 自己别承认丢掉 但其它国承认就好 就 08/21 19:06
5F:→ Orianna : 足够满足俄国目前的要求 08/21 19:06
6F:→ wowu5 : 房间里的大象:战场上没有结果前不可能谈得成和平 08/21 19:07
7F:→ wowu5 : 楼上现在惟一不同意完地停火的一方是俄国 08/21 19:08
8F:推 jeromeshih : 如果两边都核武国,为何只有一边担心跟另一边开战的 08/21 19:09
9F:→ jeromeshih : 风险?如果都不担心应该早就开战了 08/21 19:09
10F:推 andyken : 绥靖久了,心态上会比较偏向怯战 08/21 19:13
11F:推 warchiefdodo: 美国不给足够像样的安全保证,根本也不用谈了,欧洲 08/21 19:59
12F:→ warchiefdodo: 那些都是基於美国才敢派兵 08/21 19:59
13F:推 li118 : 欧洲即使派兵了 也根本没有要履行安保的准备 08/21 20:49
14F:→ li118 : 下一次开战的时候,欧洲可能顶多出动空军,陆军根 08/21 20:50
15F:→ li118 : 本站在旁边而已 08/21 20:50
16F:推 andyken : 能让欧洲出动空军对乌克兰来说也很够了 08/21 20:55
17F:推 barjack : 谢谢整理 欧洲要动起来还需时间 08/21 20:57
18F:推 fragmentwing: 出动空军要看实际方针 也有画一条线过了就打没过不 08/21 20:58
19F:→ fragmentwing: 管的 08/21 20:58
20F:推 fragmentwing: 比如法国对查德的某次介入 08/21 21:02
21F:推 andyken : 理论上可能不会打停战线外的东西,但闯入停战线的会 08/21 21:09
22F:推 whitertiger : 欧美不敢跟核武国互打是一楼在带风向,以前是带核武 08/21 21:49
23F:→ whitertiger : 国之间不互打的风向,被打脸後就换成欧美不敢打核武 08/21 21:49
24F:→ whitertiger : 国,看看哪天在打脸 08/21 21:49
25F:→ whitertiger : 不过我看一楼脸皮很厚,到时被打脸大概就又换一套说 08/21 21:50
26F:→ whitertiger : 词继续带风向 08/21 21:50
27F:推 q2825842 : 他们已经换过不知道几套说词了,切换自如的效率比 08/21 22:50
28F:→ q2825842 : 川普还厉害 08/21 22:50
29F:推 aquarius360 : 就是因为越来越明显普丁的俄国就完全是个垃圾,且 08/21 23:51
30F:→ aquarius360 : 这抗战从来就不会是件简单的事,所以才值得大家的 08/21 23:51
31F:→ aquarius360 : 关注与坚持。也因此简单的说,应该直接以这场仗将 08/21 23:51
32F:→ aquarius360 : 还要再打30年的心态持续抵抗与准备,自然就会更清 08/21 23:51
33F:→ aquarius360 : 楚应该要做什麽,特别是对钱刚好是完全砸在正确目 08/21 23:51
34F:→ aquarius360 : 标上的欧洲更应该清楚认知这点。最後跟历史文件国 08/21 23:51
35F:→ aquarius360 : 垃圾从来就不会有任何期望与讨论的意义。 08/21 23:51
36F:推 aeoleron : 老是有专家讲的好像跟俄国交战马上就会世界末日 08/22 09:48
37F:→ aeoleron : 真的FUD味道有够重 08/22 09:48
38F:→ aeoleron : 现实是俄国领土被人家进进出出 08/22 09:48
39F:→ aeoleron : 到现在都还是有领土被乌克兰控制 08/22 09:48
40F:→ aeoleron : 大後方炼油厂一个一个被砸了 舰队沉了 08/22 09:48
41F:→ aeoleron : 说好的世界末日呢? 08/22 09:48
42F:→ aeoleron : 都2025了还在带这种Gabbard等级的风向 08/22 09:48
43F:→ micbrimac : 问一下 安全保障实际上会是什麽样的形式存在? 08/22 11:14







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