作者doozia (天龙人)
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标题[新闻] 1公民死让50巴勒斯坦人陪葬？以军前高层
时间Tue Aug 19 21:43:31 2025
原文来源：
https://www.storm.mg/article/11061402
原文摘要：
以色列12频道（Channel 12）电视台不久前报导中，首次曝光一则秘密录音，音档中当事
人是国防军（IDF）前军事情报主管哈利瓦（Aharon Haliva）将军，他在私下谈话中表示
，每一名在10月7日（7 October）袭击事件中死亡的以色列公民，「就必须有50名巴勒斯
坦人『死亡』陪葬，即使他们只是儿童。」
根据《耶路撒冷邮报》（Jerusalem Post）等以国英文媒体转述，曾任以色列军事情报局
局长的哈利瓦少将，在这则不确定时间的录音中提到，「我在开战前就说过代价：对於10
月7日发生的一切，每一个10月7日的死者，就必须要有50名巴勒斯坦人陪葬，而且他们是
否为儿童已不重要。我说的行为并不是报复，而是向该地区未来世代传达一个重要讯息：
他们需要时不时经历一次类似1948年的『大灾难』（Nakba），才能真正体会什麽是代价
。」
心得感想：
之前是纳坦雅胡自己在雷
现在换以军自己高层
就算是闭门论坛
能让录音被外流
还亏你是前军事情报局长
实在是傻眼
注意事项：请注意版规内容。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.115.133 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1755611013.A.A0D.html
1F：推 yokann : 总还是有人挺这种行为的 08/19 21:44
2F：推 saccharomyce: 就是蒙古帝国的招式 死一人 屠一城 残酷但是有用 08/19 21:46
3F：推 ya113010 : 事实上以色列就是这种疯狗才会让周围国家害怕 08/19 21:51
4F：嘘 peterlee97 : 以粉又在散布屠杀谬论了 08/19 22:00
5F：推 ARCHER2234 : 所以为什麽要先恐攻平民捏？笑死 08/19 22:02
6F：→ iaminnocent : 10/7死亡约1200以色列人，目前加萨平民死亡61158人 08/19 22:07
7F：→ iaminnocent : ...真的是1：50.... 08/19 22:07
8F：推 Brioni : 以後攻击妇孺要开绿灯了吗？以俄这两个真是… 08/19 22:14
9F：嘘 peterlee97 : 哈玛斯恐攻 以色列就能恐回去还50倍放大喔 纳粹屠 08/19 22:21
10F：→ peterlee97 : 杀600万 所以犹太人可以弄回去3亿德意志人 是吗？ 08/19 22:21
11F：→ peterlee97 : 日本尻了中国人平民2000万 尻了 尻了美国1700 所以 08/19 22:21
12F：→ peterlee97 : 中国可以尻日本回去10亿 美国可以尻日本大约10万 是 08/19 22:21
13F：→ peterlee97 : 这麽说的吗？ 08/19 22:21
14F：推 toro736 : 犹太人真的是世界的毒瘤，掌握钱权恣意而为的那种 08/19 22:23
15F：推 allen0080 : 就拳头大的人说话啊。历史就是这样 08/19 22:24
16F：推 saccharomyce: 有本事就尻回去啊 二战盟军轰炸平民有手软吗 08/19 22:51
17F：→ saccharomyce: 广岛/长崎原子弹只有炸死军人吗 08/19 22:52
18F：推 ARCHER2234 : 猜猜後面苏联怎麽搞东欧和东德的平民的，嘻嘻 08/19 22:53
19F：→ ARCHER2234 : 对了，盟军避开的反而是古蹟和教堂XDD 08/19 22:54
20F：→ ARCHER2234 : 先动手的就要小心对方失去理智的报复了，就这麽简 08/19 22:55
21F：→ ARCHER2234 : 单，顺便提醒你，两边换囚也常常是这种比例 08/19 22:55
22F：→ ARCHER2234 : 怎麽，换囚时想着一换五十，报复就不行啦，好事都 08/19 22:55
23F：→ ARCHER2234 : 让你占了 08/19 22:55
24F：→ tsbljonathan: 杀光恐怖份子错在哪？ 08/19 23:18
25F：推 julianscorpi: 谁叫你先恐攻 有句话叫先撩者贱 08/19 23:19
26F：嘘 peterlee97 : 三小 所以现在对推崇苏军理念罗？ 被恐攻是你的合 08/19 23:23
27F：→ peterlee97 : 法合理开战理由 不是你跟他一样还加50的合法理由欸 08/19 23:23
28F：→ peterlee97 : 还有二战轰炸理由跟法律解释是这个 08/19 23:23
30F：→ peterlee97 : 少在那把非战争行为杀戮与军事行动的杀伤混为一谈 08/19 23:23
31F：推 et803 : 也不先看看哈玛斯怎样把婴孩丢烤箱 08/19 23:24
32F：→ et803 : 做出这种事还要跟哈玛斯讲仁义道德???????????????? 08/19 23:26
33F：→ peterlee97 : 嗯对 所以犹太人可以主张对德意志人做一样行为 加50 08/19 23:28
34F：→ peterlee97 : 倍 是吗 08/19 23:28
35F：推 et803 : 追杀纳粹到天涯海角 08/19 23:31
36F：推 saccharomyce: 总体战之下 没有前线後方 军人平民的区别 08/19 23:41
37F：→ saccharomyce: 人力物力全是战争资源 摧毁敌军战争资源合情合理 08/19 23:43
38F：推 Belialdeng : Ok那现在就是两边一样烂 08/20 00:00
39F：推 IRPT001 : 那以色列人出国就自己小心点罗 各出阴招 08/20 00:00
40F：→ km850105 : 以粉真是太惊人了 08/20 00:10
41F：→ ARCHER2234 : 先解释为什麽换俘时多换一吧，怎麽不敢回应 08/20 00:14
42F：推 cookiesweets: 被恐攻就能这样还击吗？你就确定台湾2300万人不会 08/20 00:15
43F：→ cookiesweets: 出现几个疯子去恐攻对岸，只要一两个台湾人去中国 08/20 00:15
44F：→ cookiesweets: 杀人，照着逻辑中国也可以理直气壮核平台湾？讲极 08/20 00:15
45F：→ cookiesweets: 端点，根本不必真的有恐攻存在，中国随便泼个脏水 08/20 00:15
46F：→ cookiesweets: 就好了 08/20 00:15
47F：→ ARCHER2234 : 这可是加萨的合法政府捏，笑死 08/20 00:16
48F：→ ARCHER2234 : 这可不是随便几个人捏 08/20 00:16
49F：推 toro736 : 台湾人自卑的影响是动不动就想着找阵营代入，但再 08/20 00:18
50F：→ toro736 : 怎麽想跟以色列共情，以色列照样不会把你当回事 08/20 00:18
51F：推 Idiopathic : 以色列跟俄国半斤八两 差别只在以色列是台湾的爷爷 08/20 00:18
52F：推 ARCHER2234 : 对啊，所以为什麽你要代入恐怖分子XD好怪 08/20 00:18
53F：→ ARCHER2234 : 你代入恐怖分子人家还是把中共当爸爸捏 08/20 00:19
54F：→ Idiopathic : 台湾的爸爸是美国吧 还是你跟我的台湾不一样? 08/20 00:20
55F：→ toro736 : 不认同死1公民就杀50人=代入恐怖份子，台湾一堆这 08/20 00:20
56F：→ toro736 : 种莫名其妙的以粉真让人感到恶心 08/20 00:20
57F：→ Idiopathic : 没有完美的国家啦 反正美国是世界最强 抱紧就对了 08/20 00:21
58F：→ Idiopathic : 至於公理正义从来就无绝对 也不是国际关系的重点 08/20 00:21
59F：推 ARCHER2234 : 所以为什麽换俘时是多换一，嘻嘻 08/20 00:21
60F：→ Idiopathic : 在绝对强者旁边当小弟就是台湾最合适的选择 08/20 00:21
61F：推 ARCHER2234 : 省省你自以为是的同情心吧，只会让我恶心，因为这就 08/20 00:25
62F：→ ARCHER2234 : 是国际现实XD 08/20 00:25
63F：推 ARCHER2234 : 另外，乌克兰被屠杀时也没见你那麽愤慨的说 08/20 00:27
64F：推 ariadne : 没错，麻烦贴一下符合战争法哈玛斯作战军队制服跟 08/20 00:28
65F：→ ariadne : 平民衣服图片好吗？在交战双法中杀对方穿着作战制 08/20 00:28
66F：→ ariadne : 服人员是无罪的，不管是不是小孩子 08/20 00:28
67F：推 ARCHER2234 : 遇到疑问装死溜 08/20 00:30
68F：推 tmhs016116 : 中国人忘了陕甘回乱吗？这些信阿拉的两脚羊死了就 08/20 00:56
69F：→ tmhs016116 : 死了，有什麽好气愤的？ 08/20 00:56
70F：推 NaoGaTsu : 人终究会活成自己最讨厌的样子吗？唉。 08/20 01:00
71F：嘘 ganlinlowmo : 这里的人还是挺爱吃犹太人的屎哈哈 08/20 01:00
72F：推 luckystoday : 只能说以还是太人道了绑手绑脚 真要处理学约旦就好 08/20 01:07
73F：→ luckystoday : 约旦黑色九月发起疯来把巴解5~7万打到剩不到5千 08/20 01:07
74F：→ luckystoday : 平民死伤数万 巴解几百人游过河找凶残的IDF投降 08/20 01:07
75F：推 ARCHER2234 : 因为关键字进来的人很多啊，其他篇都没什麽发言的， 08/20 01:16
76F：→ ARCHER2234 : 真有趣 08/20 01:16
77F：推 jetalpha : 自己国家的人命比敌国人命贵重五十倍，这个比例算少 08/20 01:18
78F：→ jetalpha : 了。 08/20 01:18
79F：→ Alex13 : 钓出一堆圣母,而伊斯兰律法就没啥法理与更不人道的 08/20 05:22
80F：推 catyawned : 激励士气的呛声谁都会，哈马斯把消灭以色列入法怎 08/20 06:17
81F：→ catyawned : 说？ 08/20 06:17
82F：推 AndyMAX : 你们的鹅爹也能用这招大外宣啊 死1个乌克兰人要让1 08/20 06:45
83F：→ AndyMAX : 0只鹅陪葬 08/20 06:45
84F：推 JOHN117 : 艾连有发动地鸣以外的选择吗 08/20 06:52
85F：推 CCNK : 圣母咧 人类是要往好的事物前进 现在跟畜生差不多 08/20 07:08
86F：→ CCNK : 就是 08/20 07:08
87F：推 ARCHER2234 : 是阿，假设你爸爸被人家杀了，老婆被别人家强X了， 08/20 08:04
88F：→ ARCHER2234 : 你一岁的儿子被放进烤箱，还拍成影片，你有能力会 08/20 08:04
89F：→ ARCHER2234 : 不会想报复对方，窝不知道 08/20 08:04
90F：→ iqeqicq : 中共：留岛不留人 08/20 08:24
91F：→ iqeqicq : 中国和以色列都会移民实边 08/20 08:25
92F：→ iqeqicq : 以色列有屯垦区、中国有新疆生产建设兵团 08/20 08:26
93F：推 iwinlottery : 乌克兰好可怜，巴勒斯坦不要挑衅 08/20 08:32
94F：推 ARCHER2234 : 主动而且还是恐攻对方当然有差别阿，嘻嘻 08/20 08:45
95F：推 lastchristma: 有什麽用，还不是一样虐杀，你看那些伪善欧美敢出来 08/20 09:03
96F：→ lastchristma: 制裁吗，笑死 08/20 09:03
97F：推 kauosong : 太变态了！毫无人性！ 08/20 09:22
98F：推 Farid : 怎麽圣母心不用在新疆跟乌克兰 08/20 09:26
99F：推 yuinghoooo : 现在应该也有超过五万人死亡了 08/20 09:42
100F：推 jerrylin : 目前看来 确实这套才能够治巴勒斯坦人 08/20 09:46
101F：→ jerrylin : 你觉得这方法不好不对 那你行你上 08/20 09:46
102F：推 JustSad : 中国不是不想尻是没懒趴尻，还抄袭大东亚共荣圈呢！ 08/20 09:57
103F：→ JustSad : 乌克兰如果有能力这样报复，俄罗斯高层想打人民未必 08/20 09:58
104F：→ JustSad : 震慑作用，总比拉长几百年死伤总人口伤亡影响更小。 08/20 09:59
105F：→ JustSad : 日本两颗原子弹後，有出现打美国这种妄想与幻想吗？ 08/20 10:00
106F：推 undeadsin : 上世纪某国也是吃了一个极具污辱性的偷袭行动 後来 08/20 10:05
107F：→ undeadsin : 某国的海军将领可是发下豪语要让偷袭国的语言未来只 08/20 10:05
108F：→ undeadsin : 在地狱流通 08/20 10:05
109F：→ iaminnocent : 你直接讲美国大家都懂，美国也没需要遮掩 08/20 10:37
110F：嘘 u9161031 : 伪善？是说一边支持迫害维族穆斯林又一边拿巴勒斯坦 08/20 10:44
111F：→ u9161031 : 人权批评以色列的某强国支持者吗？ 08/20 10:44
112F：推 fragmentwing: 怎麽有人天天要和恐怖份子共情 08/20 10:59
113F：→ ice4564 : 呵呵因为比以弱被痛扁就忽视花瓜的恶心行为 08/20 11:19
114F：→ ice4564 : 跟二战美军不爱俘虏万岁军一样，只能说做这种没下 08/20 11:22
115F：→ ice4564 : 限的行为把自己人权丢掉就自业自得 08/20 11:22
116F：推 FMZ : 喔，反对的有更好的办法吗？批评很简单，拿出更好 08/20 12:05
117F：→ FMZ : 的办法更难 08/20 12:05
118F：→ starplayers : 好多很爱共情那些独裁暴政跟恐布份子、然後还一副 08/20 12:20
119F：→ starplayers : 站在道德高地的圣母样的家伙。真不知是被洗脑的白 08/20 12:20
120F：→ starplayers : 痴，还是根本就是假帐号水军进来洗风向的 08/20 12:20
121F：推 thomas0918 : 帮补血 某个帐号那麽会叫，快去声援乌克兰 08/20 12:51
122F：→ iqeqicq : 愈来愈多西方国家开始正式承认巴勒斯坦自治政府啊 08/20 13:02
123F：→ iqeqicq : 例如澳大利亚、加拿大、法国 08/20 13:03
124F：→ zhenyu1537 : 苦力怕本来就该炸 08/20 13:03
125F：推 abcd11001100: 好吧，金门被打，台湾打击厦门就是恐怖份子了 08/20 13:20
126F：→ ice4564 : No，是台湾高喊反攻大陆、中原大地尽归我有，然後 08/20 14:56
127F：→ ice4564 : 在金马持续丢各种火箭弹洗厦门，再三不五时再派水 08/20 14:56
128F：→ ice4564 : 鬼到对岸抓人质且人质常被分头行动，这才叫恐怖份 08/20 14:56
129F：→ ice4564 : 子 08/20 14:56
130F：推 bilibala : 怎麽有人一直崩溃？这就是战争啊！哈玛斯要躲在加萨 08/20 16:29
131F：→ bilibala : 躲在医院偷打怎不先怪？只怪以色列反击？ 08/20 16:30
132F：推 bilibala : 这名少将的说法并不是开心或是复仇的言论，他只是在 08/20 16:32
133F：→ bilibala : 说明必须让敌方震摄到攻击後的反击会有多大，才能避 08/20 16:33
134F：→ bilibala : 免未来又有更多 10/7 那类的攻击发生。 08/20 16:33
135F：→ bilibala : 「宜悬头槁街蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远 08/20 16:34
136F：→ bilibala : 必诛」，该段录音比较像是这句的意思。 08/20 16:35
137F：→ bilibala : 二战美军很少俘虏日本兵的问题也很简单，日本兵根本 08/20 16:41
138F：→ bilibala : 不投降，不然就是假投降，再加上宣传跟战场、後勤管 08/20 16:42
139F：→ bilibala : 理问题，俘虏的日本兵本来就偏少。 08/20 16:42
140F：→ bilibala : 日本偷袭珍珠港就跟 2023/10/7 哈玛斯偷袭以色列一 08/20 16:44
141F：→ bilibala : 样，被宣传成恶魔，被强力反击，真的不能怪美、以。 08/20 16:45
142F：推 agriculture : 楼上说法套到纳粹身上也适用，憎恨纳粹，谴责纳粹， 08/20 17:37
143F：→ agriculture : 理解纳粹，成为纳粹就是以色列在做的事 08/20 17:37
144F：推 agriculture : 小粉红也是这种想法，武统是为了中华民族复兴，谁叫 08/20 17:42
145F：→ agriculture : 你们不听话，恶心的话术都一模一样 08/20 17:42
146F：→ luckystoday : 说纳粹的麻烦找出毒气室在哪? 或是灭绝工厂在哪? 08/20 17:53
147F：→ luckystoday : 多读书好吗 学了个词就整天乱套 不会让你比较有理 08/20 17:53
148F：推 agriculture : 不放过老弱妇孺，把领物资的难民当成猎物玩弄，还 08/20 18:06
149F：→ agriculture : 杀害报导真相的记者及参与救援的人道组织，更别提 08/20 18:06
150F：→ agriculture : 战争前就一直迫害加萨人民，哪里不像 08/20 18:06
151F：推 agriculture : 纳粹一开始可是包装的很漂亮，希特勒还曾大受欧洲欢 08/20 18:08
152F：→ agriculture : 迎，楼上才需多读历史跟战争有关的书 08/20 18:08
153F：推 agriculture : 看新闻资料要多方，不要讲以色列欺压加萨的资料就 08/20 18:12
154F：→ agriculture : 略过 08/20 18:12
155F：→ agriculture : 这样也不会让你比较有理 08/20 18:12
156F：→ agriculture : 我以为军武版是讲战术战略，讨论弱国如何自保抵御强 08/20 18:23
157F：→ agriculture : 国的欺凌，抱歉是我太天真，得罪了 08/20 18:23
158F：嘘 AGENTofAQUA : 以粉笑死人，哈玛斯就是被以色列一直垦殖加萨而激出 08/20 18:49
159F：→ AGENTofAQUA : 来的，而且以色列为了分裂巴勒斯坦还暗中让卡达金援 08/20 18:49
160F：→ AGENTofAQUA : 哈玛斯喔，以色列自己先犯贱被咬还敢哭？希特勒真的 08/20 18:49
161F：→ AGENTofAQUA : 是先见之明。 08/20 18:49
162F：嘘 AGENTofAQUA : 雅虎对待加萨可比普丁恶劣多了，所以这麽多人才反以 08/20 19:03
163F：→ AGENTofAQUA : 色列，那个ARCHER----的比喻也是笑死人，因为真实情 08/20 19:03
164F：→ AGENTofAQUA : 况是你家人先杀对面然後被对面反杀，可不是你家人无 08/20 19:03
165F：→ AGENTofAQUA : 缘无故被对面打。 08/20 19:03
166F：→ AGENTofAQUA : 哪天反犹在美国全面爆发，我看台湾这些犯贱低智商的 08/20 19:04
167F：→ AGENTofAQUA : 以粉会不会哭说犹太猪好可怜要接收牠们。 08/20 19:04
168F：推 JustSad : 祝福所有同情哈玛斯的人下辈子都投胎到加萨跟中国。 08/20 20:09
169F：→ luckystoday : agriculture不用担心 我看的比你还多 至少不会被骗 08/20 21:32
170F：推 pp810207 : 拳头大的人赢，犹太人在二战本来是会被杀光的，因为 08/20 21:33
171F：→ pp810207 : 英法跟本不想管，是德国白目去打法国 08/20 21:33
172F：嘘 AGENTofAQUA : 看得少被骗的才会挺以色列在加萨作为，以色列在加萨 08/20 21:41
173F：→ AGENTofAQUA : 干得是跟中共在新疆干的事差不多。 08/20 21:41
174F：推 FMZ : 加萨人从以色列建国之初就不断接受埃及资助越境杀 08/20 21:45
175F：→ FMZ : 以人。是几十年喔 08/20 21:45
176F：→ FMZ : 以色列狙杀哈玛斯之前会打电话要附近民众撤离，加 08/20 21:47
177F：→ FMZ : 萨民众在以哈交战期间要以方派救护车，以方也派救 08/20 21:47
178F：→ FMZ : 护车去救助敌方 08/20 21:47
179F：→ FMZ : 加萨人可是从小就接受仇以跟儿童军事训练 08/20 21:48
180F：→ FMZ : 历史上那个纳粹会做这些的？那个说人读书少的要不 08/20 21:49
181F：→ FMZ : 要出来说明一下 08/20 21:49
182F：嘘 AGENTofAQUA : 你所谓的彻离是把整片地区夷为平地，36间医院连没有 08/20 21:50
183F：→ AGENTofAQUA : 哈马斯都照炸不误，以及忽略以色列在哈玛斯出现以前 08/20 21:50
184F：→ AGENTofAQUA : 在加萨搞垦殖，话说小粉红也很爱说中共对待新疆其实 08/20 21:50
185F：→ AGENTofAQUA : 很不错呢。 08/20 21:50
186F：→ AGENTofAQUA : 结果以色列到现在还不敢让国际记者进入加萨。 08/20 21:52
187F：推 FMZ : 你现在看到的是把人惹疯了的报复 08/20 21:52
188F：→ FMZ : 几十年来非全面战争时期，以色列会挨家挨户打电话 08/20 21:53
189F：→ FMZ : 要人撤离，哈玛斯事实上反而会阻止居民撤离 08/20 21:53
190F：→ FMZ : knock on the ceiling 可以去了解一下 08/20 21:53
191F：→ luckystoday : 你甚至都不知道 自古以来犹太人就有在加沙 08/20 21:56
192F：→ luckystoday : 巴勒斯坦整体是混杂一起的 甚至以色列人的大多是烂 08/20 21:56
193F：→ luckystoday : 你一句话就把那快地全送给阿拉伯人了也是很逗 08/20 21:56
194F：→ luckystoday : 加沙现在除了人质没有活的犹太人 你怎麽就没反应呢 08/20 21:57
195F：嘘 AGENTofAQUA : 你可以去google 一下以色列在加萨一直搞垦殖搞出个 08/20 21:58
196F：→ AGENTofAQUA : 哈马斯，还为了利用哈玛斯分裂巴勒斯坦而让卡达金援 08/20 21:58
197F：→ AGENTofAQUA : 哈马斯，用你的脑袋想想为什麽以色列在美国是不分左 08/20 21:58
198F：→ AGENTofAQUA : 右派越来越反感。 08/20 21:58
199F：推 FMZ : 楼上说的没错。事实上巴人这词在大概六十七十年代 08/20 21:58
200F：→ FMZ : 前是泛指当地的犹太人跟阿拉伯人的。现在不包含犹 08/20 21:58
201F：→ FMZ : 太人是政治计算下的产物 08/20 21:58
202F：→ FMZ : A不要顾左右而言他或者跑题。我说的是不是事实？ 08/20 21:59
203F：→ AGENTofAQUA : 那块地就是巴人自古以来占了98%以上，你以色列自己 08/20 21:59
204F：→ AGENTofAQUA : 跑去那边垦殖被反感怪谁？你们干脆说中共在新疆的作 08/20 21:59
205F：→ AGENTofAQUA : 法也是对的，双标仔一群。 08/20 22:00
206F：→ AGENTofAQUA : 你所谓的事实是忽略以色列还间接支持哈马斯吗？？ 08/20 22:00
207F：推 FMZ : 以色列当年会进入加萨垦殖也是被入侵的结果。你可 08/20 22:01
208F：→ FMZ : 以想像一个加萨人从未入侵过以色列的世界，如果不 08/20 22:01
209F：→ FMZ : 是太难的话 08/20 22:01
210F：→ FMZ : 我五分钟前提的，需要我再复制贴上吗？哪部分不是 08/20 22:03
211F：→ FMZ : 事实，欢迎你反驳 08/20 22:03
212F：→ FMZ : 你要类比什麽别的是你自己的情绪产物，单纯论事实 08/20 22:03
213F：→ FMZ : ，那件事情我说的偏离事实？ 08/20 22:03
214F：嘘 AGENTofAQUA : 你要扯到六日战争？那六日战争会爆发还不是伊尔贡对 08/20 22:04
215F：→ AGENTofAQUA : 代尔亚辛村大屠杀搞的？？ 08/20 22:04
216F：→ AGENTofAQUA : 以色列要是真的想和加萨甚至巴勒斯坦和平共处，就不 08/20 22:05
217F：→ AGENTofAQUA : 会为了分裂巴勒斯坦而让卡达金援哈玛斯，懂？ 08/20 22:06
218F：推 FMZ : 我可以再说第三遍，我前面说的哪部分不是事实，欢 08/20 22:07
219F：→ FMZ : 迎你反驳 08/20 22:07
220F：→ FMZ : Fajja bus attacksNovember 30, 1947 08/20 22:07
221F：→ FMZ : Convoy of 35January 15, 1948 08/20 22:07
222F：→ FMZ : Jewish Agency bombingMarch 11, 1948 08/20 22:07
223F：→ FMZ : Hadassah medical convoy massacreApril 13, 1948 08/20 22:07
224F：→ FMZ : Kfar Etzion massacreMay 13, 1948 08/20 22:07
225F：→ FMZ : Ben Yehuda Street bombingFebruary 22, 1948 08/20 22:07
226F：→ FMZ : Battle of Tel HaiMarch 1, 1920 08/20 22:07
227F：→ FMZ : Jaffa riotsMay 1–7, 1921 08/20 22:08
228F：→ FMZ : Jerusalem StabbingsNovember 2, 1921 08/20 22:08
229F：→ FMZ : Palestine riots of 1929August 23–29, 1929 08/20 22:08
230F：→ FMZ : Jaffa riots (April 1936)April 19–20, 1936 08/20 22:08
231F：→ FMZ : 1938 Tiberias pogromOctober 2, 1938 08/20 22:08
232F：→ FMZ : 1947 Jerusalem riotsDecember 2, 1947 08/20 22:08
233F：→ FMZ : Haifa Oil Refinery massacreDecember 30, 1947 08/20 22:08
234F：→ FMZ : Arab General StrikeApril 20 – October 12, 193 08/20 22:08
235F：→ FMZ : 6 08/20 22:08
236F：→ FMZ : 上面是当地犹太人被单方面屠杀的纪录。冲突远比你 08/20 22:08
237F：→ FMZ : 想的更早开始 08/20 22:08
238F：嘘 AGENTofAQUA : 我可以再说三篇，以色列要是真想和巴勒斯坦和平共处 08/20 22:08
239F：→ AGENTofAQUA : 就不会为了分裂巴勒斯坦而让卡达金援哈玛斯。 08/20 22:08
240F：→ luckystoday : 连哈玛斯由来都搞不清楚的 哈哈哈 你真的有认真查? 08/20 22:08
241F：→ FMZ : 所以你认可我说的是事实，没错吧 08/20 22:09
242F：→ FMZ : 原来卡达要金援哈玛斯要经过以色列同意。以色列说 08/20 22:10
243F：→ FMZ : 不可以，卡达及就不能金援哈玛斯。你是这个意思吗 08/20 22:10
244F：→ FMZ : ？ 08/20 22:10
245F：嘘 AGENTofAQUA : 你连卡达金援哈玛斯是以色列暗中允许都不知道还敢说 08/20 22:12
246F：→ AGENTofAQUA : 事实 08/20 22:12
248F：→ luckystoday : 别人在说谁先动手 你倒是很会跳针 怎麽 否认不了? 08/20 22:14
249F：嘘 AGENTofAQUA : 犹太复国主义自己先驱赶当地阿拉伯人，怎麽？不敢面 08/20 22:17
250F：→ AGENTofAQUA : 对了？ 08/20 22:17
251F：推 FMZ : 犹太复国主义先驱赶阿拉伯人？上面给你的历史资料 08/20 22:20
252F：→ FMZ : 去查查 08/20 22:20
253F：→ FMZ : 喔，所以以色列不允许，卡达就不能金援哈玛斯吗？ 08/20 22:20
254F：→ FMZ : 年份跟事件都列给你了，有没有很方便？ 08/20 22:21
255F：嘘 AGENTofAQUA : 1920年代的巴人就已经不爽犹太人在巴土地上搞复国运 08/20 22:35
256F：→ AGENTofAQUA : 动，还有，以色列让卡达金援哈玛斯是为了分裂巴勒斯 08/20 22:35
257F：→ AGENTofAQUA : 坦这点是以色列自己都承认的事。 08/20 22:35
258F：推 undeadsin : 原本19世纪巴勒斯坦农村是以地主跟佃农体系为主 在1 08/20 22:37
259F：→ undeadsin : 9世纪末期锡安主义开始大规模回归时大量从阿拉伯地 08/20 22:37
260F：→ undeadsin : 主手上买地建立集体农场 这导致许多佃农失业进入城 08/20 22:37
261F：→ undeadsin : 市但依然贫困缠身 结果又过数十载後当年卖土地的地 08/20 22:37
262F：→ undeadsin : 主突然又摇身一变成犹太反对者了（最出名到就是跑去 08/20 22:37
263F：→ undeadsin : 跟希特勒勾搭的那位） 08/20 22:37
264F：推 luckystoday : 阿明 侯赛尼 那可真是"真"纳粹 不像只会扣帽子的 08/20 22:39
265F：推 undeadsin : 二来是一战後大叙利亚国被法国掐死 原本英国答应的 08/20 22:39
266F：→ undeadsin : 民族自决结果只生出两个大家不爱的哈希姆王国 但打 08/20 22:39
267F：→ undeadsin : 不赢英法只能把对帝国主义的怨气拿来转嫁给某族群 08/20 22:39
268F：推 FMZ : 喔 所以不爽就可以屠杀对方 你的意思是这样？ 08/20 22:40
269F：推 FMZ : 我说A 08/20 22:42
270F：→ AGENTofAQUA : 不行阿，所以你想说以色列搞垦殖加萨鼓励卡达金援哈 08/20 22:43
271F：→ AGENTofAQUA : 玛斯就没问题？ 08/20 22:43
272F：→ FMZ : 当地本来就有世居的犹太人跟阿拉伯人，双方也都在 08/20 22:44
273F：→ FMZ : 复国。以人在巴人土地是什麽意思 08/20 22:44
274F：→ FMZ : 所以是谁先屠杀谁？ 08/20 22:44
275F：推 undeadsin : 阿明就很出名 刻意在西墙上面搞工程放任砖头砸落在 08/20 22:45
276F：→ undeadsin : 哭墙祷告的犹太人 跑去跟伊拉克首相合谋发动亲德政 08/20 22:45
277F：→ undeadsin : 变（差点成功） 被流放後跑去找希特勒 （但神奇的是 08/20 22:45
278F：→ undeadsin : 他哥跟锡安大会主席很好 当年英国在他哥死後还破了 08/20 22:45
279F：→ undeadsin : 一堆惯例让他担任耶路撒冷大穆夫提） 08/20 22:45
280F：→ FMZ : 关於卡达我已经回答你了 需要我回第三次吗 08/20 22:45
281F：嘘 AGENTofAQUA : 你回答个屁，当时以色列可是鼓励卡达金援哈玛斯，以 08/20 22:51
282F：→ AGENTofAQUA : 色列当时就是想利用哈玛斯这帮恐布份子分裂巴勒斯坦 08/20 22:51
283F：→ AGENTofAQUA : ，还有，以巴互杀最早是追到1920年的耶路撒冷大屠杀 08/20 22:51
284F：→ AGENTofAQUA : ，犹太人五人被杀巴人四人被杀，而该事件的导火线还 08/20 22:51
285F：→ AGENTofAQUA : 不明 08/20 22:51
286F：推 undeadsin : 前面提到的1920年代就是一堆犹太人集体农场三不五 08/20 22:52
287F：→ undeadsin : 时会被阿拉伯人摧毁 甚至像希伯伦事件一样全城犹太 08/20 22:52
288F：→ undeadsin : 人被杀到剩下几户（还很多是久居此地的塞法迪犹太人 08/20 22:52
289F：→ undeadsin : ） 然後英国警察永远姗姗来迟 终於造就了要走私武 08/20 22:52
290F：→ undeadsin : 器成立的自警团 08/20 22:52
291F：推 FMZ : → FMZ : 喔，所以以色列不允许，卡达就不能金援 08/20 22:53
292F：→ FMZ : 哈玛斯吗？ 08/20 22:53
293F：→ FMZ : u说的很清楚了 a希望你不要忽略 08/20 22:54
294F：嘘 AGENTofAQUA : F我说的很清楚，你以色列自己犯贱鼓励卡达支持恐布 08/20 22:58
295F：→ AGENTofAQUA : 组织分裂巴勒斯坦，就别把以说得多无辜和合理化以色 08/20 22:58
296F：→ AGENTofAQUA : 列在加萨的烂杀平民。 08/20 22:58
297F：推 undeadsin : 其实先不提巴勒斯坦人了 当年大叙利亚国跟法国交战 08/20 22:58
298F：→ undeadsin : 叙利亚贝多因部队跑来巴勒斯坦北部说要追捕法兵就 08/20 22:58
299F：→ undeadsin : 顺手摧毁掉四个犹太农庄了...... 08/20 22:58
300F：推 FMZ : 所以以说不行，卡达就不能给哈玛斯钱 08/20 22:59
301F：→ luckystoday : 还在跳针 好歹卡达也是穆斯林国家 被你说成以的小弟 08/20 23:01
302F：→ luckystoday : 你脑袋对国际政治是不是除了狗与主人就没其他方式? 08/20 23:01
303F：推 FMZ : 不是跳针，而是你根本没回答 08/20 23:02
304F：→ FMZ : 还有，就算是目前以色列的疯狂报复行动，平民伤亡 08/20 23:03
305F：→ FMZ : 率其实不比其他中东战争，包含穆斯林互打的还高， 08/20 23:03
306F：→ FMZ : 甚至是更低的。 08/20 23:03
307F：→ luckystoday : F 我说他跳针是指他没有回答你的任何问题 08/20 23:04
308F：→ luckystoday : 不停的跳到卡达养哈玛斯 还一直多次复读 08/20 23:04
309F：→ FMZ : a再提醒你一次，u提的资料不要忽略了喔 啾咪 08/20 23:05
311F：→ luckystoday : 中东说白了没以也是打成一滩烂泥 异端比异教更可恶 08/20 23:05
312F：→ FMZ : 喔 我以为他说我跳针，看错了 不好意思。因为他这 08/20 23:06
313F：→ FMZ : 种行为通常最後会反指别人跳针。不好意思 08/20 23:06
314F：→ FMZ : 我从来都不知道以色列说不行，卡达就不能给哈玛斯 08/20 23:07
315F：→ FMZ : 钱。 08/20 23:07
316F：→ AGENTofAQUA : l跟a，所以是以色列跟中东其他国家比烂就对了？所以 08/20 23:07
317F：→ AGENTofAQUA : 你们俩个感承认哈玛斯就是以色列刻意放手让他养肥的 08/20 23:07
318F：→ AGENTofAQUA : 吗？ 08/20 23:07
319F：→ luckystoday : 没事 原来是看错 他不停说谎还不认也是个奇葩玩意 08/20 23:08
320F：→ luckystoday : 没人承认啊 哈玛斯吸加沙和近东的血肥的 现在怪以? 08/20 23:08
321F：→ luckystoday : 你这逻辑也是奇葩 不停复读养肥就是提不出证据 08/20 23:09
322F：推 FMZ : 你说比烂，意思就是以色列必须比其他国家有更高的 08/20 23:09
323F：→ FMZ : 道德标准。为什麽以色列需要被更高标准检视呢？你 08/20 23:09
324F：→ FMZ : 用一样的标准检视他的对手吗 08/20 23:09
325F：嘘 AGENTofAQUA : 哈玛斯是以色列刻意养肥出来的是以色列自己承认的啊 08/20 23:12
326F：→ AGENTofAQUA : ，我说谎什麽？ 08/20 23:12
328F：→ luckystoday : 所以谁先动手的 F大给你资料了 你的证据呢? 08/20 23:14
329F：→ luckystoday : 给不出来张嘴就是犹太先动手 那不就是说谎? 08/20 23:14
330F：→ AGENTofAQUA : 你们不也再否认以色列刻意放纵养肥哈玛斯？讲得自己 08/20 23:26
331F：→ AGENTofAQUA : 多高尚一样 08/20 23:26
332F：推 FMZ : 你找出我那句话否认，我给你一万美金，反之你给我 08/20 23:27
333F：→ FMZ : 一万美金 08/20 23:27
334F：→ FMZ : 如何？ 08/20 23:27
335F：→ luckystoday : 没很高尚 所以你要不要回答问题? 不要再跳针了 08/20 23:28
336F：→ AGENTofAQUA : 你们没否认，那我说以色列刻意放卡达养肥哈玛斯就为 08/20 23:31
337F：→ AGENTofAQUA : 了分裂巴勒斯坦，你们是跟我吵什麽？ 08/20 23:31
338F：→ luckystoday : 我否认啊 刻意放任? 怎麽 不放任卡达就不给了? 08/20 23:33
339F：→ luckystoday : 法塔赫和哈玛斯自己内斗 也要怪以色列? 08/20 23:33
340F：→ AGENTofAQUA : 以色列施压後卡达给的金援就大幅减少，而且这是连以 08/20 23:41
341F：→ AGENTofAQUA : 色列都承认的，怎麽？你以爹说的话你不认了？ 08/20 23:41
342F：推 FMZ : 嘻嘻 又在跳针了 08/20 23:42
343F：→ AGENTofAQUA : 希希，又不认了。 08/20 23:43
344F：→ FMZ : 刚刚不是很气急败坏说人家指责你说谎，现在人家指 08/20 23:43
345F：→ FMZ : 出了，你又跳针了 08/20 23:43
346F：→ FMZ : 你指出来，给你一万美金 08/20 23:43
347F：→ AGENTofAQUA : 你没看到那个l一直跟我跳针说以色列没有刻意让卡达 08/20 23:56
348F：→ AGENTofAQUA : 养肥哈玛斯吗？ 08/20 23:56
349F：→ AGENTofAQUA : 还有，最早是犹太复国主义以大量移民跟大量购买土地 08/21 00:03
350F：→ AGENTofAQUA : 破坏原有社会平衡，导致巴人反应过度杀害犹太人，所 08/21 00:03
351F：→ AGENTofAQUA : 以你们敢讲大量移民的犹太人就没现有问题？ 08/21 00:03
352F：→ luckystoday : 说的好像阿拉伯人就不移民了 你不先查过? 08/21 00:04
353F：→ luckystoday : 张嘴就是造谣 购买怎麽了 你不卖他能买? 08/21 00:05
354F：→ AGENTofAQUA : 你除了跳针造谣还能干麻？怎麽？反犹反以风潮吹到军 08/21 00:07
355F：→ AGENTofAQUA : 武版让以脑粉不安了吗？ 08/21 00:07
356F：→ luckystoday : 又来了www 跳针仔在说别人跳针 怎麽 回答不了问题? 08/21 00:10
359F：推 undeadsin : 上面就有说了 要不要先想想「佃农」是什麽意思……. 08/21 00:15
360F：→ AGENTofAQUA : 原本的阿拉伯农主在买地後不会随意驱赶在当地住了好 08/21 00:19
361F：→ AGENTofAQUA : 几代的佃农，犹太人却会，这就导致越来越多佃农被迫 08/21 00:19
362F：→ AGENTofAQUA : 离开自己的原居地。 08/21 00:19
363F：→ luckystoday : 住久了就你的? 这什麽超级钉子户 08/21 00:25
364F：→ luckystoday : 你要知道他们买的地一大堆都是烂地 阿你肯定不知道 08/21 00:26
365F：→ luckystoday : 那边没整好的地价值极低 本地都没人要 低价买又怎? 08/21 00:27
366F：→ ja23072008 : 要从国籍来说，当年是鄂图曼土耳其领土，後来成为英 08/21 00:31
367F：→ ja23072008 : 法保护地。从境内族群冲突，发展到二战後成为国际 08/21 00:31
368F：→ ja23072008 : 冲突。 08/21 00:31
369F：→ ja23072008 : 这种土地权力结构跟台湾移垦社会形成的大租户小租 08/21 00:31
370F：→ ja23072008 : 户佃农的前近代关系蛮像的，但过渡到现代法律与国家 08/21 00:31
371F：→ ja23072008 : 体系後，一田多主的情况难被政治秩序容许。尤其佃农 08/21 00:31
372F：→ ja23072008 : ，没有耕者有其田或共产暴力土改，土地所有权归属认 08/21 00:31
373F：→ ja23072008 : 定，顶多就是大租小租户跟政府扯皮而已。 08/21 00:31
374F：推 undeadsin : 对 其实这个在各国都是大问题 只是那个时间点刚好 08/21 00:33
375F：→ undeadsin : 抓到一个族群可以怪 08/21 00:33
376F：→ AGENTofAQUA : 当地的社会默契是住久了就算世世代代的家园，你把人 08/21 00:34
377F：→ AGENTofAQUA : 赶出他们世世代代居的家园当然不满。 08/21 00:34
378F：→ ja23072008 : 於情不合，但於法於理说不过去。 08/21 00:35
379F：推 undeadsin : 那时候巴勒斯坦地区也开始都市化 但都市的工作机会 08/21 00:39
380F：→ undeadsin : 还不够多 结果就是穷死在都市成为社会问题 08/21 00:39
381F：→ ja23072008 : 台湾进入日治时期处理也是类似，其实更早在刘铭传 08/21 00:43
382F：→ ja23072008 : 时期就在削减大租权。乙未割台後因激烈政治与体制 08/21 00:44
383F：→ ja23072008 : 变动，政府普遍以发放补偿金，跟长年待在中国的大 08/21 00:44
384F：→ ja23072008 : 租户买断土地所有权，以小租户为业主或成为国有地。 08/21 00:44
385F：→ ja23072008 : 佃农本来就很难拥有土地。 08/21 00:44
386F：推 FMZ : A怎麽不赶快澄清自己没说谎呢 08/21 00:44
387F：→ luckystoday : 从来就没有住久就是你的这回事 有法条那就按照规则 08/21 00:46
388F：→ AGENTofAQUA : 我确实没说谎啊，因为事端却实是犹太人购地却大规模 08/21 00:49
389F：→ AGENTofAQUA : 驱逐佃农引起 08/21 00:49
390F：→ AGENTofAQUA : 那年代可不是完全按照这样行事，否则不会出现佃农在 08/21 00:50
391F：→ AGENTofAQUA : 当地住了好几代但地主换过几任的情况，而这默契被犹 08/21 00:50
392F：→ AGENTofAQUA : 太人打破。 08/21 00:50
393F：推 FMZ : 原来是说谁先动手 08/21 00:51
394F：→ FMZ : 还是你要说这边说的动手是买地 嘻嘻 08/21 00:51
395F：→ AGENTofAQUA : 先动手驱逐佃农的当然是先动手的啊，嬉。 08/21 00:53
396F：→ ja23072008 : 驱逐佃农并不是很严重的事情 08/21 00:54
397F：→ ja23072008 : 犹太人的问题是亲自开垦，而非转移给其他阿拉伯佃农 08/21 00:54
398F：→ ja23072008 : 。 08/21 00:54
399F：推 FMZ : 所以a的逻辑是，犹太人买地回来自己开垦，所以活该 08/21 00:55
400F：→ FMZ : 被杀 08/21 00:55
401F：→ AGENTofAQUA : 不，这对巴勒斯坦的佃农很严重，因为这等於让他们失 08/21 00:57
402F：→ AGENTofAQUA : 去居住地和只能流入城市贫民窟混。 08/21 00:57
403F：→ FMZ : 因为很严重，所以买地回来自己开垦活该被杀 08/21 00:57
404F：→ luckystoday : 犹太开垦的地很多都烂地 有兴趣可以找人口对比图看 08/21 00:57
405F：→ luckystoday : 只能说抽水机治沼泽真的有用 但阿拉伯人就是办不好 08/21 00:58
406F：→ ja23072008 : 那就不是是非问题，而是民生问题。 08/21 00:58
407F：→ luckystoday : 巴勒斯坦佃农也没你想的多 你以为那边没改过多有水? 08/21 00:59
408F：→ AGENTofAQUA : 当时买地你犹太人像前几任阿拉伯地主一样不驱赶佃农 08/21 00:59
409F：→ AGENTofAQUA : 也就还行，但一但驱逐等於让佃农们失去世代居住地成 08/21 00:59
410F：→ AGENTofAQUA : 为流民。 08/21 00:59
411F：→ luckystoday : 犹太移入时周边阿拉伯人移入量更大 犹太终究是少数 08/21 00:59
412F：→ ja23072008 : 佃农地位与处境很困苦这点举世皆然，但问题就是无法 08/21 01:00
413F：→ ja23072008 : 保障土地所有权，佃人容易被替换。 08/21 01:00
414F：→ luckystoday : 这也是为什麽冲突从1913开始明显 犹太人忍到29年 08/21 01:00
415F：→ luckystoday : 而且最好笑的就是原教旨看世俗犹太被围殴还不理 08/21 01:01
416F：→ ja23072008 : 所以才说於情可悯，但属於私人土地财产，於法理而 08/21 01:01
417F：→ ja23072008 : 言必须保障业主权力。 08/21 01:01
418F：→ luckystoday : 直到29年希伯伦大屠杀死一堆原教旨 两边才凑一块 08/21 01:02
419F：→ ja23072008 : 要问责就回到英法两国及占领区政府的问题，不是反过 08/21 01:03
420F：→ ja23072008 : 来把购地犹太人当成元凶。 08/21 01:03
421F：→ ja23072008 : 否定这点等同否定私有财产制。 08/21 01:03
422F：推 FMZ : a逻辑 买地回来自己开垦当然该杀 08/21 01:04
423F：嘘 AGENTofAQUA : 喔，那当年的基督徒地主跟阿拉伯地主买地卖地多次佃 08/21 01:05
424F：→ AGENTofAQUA : 农都没丧失居住地，就你犹太人买地後因为宗教比基督 08/21 01:05
425F：→ AGENTofAQUA : 徒伊斯兰教排外而让巴勒斯坦佃农许多变成流民导致跟 08/21 01:05
426F：→ AGENTofAQUA : 犹太人冲突频繁。 08/21 01:05
427F：→ luckystoday : 怎麽 你个租客人家不租了就是你杀人的理由? 08/21 01:06
428F：→ AGENTofAQUA : 我的逻辑是既然驱赶这些佃农会让他们丧失世代居所成 08/21 01:07
429F：→ AGENTofAQUA : 为流民那就学前几任地主一样不该驱赶。 08/21 01:07
430F：→ AGENTofAQUA : 佃农不是租客人 08/21 01:07
431F：→ ja23072008 : 这就是干涉私有财产者如何运用管理自身财产的问题了 08/21 01:13
432F：推 FMZ : 所以a如果买房子，房子里有世代居住的游民，a会很 08/21 01:14
433F：→ FMZ : 高兴的跟他们一起住 08/21 01:14
434F：→ ja23072008 : 从政府角度考量，既然有人缴税，也没有弃荒而是增加 08/21 01:14
435F：→ ja23072008 : 开发。你要怎麽对业主课责？ 08/21 01:14
436F：→ FMZ : a要是驱赶自己不动产上的游民，就是活该被杀 08/21 01:15
437F：→ ja23072008 : 强迫业主要请佃农？而且限定阿拉伯佃农？甚至原本 08/21 01:15
438F：→ ja23072008 : 佃农不能解聘？ 08/21 01:15
439F：嘘 AGENTofAQUA : 租客人是有住到多个世界吗？佃农往往对自己耕种的土 08/21 01:16
440F：→ AGENTofAQUA : 地有很深的家园情感连结 08/21 01:16
441F：→ ja23072008 : 所以才说要处理社会问题的责任其实是政府，但政府 08/21 01:16
442F：→ ja23072008 : 失能导致族群冲突。 08/21 01:16
443F：→ FMZ : 游民对自己占的房子也有很深的情感啊，你赶走就活 08/21 01:16
444F：→ FMZ : 该自己被杀。没错吧 08/21 01:16
445F：→ FMZ : 当初西岸的犹太人被巴人从世代居住的土地赶走的时 08/21 01:17
446F：→ FMZ : 候，人家也是有很深的情感啊，怎麽不也支持一下 08/21 01:17
447F：→ luckystoday : 连结情感无价 你不让我世世代代住个就杀你全家? 08/21 01:18
448F：嘘 AGENTofAQUA : 所以就是犹太人有错在先让巴人丧失自己的世界居住地 08/21 01:20
449F：→ AGENTofAQUA : ，但巴人反应过度啊，把佃农比作成没有世代居住当年 08/21 01:20
450F：→ AGENTofAQUA : 耕种有土地连结的游民有多蠢？ 08/21 01:20
451F：→ luckystoday : 人家犹太原住民比你早 怎麽你不让? 你连结有他长? 08/21 01:20
452F：→ luckystoday : 法理站不过 自古以来也站不过 就开始情勒了是吗? 08/21 01:21
453F：推 FMZ : 照a的逻辑，犹太人拿回世代居住的西岸也没什麽问题 08/21 01:23
454F：嘘 AGENTofAQUA : 佃农,是在土地上长期耕作、住在当地，有稳定的社群 08/21 01:23
455F：→ AGENTofAQUA : 与生活方式。他们虽然不拥有土地，但对土地的耕作与 08/21 01:23
456F：→ AGENTofAQUA : 管理有实质上的贡献，也往往世居数代。 08/21 01:23
457F：→ AGENTofAQUA : 游民，则是没有固定住处，社会连结薄弱，生活不稳定 08/21 01:23
458F：→ AGENTofAQUA : 。 08/21 01:23
459F：→ AGENTofAQUA : 还有，犹太人都他妈离开那故土上千年。 08/21 01:23
460F：→ FMZ : 楼上说脏话不可以 08/21 01:23
461F：→ FMZ : 上面早就有人跟你说过，犹太人本来就在那里有世居 08/21 01:24
462F：→ FMZ : ，不是没有犹太人。哪个字看不懂的跟我说 08/21 01:24
463F：→ AGENTofAQUA : 所以你看不懂不该随意驱逐在当地深耕数年的佃农吗？ 08/21 01:25
464F：→ FMZ : 喔，所以你如果在台南买块田想自己种不想给前地主 08/21 01:26
465F：→ FMZ : 的佃农种，你要是被杀就是错在你。没错吧 08/21 01:26
466F：→ AGENTofAQUA : 垃圾比喻，我前面就讲了我可不会承接土地还想着要把 08/21 01:27
467F：→ AGENTofAQUA : 耕作数个世代的佃农给驱逐。 08/21 01:27
468F：→ luckystoday : 你又没权也没钱也不是地主 乾你屁事 08/21 01:28
469F：→ AGENTofAQUA : 我说了，这件事是犹太人有错在先，但巴人反应过度不 08/21 01:28
470F：→ AGENTofAQUA : 该杀人，懂？ 08/21 01:28
471F：→ luckystoday : 等你买到地再来当圣人 不用拿这个情勒别人 08/21 01:28
472F：→ luckystoday : 犹太人太坏了 不答应我的要求就得死 这逻辑真棒 08/21 01:28
473F：→ AGENTofAQUA : l，我是在跟a讲话干你以粉屁事，他是在问我我如果购 08/21 01:29
474F：→ AGENTofAQUA : 地的话。 08/21 01:29
475F：推 FMZ : 记得没错的话，当时很多犹太人是凑钱买地的，能不 08/21 01:29
476F：→ FMZ : 能请得起佃农也许是个问题 08/21 01:29
477F：→ FMZ : 照a的逻辑，请不起佃农就是活该被杀 08/21 01:29
478F：→ luckystoday : 有不少犹太人都是被净身出户的 甚至不一定能活着来 08/21 01:30
479F：→ luckystoday : 毕竟在中东 歧视犹太人是种政治正确 08/21 01:30
480F：→ FMZ : 做合法的事情要是有错的话，改作的事情是修改法律 08/21 01:30
481F：→ FMZ : ，而不是怪罪没犯法的人 08/21 01:30
482F：→ luckystoday : raddit有个版有当初被赶走的犹太人讨论串 挺有趣的 08/21 01:30
483F：→ AGENTofAQUA : l这种就逻辑死亡，当时的佃农是在当地的农地耕作数 08/21 01:31
484F：→ AGENTofAQUA : 年世代居住有了很深情感连结，所以无论地主是换成阿 08/21 01:31
485F：→ AGENTofAQUA : 拉伯人甚至基督徒都不会乱驱逐佃农让他们丧失世代居 08/21 01:31
486F：→ AGENTofAQUA : 住地成为流民。 08/21 01:31
487F：→ FMZ : 当别人问你买地要是不用佃农就该被杀吗？回答你没 08/21 01:32
488F：→ FMZ : 兴趣买那种地是非常明显的逃避问题 08/21 01:32
489F：→ AGENTofAQUA : 靠背吗？我不是说犹太人有错在先，但巴人不该反应过 08/21 01:33
490F：→ AGENTofAQUA : 度杀人？？ 08/21 01:33
491F：→ FMZ : 买地自己种没犯法，杀人犯法。为什麽做合法的事情 08/21 01:33
492F：→ FMZ : 要合理化非法後果？且上面说过，照你逻辑，以色列 08/21 01:33
493F：→ FMZ : 拿回以前犹太人世代居住的西岸也没错 08/21 01:33
494F：→ FMZ : 做合法的事情错在哪？ 08/21 01:33
495F：→ luckystoday : 情感连结早说了你比不上犹太人 人家罗马前就在了 08/21 01:34
496F：→ AGENTofAQUA : 而且我说我会买但不会敢走在上面已经居住世代的佃农 08/21 01:34
497F：→ AGENTofAQUA : ，懂？ 08/21 01:34
498F：→ luckystoday : 讲法理你也站不住脚 那你跳针在跳啥？ 08/21 01:34
499F：→ luckystoday : 没人在乎你要不要放 你又不是地主 懂? 08/21 01:35
500F：→ FMZ : 你那也使逃避问题。你要是敢赶走，你被杀没怨言吧 08/21 01:35
501F：→ luckystoday : 你要做决定你首先要有地 不是在那幻想 08/21 01:35
502F：→ AGENTofAQUA : 别鬼扯了，都已经离开数千年且连基因都有欧洲化。 08/21 01:36
503F：→ luckystoday : 你幻想自己有几亩地当善人 那自己去梦里找 08/21 01:36
504F：→ luckystoday : 又跳针到基因了是吧 你连犹太人的定义都没搞懂 08/21 01:36
505F：→ FMZ : 且如上所述，很多当时犹太人买的是荒地，纪录片一 08/21 01:36
506F：→ FMZ : 堆当时地上都是石块。不知道世代耕作的佃农是怎麽 08/21 01:36
507F：→ FMZ : 耕出一大堆石头的 08/21 01:36
508F：→ AGENTofAQUA : l是不是脑袋钝听不懂啊，当年的阿拉伯地主就不会随 08/21 01:37
509F：→ AGENTofAQUA : 意驱逐佃农 08/21 01:37
510F：→ luckystoday : 而且基因混了他也比阿拉伯人有理 至少人家还有部份 08/21 01:37
511F：→ luckystoday : 他不驱逐关你屁事 驱逐了也不关你的事好吗 08/21 01:37
512F：→ FMZ : 一个人会不会驱逐自己不动产上的非法居民，跟一个 08/21 01:38
513F：→ FMZ : 人要是选择合法驱逐就是有错，是完全两回事 08/21 01:38
514F：嘘 AGENTofAQUA : 笑了，犹太人论基因其中东当地血统还低於巴人 08/21 01:38
515F：→ luckystoday : 那一开始就让阿拉伯地主别卖不就好 还是有人拿枪逼? 08/21 01:39
516F：→ luckystoday : 你幻想的? 找个报告来看啊 08/21 01:39
517F：→ luckystoday : 基因连阿拉伯人都不敢拿来谈的 我就看看你的证据 08/21 01:39
518F：→ FMZ : 犹太人不是血统来看的。你不知道有北非黑人犹太人 08/21 01:39
519F：→ FMZ : 吗 08/21 01:39
520F：→ AGENTofAQUA : 当时的社会默契就是不会驱逐已经在当地生存数个世代 08/21 01:39
521F：→ AGENTofAQUA : 的佃农好吗？老人以粉懂不懂啊。 08/21 01:39
522F：→ FMZ : 社会默契不代表一个人不能做合法的事情 08/21 01:40
523F：→ luckystoday : 你的狗屁默契就算了吧 你这个默契谁认? 法官也不认 08/21 01:41
524F：→ FMZ : 且说过了，照你逻辑，以色列拿回西岸也很合理。照 08/21 01:41
525F：→ FMZ : 你逻辑，没错吧 08/21 01:41
526F：→ luckystoday : 当时社会默契一点用都没有 要就立法 不然就别谈 08/21 01:41
527F：→ FMZ : 当时世代居住西岸的犹太人不是被杀就是被赶喔 08/21 01:41
528F：→ luckystoday : 是啊 就让以色列按照以色列王国的地图去拿算了 08/21 01:42
529F：→ AGENTofAQUA : 当时社会默契就是你要顾到人理，佃农已经在当地生存 08/21 01:42
530F：→ AGENTofAQUA : 数个世代也耕地，就不该随意驱逐 08/21 01:42
531F：→ luckystoday : 反正他喜欢谈情感连结 犹太还自带自古以来 08/21 01:42
532F：→ FMZ : 所以照你逻辑，以色列拿回西岸没问题啊 08/21 01:42
533F：→ AGENTofAQUA : 白痴，绝大多数犹太人都已经离开故土多久，反而巴人 08/21 01:43
534F：→ AGENTofAQUA : 佃农一直世代耕种 08/21 01:43
535F：→ luckystoday : 世代耕种www 几代? 那原本上面的人去哪了? 08/21 01:44
536F：→ luckystoday : 以色列王国最早 你那个世代有他久? 没有就别丢脸了 08/21 01:45
537F：→ ja23072008 : 日本人治台後，大量消灭大租权成为国有地或小租户 08/21 01:46
538F：→ ja23072008 : 成为业主。然後将公有地转移或租给日本会社开发制糖 08/21 01:46
539F：→ ja23072008 : 业。兴建工厂铁公路的过程，也牺牲佃农权宜。如果 08/21 01:46
540F：→ ja23072008 : 不转为蔗农，也会被收回佃权。更远一点说，英国工业 08/21 01:46
541F：→ ja23072008 : 革命前的圈地运动，也导致大量乡村小农被迫离开家 08/21 01:46
542F：→ ja23072008 : 园。 08/21 01:46
543F：→ ja23072008 : 很多看法其实跟上个世纪共产主义文青差不多，充满浓 08/21 01:46
544F：→ ja23072008 : 浓左胶味。 08/21 01:46
545F：推 FMZ : 不敢在西岸用自己逻辑吗？ 08/21 01:46
546F：嘘 AGENTofAQUA : 至少上百年，而且巴人基因反而比犹太人更接近巴勒斯 08/21 01:47
547F：→ AGENTofAQUA : 坦的原住民。 08/21 01:47
548F：→ luckystoday : 张嘴就在说谎 犹太闪米特人跟你阿拉伯人有啥关系? 08/21 01:48
549F：推 FMZ : 基因跟居住权利的关联是什麽？ 08/21 01:48
550F：→ luckystoday : 没啥关系 不过他想要搞自古以来 08/21 01:50
551F：→ ja23072008 : 所谓的‘’社会默契‘’，其实反映的是原地主不介入 08/21 01:50
552F：→ ja23072008 : 实质生产，而是收租为业。所以若从共产主义思考， 08/21 01:50
553F：→ ja23072008 : 很矛盾的一点就是佃农被压榨很可怜，原地主收割劳 08/21 01:50
554F：→ ja23072008 : 动果实很可恶。但犹太人购地後直接参与农业开发， 08/21 01:50
555F：→ ja23072008 : 剥削与被剥削阶级突然就消失？ 08/21 01:50
556F：嘘 AGENTofAQUA : l跟我扯巴人居住没有犹太人久啊，我跟他讲巴人从基 08/21 01:50
557F：→ AGENTofAQUA : 因上来看可能是阿拉伯化的原犹太人 08/21 01:50
558F：→ FMZ : 他说的逻辑跟当初约旦河西岸被赶走的犹太人也适用 08/21 01:51
559F：→ FMZ : 啊，没道理犹太人跟巴人逻辑版本不同吧 08/21 01:51
560F：→ luckystoday : 你嘴上的巴人基因是犹太人的证据? 08/21 01:52
561F：→ luckystoday : 是啊 说白就在双标 不敢照同个标准 说不过就跳针 08/21 01:53
562F：→ ja23072008 : 再来是要讲‘’基因‘’的话，要注意到这个概念被 08/21 01:56
563F：→ ja23072008 : 明确化、被认识接受、DNA可研究测量，已经是二战後 08/21 01:56
564F：→ ja23072008 : ，甚至1970年代之後了。所以要回溯到更早期去谈“ 08/21 01:56
565F：→ ja23072008 : 基因”？其实文化与族群凝聚认同一直是更强的纽带与 08/21 01:56
566F：→ ja23072008 : 识别方式。 08/21 01:56
567F：→ luckystoday : 犹太比较特别 信教就算 所以黑人都有犹太人 08/21 01:57
568F：嘘 AGENTofAQUA : 跟古黎凡特人的基因距离，巴人比犹太人更近 08/21 01:58
570F：→ AGENTofAQUA : 还有，我也不知持巴人驱逐世代居住在约旦西海岸的犹 08/21 01:59
571F：→ AGENTofAQUA : 太人。 08/21 01:59
572F：→ luckystoday : 原教旨犹太那堆纸念经打炮的也是很纯的原住民 08/21 01:59
573F：→ ja23072008 : 以色列在建国後，再到赎罪日战後逐渐固化边界，并与 08/21 01:59
574F：→ ja23072008 : 阿拉伯诸国冷和，加强对巴勒斯坦的侵占与迫害问题， 08/21 01:59
575F：→ ja23072008 : 很多时候回溯翻旧帐，究责到二战前其实没有太大意义 08/21 01:59
576F：→ ja23072008 : 。 08/21 01:59
577F：→ luckystoday : 就是以前一团烂帐 所以大家才要照着规则走 08/21 02:00
578F：→ luckystoday : 不然翻旧帐你也不用期待和平了 永远吵不完 08/21 02:01
580F：→ ja23072008 : 以统治者角度而言，跟闽客械斗、漳泉械斗这类‘’ 08/21 02:02
581F：→ ja23072008 : 异族统治‘’下的‘’境内族群冲突‘’意义很像。只 08/21 02:02
582F：→ ja23072008 : 要不危及统治秩序说要独立建国，或破坏太大使社会混 08/21 02:02
583F：→ ja23072008 : 乱失序，都会是可接受的平衡，甚至刻意营造的情况。 08/21 02:02
584F：→ AGENTofAQUA : 早就有不少基因学研究显示巴人可能是原居的以色列人 08/21 02:05
585F：→ AGENTofAQUA : 只是改信伊斯兰教或是基督教，你要论他们是否比啊什 08/21 02:05
586F：→ AGENTofAQUA : 肯纳兹犹太人住在巴勒斯坦还久，那还真有可能。 08/21 02:05
587F：→ luckystoday : 早期有办法统治就好 必要时还会像英国搅屎棍搞点事 08/21 02:05
588F：→ luckystoday : 弄到啥基因人种都是现代民族的玩意了 08/21 02:05
589F：→ luckystoday : 你那佃农也不是原住民 在犹太移入前养不活这麽多人 08/21 02:07
590F：推 FMZ : 如果你觉得巴人反应过度不该杀人，那麽你现在抱怨 08/21 02:07
591F：→ FMZ : 的就是被先杀的一方反杀的力道太大了，先杀人的一 08/21 02:07
592F：→ FMZ : 方痛痛哭哭。没错吧 08/21 02:07
593F：嘘 AGENTofAQUA : 对啊，所以以色列犹太人也是现代玩意啊，根本是群东 08/21 02:09
594F：→ AGENTofAQUA : 欧白人跑去信犹太教，祖先根本没住过耶路撒冷，北七 08/21 02:09
595F：→ AGENTofAQUA : 。 08/21 02:09
596F：→ AGENTofAQUA : 你要是觉得以色列在加萨没有反应过度且已经变得滥杀 08/21 02:11
597F：→ AGENTofAQUA : 无辜，那脱离常理的是你不是全世界厌恶以色列在加萨 08/21 02:11
598F：→ AGENTofAQUA : 行径的人 08/21 02:11
599F：推 FMZ : a你知道当年移入的阿拉伯族裔比犹太人还多，也都没 08/21 02:11
600F：→ FMZ : 住过耶路撒冷，他们也是北七吗 08/21 02:11
601F：→ FMZ : 那怎样才是反应适度？ 08/21 02:12
602F：→ FMZ : 你自己也说巴人先反应过度。那面对反应过度的人， 08/21 02:13
603F：→ FMZ : 怎样才是反应适度呢 08/21 02:13
604F：→ AGENTofAQUA : FMZ送你这图 08/21 02:16
606F：→ AGENTofAQUA : 巴人比以色列犹太人更可能是古以色列後裔，还有，哈 08/21 02:16
607F：→ AGENTofAQUA : 玛斯先杀平民是有错在先，但以色列在加萨已经不是单 08/21 02:16
608F：→ AGENTofAQUA : 纯想灭哈玛斯，而是要驱逐当地巴人。 08/21 02:16
609F：→ luckystoday : 那哈玛斯一开始不恐攻不就没事了? 怎麽敢做不敢负责 08/21 02:17
610F：推 FMZ : 所以我问你，以色列怎样才是反应适度 08/21 02:18
611F：→ luckystoday : 当初以色列建国也是 自己不建还带路 08/21 02:18
612F：→ FMZ : 批评很容易，拿出更好的办法很难 08/21 02:19
613F：→ luckystoday : 你不遵守国际法就别整天拿这个要求别人遵守 08/21 02:19
614F：嘘 AGENTofAQUA : 北七，你乾脆说美国当年就应该把日本打到亡国灭种， 08/21 02:20
615F：→ AGENTofAQUA : 毕竟当时可比哈玛斯恶劣多了。 08/21 02:20
616F：→ FMZ : 别害羞，适度反应是什麽 08/21 02:20
617F：→ luckystoday : 唉 只喜欢慷他人之慨 幻想自己当地主还要当善人 08/21 02:20
618F：→ luckystoday : 美国要怎麽处理日本也是美国的事 乾你屁事 08/21 02:21
619F：→ AGENTofAQUA : 两个孝以粉，你们可以说你们就是支持以色列种族清理 08/21 02:21
620F：→ AGENTofAQUA : 加萨，别一堆屁话。 08/21 02:21
621F：→ luckystoday : 老美出了钱出了命打赢 你哪来的资格要求他们? 08/21 02:21
622F：→ luckystoday : 我等你拿出可以清哈玛斯又不伤平民的方案来 08/21 02:22
623F：→ AGENTofAQUA : 所以l我就问你是不是支持以色列种族清理加萨的巴人 08/21 02:22
624F：→ AGENTofAQUA : 啊 08/21 02:22
625F：→ luckystoday : 圣母发作的屁话谁都能说 能不能解决你倒是拿出来 08/21 02:22
626F：→ luckystoday : 不支持啊 但你可以找到梦想中的办法 就说啊 08/21 02:23
627F：→ luckystoday : 不然误伤平民你有什麽好靠腰的 你自己都办不到 08/21 02:23
628F：推 FMZ : 你说过度反应，代表是相对而言有适度反应。那麽适 08/21 02:23
629F：→ FMZ : 度反应是什麽 08/21 02:23
630F：→ AGENTofAQUA : 我看穿你们俩个孝以粉就是支持以色列种族清理加萨的 08/21 02:23
631F：→ AGENTofAQUA : 计画啦，早说啊，浪费我的时间。 08/21 02:23
632F：→ FMZ : 你也不知道怎样是适度反应的话，凭甚麽批评别人过 08/21 02:24
633F：→ FMZ : 度反应 08/21 02:24
634F：嘘 AGENTofAQUA : 所以我就问你们俩个是不是支持以色列现在要种族清洗 08/21 02:26
635F：→ AGENTofAQUA : 加萨的方案啊，以粉别害羞。 08/21 02:26
636F：→ luckystoday : 瞎了是不是 我不是回你不支持了 那你的方案呢? 08/21 02:27
637F：→ luckystoday : 要别人不动手但又说不出什麽 08/21 02:27
638F：→ luckystoday : 是啊 你自己说过的适度反应是什麽? 你要不要回一下 08/21 02:28
639F：推 FMZ : 种族清洗到平民伤亡率这麽低也是满厉害的 08/21 02:29
640F：→ AGENTofAQUA : 你不支持那我说以色列乱杀平民是跟我靠妖什麽？？？ 08/21 02:30
641F：→ AGENTofAQUA : 白痴吗 08/21 02:30
642F：→ luckystoday : 哈玛斯喜欢装平民本来就会死平民啊 不然勒 08/21 02:31
643F：→ luckystoday : 你的适度反应呢？ 你的方案呢？ 只会扣帽子? 08/21 02:32
644F：→ luckystoday : 说乱杀 但就是不敢提哈玛斯 这不叫露出马脚是什麽 08/21 02:32
645F：推 FMZ : 要不要比一下哈玛斯杀以色列的士兵跟平民伤亡率？ 08/21 02:33
646F：→ FMZ : 以色列参照一样的伤亡率去杀，这样算公平吗 08/21 02:33
647F：→ luckystoday : 没有哈玛斯伪装平民 躲在医院学校 那我就支持你的话 08/21 02:33
648F：→ luckystoday : 但哈玛斯就是没下限 要清理就是会有平民倒霉 懂? 08/21 02:33
649F：嘘 AGENTofAQUA : 两个以粉是不是看不懂人话啊，哈玛斯要论藏的医院确 08/21 02:36
650F：→ AGENTofAQUA : 定就不到10间，但以色列就是医院基本都炸了一轮，妈 08/21 02:36
651F：→ AGENTofAQUA : 的北七智障。 08/21 02:36
652F：→ luckystoday : 哈哈 恼羞成怒 怎麽不叫哈玛斯滚出医院？ 08/21 02:36
653F：→ luckystoday : 怎麽你只知道10间 其他都没有? 你就是哈玛斯? 08/21 02:37
654F：推 FMZ : 问你适度反应是什麽，就是以粉？ 08/21 02:37
656F：→ AGENTofAQUA : EQZLEmH.jpg 08/21 02:41
658F：推 FMZ : 那炸到几才是适度反应呢 08/21 02:43
659F：嘘 AGENTofAQUA : 只炸确定有哈玛斯的医院啊，需要我说目前确定最多只 08/21 02:48
660F：→ AGENTofAQUA : 有10间有哈玛斯吗 08/21 02:48
661F：推 FMZ : 请问你是在哪个情报机关上班呢 08/21 02:52
662F：→ AGENTofAQUA : 请问我说不该炸不确定是否有哈玛斯的医院有问题吗？ 08/21 02:56
663F：→ AGENTofAQUA : 还是你想说因为不确定这些医院是否都有哈玛斯，所以 08/21 02:56
664F：→ AGENTofAQUA : 以色列炸过加萨94%医院是合理，你若认为合理那这话 08/21 02:56
665F：→ AGENTofAQUA : 题是在浪费生命时间。 08/21 02:56
666F：→ luckystoday : 说谎仔 WHO原文只说94%受损或摧毁 没说是谁搞的 08/21 02:58
667F：→ luckystoday : 不要整天就造谣加料 那不会让你说的更有说服力 08/21 02:58
668F：推 FMZ : 我一直以为情报单位不一定会公布这麽多消息，想说 08/21 02:59
669F：→ FMZ : 你可以这麽确定哈玛斯只在十间医院，应该是在哪个 08/21 02:59
670F：→ FMZ : 情报单位工作，不然要是看报纸认识哈玛斯就太丢人 08/21 02:59
671F：→ FMZ : 了 08/21 02:59
672F：→ luckystoday : 以色列也是人不是神 你想要求他得先务实点 08/21 02:59
673F：→ luckystoday : 你能100%识别哈玛斯建议去找以色列 他们会买的 08/21 03:00
674F：→ FMZ : 我觉得最公平就是两边平民跟军人伤亡比率相当，哪 08/21 03:00
675F：→ FMZ : 边过高就是反应过度 08/21 03:00
676F：→ luckystoday : bb扣炸弹那个就真的是精准打击 但前置太麻烦了 08/21 03:01
677F：→ luckystoday : 只能说这种大概游戏玩多了 觉得哈玛斯头上会有指示 08/21 03:04
678F：→ luckystoday : 世界要是这麽单纯就好了 08/21 03:04
679F：推 FMZ : 以方阵亡的平民跟军人比大概是2.8：1。加萨方目前 08/21 03:07
680F：→ FMZ : 没完全正确数字，预估是0.8：1。这麽看来是谁反应 08/21 03:07
681F：→ FMZ : 过度啊 08/21 03:07
682F：嘘 AGENTofAQUA : 死亡总人数60000多人，大多数都是平民，这还不是过 08/21 03:18
683F：→ AGENTofAQUA : 激？ 08/21 03:18
684F：推 FMZ : 过激与否应该是要看比例 08/21 03:19
685F：推 FMZ : 且以0.8：1来看，并没有大多是平民 08/21 03:22
686F：推 AGENTofAQUA : 以色列死了1200平民，加萨死了数万，美国人是大多数 08/21 03:28
687F：→ AGENTofAQUA : 认为以色列过激。你认为没过激那是你认知问题。 08/21 03:28
689F：推 FMZ : 你认为应该以总人数而非比例的原因是什麽 08/21 03:29
690F：→ FMZ : 举例，为什麽杀5000平民4000军人 比杀1000平民20个 08/21 03:31
691F：→ FMZ : 军人更激进 08/21 03:31
692F：→ FMZ : 总体伤亡是军队整体战力的表现，平民伤亡比是残忍 08/21 03:33
693F：→ FMZ : 程度。以色列应当因为自身战力较强，就该承受三倍 08/21 03:33
694F：→ FMZ : 的平民伤亡比？ 08/21 03:33
695F：→ FMZ : 以色列很多伤亡被飞弹防御系统挡下来。所以哈玛斯 08/21 03:34
696F：→ FMZ : 过激与否，取决於以色列防空系统有多好？ 08/21 03:34
697F：→ AGENTofAQUA : 不对，按人口数加萨的平民死亡已经超过以色列，所以 08/21 03:56
698F：→ AGENTofAQUA : 才被大众认为过激。 08/21 03:56
699F：推 FMZ : 为何是按人口数？今天一人口数较少的国家跟另一人 08/21 05:04
700F：→ FMZ : 口数较多的国家打仗，要是两方同时互杀五千人，为 08/21 05:04
701F：→ FMZ : 何人口数较多的一方过激？ 08/21 05:04
702F：→ FMZ : 今天以色列伤亡少是因为以军更强，而不是哈玛斯没 08/21 05:06
703F：→ FMZ : 过激 08/21 05:06
704F：推 FMZ : 哈玛斯大概有二十万左右的士兵，以军派去加萨的也 08/21 05:09
705F：→ FMZ : 大概二十万左右。你要说以军伤亡少是因为哈玛斯比 08/21 05:09
706F：→ FMZ : 较不过激？ 08/21 05:09
707F：推 FMZ : 照这说法，太平洋战争中美国人过激，日本人较仁慈 08/21 05:26
708F：→ FMZ : 了 08/21 05:26
709F：嘘 AGENTofAQUA : 笑了，日本在二战杀死快一千万平民，本国反倒死不到 08/21 07:44
710F：→ AGENTofAQUA : 1百万，以色列被哈玛斯杀死1200平民，加萨反而死了 08/21 07:44
711F：→ AGENTofAQUA : 数万平民，你不觉得这比例有过当是你自己的问题。 08/21 07:44
712F：嘘 AGENTofAQUA : 你要是认为以色列开枪杀死领物资的评民不是过当你就 08/21 07:50
713F：→ AGENTofAQUA : 说啊 08/21 07:50
715F：→ AGENTofAQUA : 就说了舔犹仔根本是色违哈粉。 08/21 07:50
716F：推 FMZ : 日本可没有杀死一千万美国平民喔 08/21 08:11
717F：→ FMZ : 两方同等数量军队厮杀，为何伤亡较少的军队就是过 08/21 08:12
718F：→ FMZ : 激？ 08/21 08:12
719F：→ FMZ : 为何不是平民跟军人伤亡比？ 08/21 08:12
720F：推 FMZ : Comparing the civilian vs. militant casualty r 08/21 08:15
721F：→ FMZ : atio is a key part of analyzing an armed confli 08/21 08:15
722F：→ FMZ : ct. It is not just about a raw number; the rati 08/21 08:15
723F：→ FMZ : o holds significant meaning from multiple persp 08/21 08:15
724F：→ FMZ : ectives: 08/21 08:15
725F：→ FMZ : 1. International Humanitarian Law (IHL) and Pr 08/21 08:15
726F：→ FMZ : oportionality: 08/21 08:15
727F：→ FMZ : Principle of Proportionality: A central tenet 08/21 08:15
728F：→ FMZ : of international law, particularly the Geneva C 08/21 08:15
729F：→ FMZ : onventions, is the principle of proportionality 08/21 08:15
730F：→ FMZ : . This principle states that an attack is consi 08/21 08:15
731F：→ FMZ : dered unlawful if the expected civilian casualt 08/21 08:15
732F：→ FMZ : ies are excessive in relation to the concrete a 08/21 08:16
733F：→ FMZ : nd direct military advantage anticipated. 08/21 08:16
734F：→ FMZ : Assessing Legality: A high civilian-to-militan 08/21 08:16
735F：→ FMZ : t casualty ratio can raise serious questions ab 08/21 08:16
736F：→ FMZ : out whether a military force is adhering to thi 08/21 08:16
737F：→ FMZ : s principle. While a high ratio doesn't automat 08/21 08:16
738F：→ FMZ : ically prove a war crime, it can be a strong in 08/21 08:16
739F：→ FMZ : dicator that the principle of proportionality m 08/21 08:16
740F：→ FMZ : ay have been violated or that insufficient prec 08/21 08:16
741F：→ FMZ : autions were taken to protect civilians. 08/21 08:16
742F：→ FMZ : Distinction: IHL also mandates the principle o 08/21 08:16
743F：→ FMZ : f "distinction," which requires combatants to d 08/21 08:16
744F：→ FMZ : istinguish between military targets and civilia 08/21 08:16
745F：→ FMZ : ns. A high ratio can suggest a failure to adher 08/21 08:16
746F：→ FMZ : e to this principle, either through indiscrimin 08/21 08:16
747F：→ FMZ : ate attacks or a disregard for civilian life. 08/21 08:16
748F：推 FMZ : International Humanitarian Law (IHL) 与国际公约 08/21 08:17
749F：→ FMZ : 都采用的平民跟战斗人员伤亡比，没有公信力吗 08/21 08:17
750F：推 FMZ : 至於你说的两方伤亡数字，以方伤亡少是因为哈玛斯 08/21 08:21
751F：→ FMZ : 攻势比较不猛烈，还是以方的防御强？ 08/21 08:21
752F：推 undeadsin : 因为蒋介石没有机会反攻到日本本土啦 二来是昭和天 08/21 08:21
753F：→ undeadsin : 皇真的几玉音放送了没听底下脑残的话搞本土玉碎.... 08/21 08:21
754F：→ FMZ : 所以我前面才说，你批评以色列的原因是因为以色列 08/21 08:22
755F：→ FMZ : 伤亡少，伤亡少是因为防御好，所以以色列因为防御 08/21 08:22
756F：→ FMZ : 好所以该批评。这什麽逻辑 08/21 08:22
757F：推 FMZ : 事实上是以方真想要多杀平民，是可以杀更多的。哈 08/21 08:24
758F：→ FMZ : 玛斯想要多杀平民，他想但是办不到 08/21 08:24
759F：推 FMZ : 今天一个全身打赤膊的人跑去砍一个穿盔甲的人，你 08/21 08:34
760F：→ FMZ : 跟那个穿盔甲的说，你回砍要注意力道，要符合比例 08/21 08:34
761F：→ FMZ : 原则，你看你只受一点点伤，那你砍他手指甲就好了 08/21 08:34
762F：→ FMZ : ，别把人家弄痛了喔 08/21 08:34
763F：嘘 AGENTofAQUA : FMZ你要是真有逻辑就该知道我说的可是一直有包含以 08/21 08:37
764F：→ AGENTofAQUA : 色列滥杀平民，还有，以色列防御得好不代表他们能在 08/21 08:37
765F：→ AGENTofAQUA : 加萨滥杀平民，开枪乱杀领取物资的平民，你可以继续 08/21 08:37
766F：→ AGENTofAQUA : 跳针说哈玛斯也有啊，嘿呀，所以以色列还真是建国成 08/21 08:37
767F：→ AGENTofAQUA : 功的哈玛斯。 08/21 08:37
769F：推 FMZ : 为什麽平民伤亡比0.8你认为滥杀平民？对面快三倍耶 08/21 08:38
770F：推 FMZ : 啊不是 是快四倍 说错 08/21 08:41
771F：嘘 AGENTofAQUA : 1.加萨平民死亡已经远超当时哈玛斯杀的以色列平民人 08/21 08:48
772F：→ AGENTofAQUA : 数 08/21 08:48
773F：→ AGENTofAQUA : 2.从以色列会开枪滥杀领物资的平民来看，这绝非个案 08/21 08:48
774F：→ AGENTofAQUA : ，你可以继续跳针以色列没在加萨滥杀平民啊。 08/21 08:48
775F：推 FMZ : 平民伤亡比是国际公认的准则 上面都贴给你了 08/21 08:49
776F：→ FMZ : 放着2.8的去谴责0.8的真的很难看... 08/21 08:49
777F：→ FMZ : 还是对面2.8以方0.8你觉得太高，那以方要多少才叫 08/21 08:51
778F：→ FMZ : 做适当？ 08/21 08:51
779F：→ FMZ : 再说，加萨已经没有所谓的平民了。他们小孩七八岁 08/21 08:53
780F：→ FMZ : 就受军事教育跟仇以教育 什麽叫平民？ 穿便服的未 08/21 08:53
781F：→ FMZ : 成年民兵算平民吗 08/21 08:53
782F：推 FMZ : 喔对 联合国证实，加萨物资67 percent 都被哈玛斯 08/21 08:58
783F：→ FMZ : 劫走 08/21 08:58
784F：→ FMZ : 还是76 percent 忘了。 08/21 08:59
785F：嘘 AGENTofAQUA : 以粉可以继续跳针说以色列开枪滥杀领物资的平民是对 08/21 09:10
786F：→ AGENTofAQUA : 的，因为那些都是哈玛斯假扮的，以粉都不会丢脸呢。 08/21 09:10
787F：→ AGENTofAQUA : 所以以粉是在讲加萨百万人都不是平民是吧？？那我也 08/21 09:12
788F：→ AGENTofAQUA : 能说以色列全民皆兵所以以色列没有平民。 08/21 09:12
789F：推 FMZ : 你要说这些人是假扮的还是真平民这都不是重点，抗 08/21 09:37
790F：→ FMZ : 战中绝对有中国人滥杀日本平民。看统计的伤亡比才 08/21 09:37
791F：→ FMZ : 是最正确的。今天以色列要是滥杀五十个平民，但是 08/21 09:37
792F：→ FMZ : 平民伤亡比0.8，他就是比2.8的哈玛斯人道 08/21 09:37
793F：→ FMZ : 以军平民是不会穿军服，也不会有未成年民兵 08/21 09:37
794F：嘘 AGENTofAQUA : 你乾脆说二战日本没有平民，因为很多都接受日本军国 08/21 09:40
795F：→ AGENTofAQUA : 教育仇美，能说出加萨没有平民这种干话的人是真的脑 08/21 09:40
796F：→ AGENTofAQUA : 袋没救，所以你以爹有没有在加萨滥杀平民？答：有。 08/21 09:40
797F：推 FMZ : 有记者实地冒着生命危险去偷拍他们的儿童民兵训练 08/21 09:41
798F：→ FMZ : 过程，七八岁小孩说梦想就是杀光以色列人 08/21 09:41
799F：→ FMZ : 当然有杀平民啊。至於滥杀的滥定义是什麽？ 现代战 08/21 09:42
800F：→ FMZ : 争比例大约都是1：1。以色列是0.8并，哈玛斯是2.8 08/21 09:42
801F：→ FMZ : 你说谁滥杀？ 08/21 09:42
802F：→ FMZ : 二战日本有穿便服的未成年民兵吗 08/21 09:43
803F：→ FMZ : 10/7会发生，就是加萨平民当年去以色列工作时回报 08/21 09:44
804F：→ FMZ : 情报给哈玛斯。这样子叫平民？ 08/21 09:44
805F：→ FMZ : 比其他现代战争平民伤亡低20趴叫做滥杀的依据是什 08/21 09:45
806F：→ FMZ : 麽？ 08/21 09:45
807F：推 FMZ : 你还要看历史脉络，以前买地被说被杀活该，协助平 08/21 09:58
808F：→ FMZ : 民撤退，让他们进到以色列工作结果发生惨案。反正 08/21 09:58
809F：→ FMZ : 他们怎麽做，旁观者都会批评，挨家挨户打电话叫撤 08/21 09:58
810F：→ FMZ : 退也被说成是种族灭绝，反正怎麽样都会被说种族灭 08/21 09:58
811F：→ FMZ : 绝，哈玛斯的宗旨又是灭亡杀光以色列，那既然怎样 08/21 09:58
812F：→ FMZ : 都被骂，不如这次就真的开干下去，反正说风凉话的 08/21 09:58
813F：→ FMZ : 人永远都会说风凉话。当地人是真的受够了每几年就 08/21 09:58
814F：→ FMZ : 被哈玛斯打一次 08/21 09:58
815F：→ FMZ : 戈兰高地也是 不占领就是一直被射火箭弹，占领了顶 08/21 10:00
816F：→ FMZ : 多被骂。你是当地人你选哪个？ 08/21 10:00
817F：→ FMZ : 拿和平的逻辑去要求这些整天要被邻居灭国的人，就 08/21 10:01
818F：嘘 AGENTofAQUA : 恩恩以色列狙击手刻意狙杀小孩不是滥杀 08/21 10:01
819F：→ FMZ : 是你最可笑跟幼稚的地方 08/21 10:01
821F：→ AGENTofAQUA : 以色列刻意向领取物资的平民开枪不是滥杀 08/21 10:01
822F：→ AGENTofAQUA : 加萨数百万人口没有平民。 08/21 10:01
823F：→ AGENTofAQUA : 真的没救。 08/21 10:01
824F：→ FMZ : 刻意喔？你是在现场是不是？所谓战报会骗人战线不 08/21 10:02
825F：→ FMZ : 会。平民伤亡也是一样，你要扯两边扯不完。看比例 08/21 10:02
826F：→ FMZ : 最清楚 08/21 10:02
827F：→ FMZ : 你可以举出我说的哪个事情不是事实 08/21 10:02
828F：→ AGENTofAQUA : 以粉崩溃咯，舔以舔到说加萨数百万没有平民，以色列 08/21 10:02
829F：→ AGENTofAQUA : 没有滥杀，真的智障低能，反社会成这样也是可悲。 08/21 10:02
830F：→ FMZ : 不是你不喜欢听的就不是事实 08/21 10:03
831F：→ FMZ : 滥杀的定义是什麽？ 08/21 10:03
832F：→ AGENTofAQUA : 看吧，贴报导出来又不认了，只敢躲在军武版跳针以色 08/21 10:04
833F：→ AGENTofAQUA : 列没有滥杀平民，好可悲啊。 08/21 10:04
834F：→ FMZ : 嗯？问你滥杀的定义 很难吗 08/21 10:04
835F：→ FMZ : 说滥杀的是你，那麽滥杀的定义是什麽 08/21 10:05
836F：→ AGENTofAQUA : 不是你不喜欢听的就不是事实＜---以粉自介，以粉认 08/21 10:06
837F：→ AGENTofAQUA : 为朝领取物资的难民开火不是滥杀。 08/21 10:06
839F：→ AGENTofAQUA : 低能儿。 08/21 10:06
840F：推 FMZ : 所以滥杀的定义是什麽 08/21 10:06
841F：推 FMZ : 你好像满喜欢指控自己没办法定义的事情耶 08/21 10:08
842F：→ AGENTofAQUA : 好啦，你就继续意淫你以爹伟光正没在加萨滥杀平民， 08/21 10:09
843F：→ AGENTofAQUA : 因为加萨没平民。 08/21 10:09
844F：推 FMZ : 咦？你连滥杀都没办法定义吗？真令人讶异 08/21 10:10
845F：→ FMZ : 联合国认证超过七成的物资被哈玛斯劫走，同时人民 08/21 10:12
846F：→ FMZ : 乖乖排队被以军没理由射杀。稍微有点智商的人，是 08/21 10:12
847F：→ FMZ : 有办法嗅出一点端倪的 08/21 10:12
848F：嘘 AGENTofAQUA : 你连对领取物资的难民乱开枪都认为不算滥杀是脑袋智 08/21 10:12
849F：→ AGENTofAQUA : 障。 08/21 10:12
850F：→ FMZ : 问你滥杀的定义，答的出来就答，答不出来就一边去 08/21 10:13
851F：→ AGENTofAQUA : 看吧，贴报导出来说以色列对领物资的难民乱开枪就说 08/21 10:13
852F：→ AGENTofAQUA : 是抹黑。真的白痴。 08/21 10:13
853F：→ FMZ : 问你滥杀的定义，为何是抹黑？ 08/21 10:14
854F：→ AGENTofAQUA : 对非战区单纯领物资的平民开枪不算滥杀？？你不认为 08/21 10:14
855F：→ AGENTofAQUA : 就滚啊 08/21 10:14
856F：→ FMZ : 你批评别人滥杀，却说不出滥杀的定义。你批评别人 08/21 10:16
857F：→ FMZ : 过度反应，却说不出适度反应的定义。别人问你定义 08/21 10:16
858F：→ FMZ : 是什麽，就是无法接受批评？ 08/21 10:16
859F：→ FMZ : 你是从哪得出的证据，这些是单纯领物资的平民？还 08/21 10:17
860F：→ FMZ : 有如果照你所水，这些领物资的都是跟哈玛斯无关的 08/21 10:17
861F：→ FMZ : 普通平民，那为何联合国认证超过七成的物资被哈玛 08/21 10:17
862F：→ FMZ : 斯拿去 08/21 10:17
863F：嘘 AGENTofAQUA : 所以你敢不敢承认报导说以色列滥杀领取物资的平民啊 08/21 10:21
864F：→ AGENTofAQUA : ？对非战斗区单纯领物资的难民乱开枪就是滥杀一种， 08/21 10:21
865F：→ AGENTofAQUA : 你无法接受就滚啊。 08/21 10:21
866F：推 FMZ : 嗯？我说的哪个字你看不懂？ 08/21 10:21
867F：→ FMZ : 你的意思是，以军没阻挠，这些「平民」就可以拿到 08/21 10:24
868F：→ FMZ : 物资。如果这是事实，为何联合国认证七成的物资会 08/21 10:24
869F：→ FMZ : 到哈玛斯手上？是这些人转交哈玛斯，还是这些人就 08/21 10:24
870F：→ FMZ : 是哈玛斯？有第三种可能吗？ 08/21 10:24
871F：嘘 AGENTofAQUA : 喔，所以以粉又要跳针以色列开枪射杀领物资的难民是 08/21 10:38
872F：→ AGENTofAQUA : 假新闻就对了，还是想说这些领物资的难民是哈玛斯？ 08/21 10:38
873F：→ AGENTofAQUA : 真的智障难沟通。 08/21 10:38
874F：推 FMZ : 啥？都解释了你还看不懂 08/21 11:39
875F：→ FMZ : 还要再解释要收钱了喔 08/21 11:40
876F：→ FMZ : 那说说第三种可能啊？ 08/21 11:40
877F：推 FMZ : 无辜平民领了物资，是怎麽七成跑到哈玛斯手上的呢 08/21 11:41
878F：→ FMZ : ？其实七成是低估，其他报告指出超过八成五 08/21 11:41
879F：→ FMZ : 你的合理解释是什麽？ 08/21 11:42
880F：→ AGENTofAQUA : 什，都解释了你还看不懂，所以你明显就在讲要马媒体 08/21 11:57
881F：→ AGENTofAQUA : 抹黑以色列开枪滥杀领物资的难民，要马说领物资的难 08/21 11:57
882F：→ AGENTofAQUA : 民是哈马斯伪装的，我大以色列爹就没滥杀无辜。 08/21 11:57
883F：推 FMZ : 所以无辜平民领的物资，是怎麽都跑到哈玛斯手上的 08/21 12:04
884F：→ FMZ : 呢 08/21 12:04
885F：→ FMZ : 别管我讲什麽，别人讲什麽，你对於这个现象的合理 08/21 12:05
886F：→ FMZ : 解释是什麽？ 08/21 12:05
887F：→ FMZ : 还是你觉得联合国在抹黑哈玛斯？ 08/21 12:06
888F：嘘 AGENTofAQUA : 你又知道平民领的物资大多数都跑到哈玛斯那边，拿报 08/21 12:13
889F：→ AGENTofAQUA : 导来讲啊，白痴一个。 08/21 12:13
890F：→ FFWillie : 不懂为什麽二楼这种言论可以被本版容许 08/21 12:34
891F：→ bilibala : @agriculture 不要随便把别人的话套来套去。 08/21 15:04
892F：→ bilibala : 也不要随便说别人略过以色列欺压加萨的资料。 08/21 15:04
893F：→ bilibala : 美国是二战打赢的关键，但是美国大兵在原德国占领区 08/21 15:05
894F：→ bilibala : 的做法也是有引起过争议。战争这种事情如果落入只看 08/21 15:06
895F：→ bilibala : 谁做多少恶 blahblah，那叫见树不见林 08/21 15:06
896F：→ bilibala : 军武板如果能单纯讨论军武、战术、战略那最好，但是 08/21 15:07
897F：→ bilibala : 有可能吗？今天只是提醒有些人不要只是在那赌烂以色 08/21 15:08
898F：→ bilibala : 列，却忘了这场战争是谁挑起的。 08/21 15:08
899F：→ bilibala : 看完上面一堆吵架，结论就是 AGENTofAQUA 逻辑死亡! 08/21 15:16
900F：嘘 AGENTofAQUA : 没你以色列一直在加萨搞垦殖和为了分裂巴勒斯坦而刻 08/21 16:10
901F：→ AGENTofAQUA : 意让卡达养肥哈玛斯，是会有这场战争喔?逻辑死亡的 08/21 16:10
902F：→ AGENTofAQUA : 是谁阿？以粉还扯说加萨无平民和以色列滥射杀领物资 08/21 16:10
903F：→ AGENTofAQUA : 的难民不算滥杀平民就不是逻辑死亡？以粉孝死人。 08/21 16:10
904F：→ luckystoday : 你那套话术被打脸这麽多次还不换阿 真是头铁 08/21 16:54
905F：→ luckystoday : FMZ说的物资被哈玛斯抢走有新闻 你该不会不敢看吧 08/21 16:55
906F：→ luckystoday : ＞对你不利的就否认 然後重复谎言和嘴贱www 08/21 16:55
907F：嘘 AGENTofAQUA : 物资有被哈玛斯抢走跟以色列滥杀领物资的难民有冲突 08/21 16:58
908F：→ AGENTofAQUA : 吗？当然，低智商以粉只会跳针加萨没平民，以色列没 08/21 16:58
909F：→ AGENTofAQUA : 滥杀平民。 08/21 16:58
910F：推 MintTW : 不谈判，不妥协 08/22 23:55
911F：→ MintTW : 不能沟通又极端暴力 08/22 23:55
912F：→ MintTW : 说几个方法来解决？ 08/22 23:55