作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [讨论] 坦克是否需要两组传动系统
时间Tue Aug 19 10:52:43 2025
※ 引述《longyin (龙吟很难吗？为什麽)》之铭言：
: ※ 引述《longyin (龙吟很难吗？为什麽)》之铭言：
: : 坦克有三种属性，防御，机动性和火力，
: : 根据最近几年的战争经验看，我感觉机动性
: : 越来越重要，防御力其次，火力反而越来越
: : 不重要，坦克会战等场景已经基本不会
: : 发生了，坦克越来越不是一个火力节点的
: : 作用了。
我比较好奇，中国现在到底把战车当成什麽？
中国承认战车在无人机时代的角色有限，但是
这台轻战车除了比15式耐打外，直观上没有任
何角色上的调整？！难道只是当肉垫？
不过再怎麽说，至少观念上还是比台湾这边某
些黄浦余孽正确多了。他们脑袋都不知道在装
什麽。
: : 简单地说，用数个小型柴油机+发电机+6个
: : 450马汽车电机+200度锂电池的商用动力组
: : 合就能攒出一个远超现有坦克动力的动力包
: : 组合。如果专门开发，那麽会更厉害。
: : 增程式动力还能回收动力，动力分散的情况
: : 下，一个电机被击中也能继续行进。
没有意义。装甲车辆能不能动，比动力源问题
更大的短板多得是。真的短板不解决，增加动
力源数量只是让妥善率更感人而已
: : 当然，现在这种环境下，下一代坦克是不是
: : 需要很难说了。
: : 不过未来履带和轮式装甲车的需求应该还是
: : 有的，我认为增程式动力是最合适的。
: : 另外，航天科技集团15所和泰安特车研发的
: : 下一代洲际导弹载车前两年被拍到已经是
: : 增程式的了。
: 关於火力在坦克作战中越来越不重要的说法
: ，我在本版其实最近几年一直在讲，机动性
: 在装甲作战的重要性是越来越高，防御力也
: 在提升，反而火力重要性在下降。
到底为何会得到这种奇怪的结论？
M1A3 （先暂时叫这个代号，虽然我怀疑以後
还会叫这代号吗？车体可能都要换掉了。）减
重主要也是为了妥善率，其次才是为了地形
适应能力（例如在东欧过桥的能力）。
: 这次大陆阅兵彩排中，展示出了新一代坦克
: ，新一代履带装甲车和新一代轮式装甲车
: 通通都是增程式混合动力的，可以预见，
: 电动机的功率马力一定是大增的。
: 防御力也普遍装备了反无人机的系统。反而
: 火力在下降，坦克只有一门105mm炮，
: 甚至我觉得不需要配备主炮，不过有人讲，
: 这门炮强化了曲射能力。
那为何不乾脆用125mm炮？用分装药的125mm
炮理论上更适合曲射，而且这个战车也看不出来
有提高高仰角射击能力，到底要怎麽曲射？
: 三年前业界就有解放军在招标新一代陆地
: 作战系统的三电动力系统的传闻，除了几家
: 传统的军工企业外，生产高铁列车的中车
: 集团等不少不做军工的电动机产业龙头企业
: 据说都接到了邀标邀请。
: 我本来以为没这麽快的，没想到在这次
: 阅兵中就看到了。
: 目前看到的信息，下一代坦克，装甲车，
: 导弹发射载车全部都是增程式混合动力，
: 柴油机只管发电，每个轴都配备了电动机
: ，取消了变速箱和差速器等机械传动部件。
: 整体动力大增，重量大减，耗油也大减。
: 新一代车辆的信息化能力也大增，周身360
: 视场，更多的态势感知传感器。
: 另外，这次解放军一并展出了新的无人作战
: 系统，下次再分析一下。
中国在商用混合动力的市场产品的性能还是比
日本差很远喔 不是说这样不对，只是要有
一整代产品不能用/问题丛生的打算!
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1F：推 kuroro94 : 感想与莱恩相反 两栖轻坦对於相对主战不抗揍 就是 08/19 10:59
2F：→ kuroro94 : 因为坦克威胁除了主炮外 防红外线主动喷烟感测及防 08/19 11:00
3F：→ kuroro94 : 无人机用加装自动化炮塔甚至雷达(昨天中共新战车消 08/19 11:00
4F：→ kuroro94 : 息)都很耗电 轻车强化心脏防非主炮武器可以更全面 08/19 11:01
5F：→ ryannieh : 我对於它可以耐打到什麽程度没有评论，我只有说它比 08/19 11:07
6F：→ ryannieh : 15式耐打 08/19 11:07
7F：推 saccharomyce: 这台的重点是装上雷达和主动防御系统吧 08/19 11:08
8F：→ saccharomyce: 漆上LZ的番号 很可能是中共海军陆战队特规版 08/19 11:12
9F：→ ryannieh : 其实我对於那台车用105炮我有另一个解释：那是替代1 08/19 11:22
10F：→ ryannieh : 5式的攻台用战车，而因为弹药补给受限，才会用105炮 08/19 11:22
11F：推 saccharomyce: 这个说法合理 08/19 11:24
12F：推 a5mg4n : 一战时75炮用过的老方法：在信管和弹体间夹阻力板， 08/19 12:07
13F：→ a5mg4n : 让弹道变弯 08/19 12:07
14F：推 iaminnocent : 他最後讲的那个混合动力，中国的增程意思是主要车 08/19 12:20
15F：→ iaminnocent : 辆靠马达跟电池带动，另外扛着一个柴油发电机发电 08/19 12:20
16F：→ iaminnocent : 充电；你说得日本混合动力主要应该是丰田的，丰田 08/19 12:20
17F：→ iaminnocent : 的是主要靠燃油引擎+电池，主要还是靠燃油引擎，但 08/19 12:20
18F：→ iaminnocent : 在怠速时或低速时可以切换成电池带动 08/19 12:20
19F：→ iaminnocent : 中国的那个增程混合动力很多人给的评价就是一台电 08/19 12:22
20F：→ iaminnocent : 动车行李箱加挂一个小发财车的柴油引擎充电 08/19 12:22
21F：推 h0103661 : 确实像两栖坦克，轻型配置，但是配ADS就不太懂了， 08/19 12:30
22F：→ h0103661 : 抢滩时面对的是面打击的重火力，ADS能有多少作用？ 08/19 12:30
24F：→ a5mg4n : es-malandrin 08/19 12:32
25F：推 Gmama777 : 装主动防御系统应该是聊胜於无的心态吧多少，增加点 08/19 12:35
26F：→ Gmama777 : 生存能力吧，不过以轻战车来说是不是还有可能是要部 08/19 12:35
27F：→ Gmama777 : 署在高原地区的用的？ 08/19 12:35
28F：推 tsairay : 战车对内镇压抗议民众还是很有用的啊 08/19 12:39
29F：→ ryannieh : 一样啊！REEV实际上就是没有引擎直驱的PHEV，基本上 08/19 12:46
30F：→ ryannieh : 就是做不出好的PHEV才会去做REEV；反过来说，能做PH 08/19 12:46
31F：→ ryannieh : EV就一定能做REEV 08/19 12:46
32F：推 iaminnocent : 我的意思是用日本比较不太好，因为那个增程不配跟 08/19 13:19
33F：→ iaminnocent : 日本的技术比，就是带个行动发电机的东西，跟日本 08/19 13:19
34F：→ iaminnocent : 的混动技术差太多，美国Abrams X的那个谁比较是正 08/19 13:19
35F：→ iaminnocent : 统的混合动力 08/19 13:19
36F：→ sdiaa : TOYOTA的油电构造复杂 不是TOYOTA制造妥善率堪忧... 08/19 23:56
37F：→ sdiaa : 增程相对简单 也适合待机时电力需求约来越大的时代 08/19 23:57
38F：→ MartianIT : 和YT上有些Tesla车主在车上放个吃油发电机87像 08/20 10:36
39F：推 iaminnocent : 楼楼上，锂电池目前能量密度就差柴油一大截，你比 08/20 11:47
40F：→ iaminnocent : 重量绝对不划算的，更何况战场上哪来的充电站给你 08/20 11:47
41F：→ iaminnocent : 充电，战场上运油拿桶子就能做，运电怎麽搞？ 08/20 11:47
42F：→ sdiaa : 增程油电车就是自带发电机的电动车 不用充电阿 08/20 18:59