作者andyken (碎梦残刀)
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标题[情报] 苏利文：俄罗斯一直都没有准备好要认真
时间Mon Aug 18 09:36:15 2025
https://t.co/9QjmVJ2nOZ
美国前国安顾问苏利文接受abc访问：
跟据近期双方接触状况，我得出的结论就是，俄罗斯并没有准备好以严肃的态度走上谈判桌
，这就是当初我们没有举行类似会谈的原因
我们不希望举办一场峰会，让普丁来到美国，享受字面意义上的「红地毯待遇」，然後却拍
拍屁股走人，继续打这场战争，而峰会本身又没有任何明确且令人信服的成果
我们当初就是认为那是不可能的，而刚刚看完阿拉斯加会谈的情况後，我更加相信我们当时
的判断是正确的
还能被这家伙酸，就显示这次会谈结果有多糟了 XD
不过当初以拜登如此强烈的敌意（都直说俄国人是贱民），大概也很难举行类似会谈
然而，虽然民主党的作法看似比较正向，但限制每次军援量与武器类型，又禁止乌克兰打这
打那，直到快下台才逐渐放宽，也一样造成乌克兰很多不必要的损失
总之，结论就是五十步笑百步，都很糟糕...
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1938 v.s. 2025
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1F：推 sas1942 : 拜登软弱就已经够糟呢 川普跪舔就已经更是烂到极致 08/18 09:40
2F：推 blackone979 : 我觉得奇怪的就是美国两党一边认为俄国是敌人 一边 08/18 09:40
3F：→ blackone979 : 认为中国是敌人 但从来没人正视中俄都是共同敌人 08/18 09:41
4F：推 warchiefdodo: 拜登都叫软弱 那川普叫啥? 08/18 09:43
5F：推 DameLillard : 拜登就老牌冷战政治人物 他做的很中规中矩 不会有啥 08/18 09:46
6F：→ DameLillard : 大突破 08/18 09:46
7F：→ DameLillard : 典型的遇到核武国家 不冒进为主 08/18 09:47
8F：推 CavendishJr : 美国认为中俄是共同敌人啊，但是认为同时对付太累 08/18 09:49
9F：→ CavendishJr : 了 08/18 09:49
10F：推 allen017 : 拜登在乌克兰政策实质对乌克兰有帮助又不违背美国自 08/18 09:53
11F：→ allen017 : 身利益与控管风险，我实在不认为应该被称为糟糕 08/18 09:53
12F：→ Eriri : 一个目标毕竟还是战胜 另一个则是割地和谈 这样也 08/18 09:53
13F：→ Eriri : 能说五十步笑百步？ 08/18 09:53
14F：→ kobebrian : 民主党现在的支持度比共和党还低 08/18 09:54
15F：→ kobebrian : 而且民主党的做法也不足以战胜俄国 08/18 09:55
16F：→ Eriri : 要顾虑的事情明明很多 光国内一堆为了权力宁愿通俄 08/18 09:56
17F：→ Eriri : 的共和党跟其信徒 就不能不考虑 如果这样也叫五十步 08/18 09:56
18F：→ Eriri : 笑百步 那也只能说 大家都deserve现况 08/18 09:56
19F：→ Eriri : 谁说一定不足以战胜的？ 2023六月时就逼的俄罗斯差 08/18 09:59
20F：→ Eriri : 点爆发内战 何况国内局势 从2022年底被挡了超过一年 08/18 09:59
21F：→ Eriri : 军援 根本就没有给拜登多少持续实行他的策略的机会 08/18 09:59
23F：→ chordate : WSJ民调，民主党是不满的人很多，但是同个民调 08/18 09:59
24F：→ chordate : 做出来说会投民主党的还是比共和党多 08/18 10:00
25F：→ chordate : 所以比较可能的情况是很多民主党支持者对民主党不满 08/18 10:01
26F：→ Eriri : 要是“每年”几百亿镁的军援 一直稳定持续数年甚至 08/18 10:02
27F：→ jimmy5680 : 民主党支持度低，民调理由很多是怒其不争 08/18 10:02
28F：→ Eriri : 十年以上 谁就敢断定最终不能战胜？ 当然反正川普 08/18 10:02
29F：→ Eriri : 跟共和党是不会让这种情况发生 08/18 10:02
30F：推 kobebrian : 民主党要顾虑的事情很多结果就是在乌克兰反攻的时 08/18 10:03
31F：→ kobebrian : 候没有全力支援 当时共和党可是骂声连连 後来极右 08/18 10:03
32F：→ kobebrian : 派崛起共和党才变成现在这副鸟样 08/18 10:03
33F：→ Eriri : 所以才说 像你这种人 说到底 就是造就现况的推手 共 08/18 10:05
34F：→ Eriri : 和党挡军援从反攻失败之前就开始了 08/18 10:05
35F：推 kobebrian : 我说的反攻是赫尔松大逃杀的时候欸 08/18 10:06
36F：→ andyken : 主要是乌克兰也被拜登/苏利文绑手绑脚的打法弄得很 08/18 10:06
37F：→ andyken : 干也是事实 08/18 10:06
38F：→ Eriri : 从2022年底 民主党失去众议院开始 军援就再也无法被 08/18 10:06
39F：→ Eriri : 放到表决议程之上了 08/18 10:06
40F：→ kobebrian : 民主党自己要开限制器你怎麽能怪共和党ZZ 08/18 10:07
41F：→ kobebrian : 赫尔松反攻10月的事情你扯年底干嘛 08/18 10:07
42F：→ kobebrian : 还不就是因为怕普丁有可能丢战术核武 要这样怕那川 08/18 10:08
43F：→ kobebrian : 普怕怕有什麽好臭的 08/18 10:08
44F：→ jimmy5680 : 民主党在开战初期连苏规战机/重武器都不想给 08/18 10:09
45F：→ Eriri : 要顾虑的事情明明就很多 开限制器也不代表最後不会 08/18 10:09
46F：→ Eriri : 赢 何况开限制器跟割地投降 那可不叫五十步笑百步 08/18 10:09
47F：推 kobebrian : 当初就说帮乌克兰打赢俄罗斯是拜登连任最好的一张 08/18 10:10
48F：→ kobebrian : 牌 可以一扫他在阿富汗撤军的糟糕形象 08/18 10:10
49F：→ Eriri : 大家都想看到乾脆直接丢核弹到俄罗斯 先不说那到底 08/18 10:10
50F：→ Eriri : 好是不好 反正根本没有这种政客让你选 08/18 10:10
51F：→ kobebrian : 叫乌克兰暂缓收复赫尔松州的行动跟丢俄罗斯核弹差 08/18 10:10
52F：→ kobebrian : 太多了吧 08/18 10:10
53F：→ kobebrian : 川普现在也可以说要顾虑的事情很多 他只是够明目张 08/18 10:11
54F：→ kobebrian : 胆 08/18 10:11
55F：推 NXT0614 : 拜登反应就预期之中 中规中矩 川普是完全被俄罗斯牵 08/18 10:12
56F：→ NXT0614 : 着鼻子走 08/18 10:12
57F：推 kobebrian : 如果美国不愿意军援但愿意卖重武器给欧洲转交乌克 08/18 10:15
58F：→ kobebrian : 兰那可比只军援不对称武器好多惹 08/18 10:15
59F：→ Eriri : 反正从川普上台以前就跟你吵很多了 也懒得再跟你吵 08/18 10:15
60F：→ Eriri : 只能说像你这种心态( 我不是针对你 只是说 你这种 08/18 10:15
61F：→ Eriri : 心态 尤其是对於美国人） 就是造就现况的推手 特别 08/18 10:15
62F：→ Eriri : 明明很多现在的事情 当初都能够预测 但即使一两年前 08/18 10:15
63F：→ Eriri : 板上某些人 包括你 竟然都还会因为拜登开限制器 而 08/18 10:15
64F：→ Eriri : 对川普有点期待 这种人的心态同样也是现况的推手 08/18 10:15
65F：推 kobebrian : 现在川普被骂 是因为他要乌克兰用很不合理的方式交 08/18 10:17
66F：→ kobebrian : 换领土 但美国从始至终没想认真帮乌克兰打赢俄罗斯 08/18 10:17
67F：→ kobebrian : 都是想办法耗俄罗斯的血条 08/18 10:17
68F：→ kobebrian : 我不觉得卖武器有比军援差到哪 毕竟乌克兰从来都不 08/18 10:18
69F：→ kobebrian : 是美国核心利益跟传统盟友啊.. 08/18 10:18
70F：→ kobebrian : 我也没搞懂为啥不町着欧洲国家多出点力 明明是他们 08/18 10:19
71F：→ kobebrian : 家的事情 欧洲战前那种社福国家把国防竞争力都搞没 08/18 10:19
72F：→ kobebrian : 了 08/18 10:19
73F：→ Eriri : 每年多几百亿的军援 变成没有差别 甚至还要被说成 08/18 10:21
74F：→ Eriri : 五十步笑百步 也难怪现在这世界 没有人想认真做事 08/18 10:21
75F：→ kobebrian : 几百亿的军援都不是重武器还限制人家夺回失土我是 08/18 10:22
76F：→ kobebrian : 不觉得有什麽好出来讲的 08/18 10:22
77F：推 donkilu : 嘛 乌克兰当时都有人期待老川上台了 有梦最美 08/18 10:22
78F：→ kobebrian : 没有川普北约能达成国防GDP 3%共识吗？ 08/18 10:23
79F：推 CavendishJr : 乌克兰没人支持川普吧，他选前就说要放弃乌克兰了 08/18 10:23
80F：→ Eriri : 我没在跟k大说话 我懒得跟你说话 08/18 10:23
81F：→ kobebrian : whatever 至少川普到现在都没有全面放弃乌克兰 还 08/18 10:24
82F：→ kobebrian : 卖了军火 要求北约提升国防GDP 08/18 10:24
83F：→ e2204588 : 民主党的政策就重复越战的矛盾 你干预就不要绑手绑 08/18 10:24
84F：→ e2204588 : 脚的 不然就不要干预 08/18 10:24
85F：→ kobebrian : 至少我认为美国不应该阻止乌克兰在有能力的时候收 08/18 10:25
86F：→ kobebrian : 复失土 现在变成这样民主党也有很大的责任 08/18 10:25
87F：推 saviora : 现在这个局面不就是当下没下定决心导致的吗 08/18 10:26
88F：→ e2204588 : 越战的美国政策：在不击败北越的情况下击败北越 08/18 10:26
89F：→ saviora : 当初共和党也不是这麽反对援乌对抗俄罗斯 08/18 10:26
90F：→ saviora : 时间一旦拖长 厌战心态会整个爆发 08/18 10:27
91F：推 kobebrian : 冷战美国唯一一个保住的陆路盟国叫大韩民国 当初是 08/18 10:28
92F：→ kobebrian : 认真要帮大韩民国灭掉朝鲜的 想开限制器那最後都没 08/18 10:28
93F：→ kobebrian : 好下场 乌克兰已经够能打惹 08/18 10:28
94F：→ saviora : 乌克兰会觉得打这麽久人命也牺牲成这样 08/18 10:28
95F：→ donkilu : 越战是代理人战争 比较接近的就美苏的阿富汗战争 08/18 10:28
96F：→ saviora : 美国则会觉得砸这麽多钱 人民和国会会不爽 08/18 10:28
97F：→ jimmy5680 : 美国根本没出兵哪来厌战，这都是内部党争罢了 08/18 10:29
98F：→ kobebrian : 美国自己下去打代理人战争但不想把北越灭掉 打久了 08/18 10:29
99F：→ kobebrian : 就变成国内反战情绪高涨 08/18 10:29
100F：→ andyken : 民主党当年其实应该可以考虑边以继续加大军援，也 08/18 10:29
101F：→ andyken : 同时施压俄国让步和谈的作法，但办不到 08/18 10:29
102F：→ donkilu : 阿富汗两次战争都是以拖待变拉厌战值 08/18 10:29
103F：推 sunshiny527 : 几百亿都不是重武器？你重武器的定义是啥啊 08/18 10:29
104F：→ jimmy5680 : 冷战美国在欧洲也保住西德啊 08/18 10:30
105F：→ saviora : 那时候又有通膨问题 你持续这样给钱後面的人会不爽 08/18 10:30
106F：推 e2204588 : 加大军援万一俄输了怎办 可能当初是考虑到这点 08/18 10:30
107F：→ kobebrian : 我想想 M1A2 F-16 布莱德利 这些算啊 然後什麽时候 08/18 10:30
108F：→ kobebrian : 给的XDD 08/18 10:30
109F：→ kobebrian : 西德没有发生战争我不算他啊 08/18 10:31
110F：→ chordate : 其实假如真的给钱反而缓解通膨 08/18 10:31
111F：→ e2204588 : 很多武器都是给太慢而不是没给 08/18 10:31
112F：→ chordate : 是给钱然後乌又跟美国买东西，才会造成通膨上升 08/18 10:31
113F：→ e2204588 : 而且像f16根本也不是美国给的 08/18 10:32
114F：→ e2204588 : 如果开战就马上替乌军训练f16 乌军面对滑翔炸弹不 08/18 10:33
115F：→ e2204588 : 会这麽被动 08/18 10:33
116F：推 kobebrian : 我会算是美国给的因为必须要美国开绿灯 当初卡超久 08/18 10:33
117F：推 donkilu : 老俄尿性就爱凹 要打赢老俄只能慢慢磨 不是靠决战 08/18 10:33
118F：→ kobebrian : 当初赫尔松就可以决战了 美国不愿意冒风险 08/18 10:33
119F：→ donkilu : 但民主政治的选民很没耐心 普子也知道这点才敢凹 08/18 10:34
120F：→ kobebrian : 当初如果能推到梅利托普尔甚至亚速海现在乌东也不 08/18 10:34
121F：→ kobebrian : 会兵力这麽吃紧 08/18 10:34
122F：→ donkilu : 当初2023反攻 美军就一直催乌方尽快打 机会窗口很窄 08/18 10:35
123F：→ e2204588 : 但f16根本就不花美国的钱 也不吃美国的军备资源 当 08/18 10:35
124F：→ e2204588 : 初美国卡死死 单纯就是怕俄罗斯输 08/18 10:35
125F：→ donkilu : 乌方一直说军援不够准备不足 最後就是机会窗口关闭 08/18 10:35
126F：→ e2204588 : 一方面催反攻 一方面不给atacms 08/18 10:36
127F：→ e2204588 : atacms 一进场就让俄军武直退出 08/18 10:36
128F：推 saviora : 你限制东限制西 乌克兰也会绑手绑脚啊 08/18 10:37
129F：→ kobebrian : 2023防线都盖好了 除非单点集中突破 乌克兰战略错 08/18 10:37
130F：→ kobebrian : 误也有责任 但2022 10月可能更关键 不让乌克兰一路 08/18 10:37
131F：→ kobebrian : 反攻乌南就是个错 08/18 10:37
132F：→ e2204588 : 反正民主党的政策绕了一圈 花一堆美国人的钱 又没 08/18 10:37
133F：→ e2204588 : 得到民众预期的效果 08/18 10:37
134F：→ saviora : 西德这个就是只要不是直接扁你 你就不会觉得肉疼 08/18 10:37
135F：推 mhwsadb45 : 拜登後期早就失智了 根本没法持续性的管事情了 一天 08/18 10:37
136F：→ mhwsadb45 : 状态好一天状态差 08/18 10:38
137F：→ e2204588 : 2022乌军没有反攻能力 除非战前美国就军援 08/18 10:38
138F：→ e2204588 : 一开始只给标枪刺针 再来是M777 就是不打算让乌军 08/18 10:39
139F：→ e2204588 : 能进攻 08/18 10:39
140F：→ e2204588 : 後来美国人给M1是欧洲的压力 德国等国家不愿意单独 08/18 10:40
141F：→ e2204588 : 给 只愿意跟美国一起 08/18 10:41
142F：推 kobebrian : 赫尔松那时候俄军根本没有足够人力跟武器 也没有任 08/18 10:41
143F：→ kobebrian : 何防线 但美国不支持乌克兰直接渡河打回失土 08/18 10:41
144F：→ kobebrian : 不然那时候乌军相对是有人力的 08/18 10:42
145F：→ donkilu : 啊就核弹啊 普丁的按钮也不小 08/18 10:42
146F：→ donkilu : 冷战打来打去一堆拘束器说到底不就是核弹按钮 08/18 10:43
147F：推 aeoleron : 当年俄国支持越共 俄军自己都开战机飞进去 08/18 10:45
148F：→ aeoleron : 拜登到底在窝囊什麽真心不懂 08/18 10:45
149F：→ aeoleron : 这个不敢 那个不要 担心俄国不开心 08/18 10:45
150F：→ aeoleron : 结果拖拉半天最後还是给了 自打嘴巴 08/18 10:45
151F：→ aeoleron : 普丁看到这种态度 当然要趁机多打一点啊 08/18 10:45
152F：→ aeoleron : 根本没半点魄力 民主党活该被当智障 08/18 10:45
153F：推 kobebrian : 乌克兰不是美国核心利益跟传统盟友 结案 08/18 10:46
154F：→ kobebrian : 未来会不会是 我想仍然不是 但或许能成为欧洲国家 08/18 10:47
155F：→ kobebrian : 的盟友跟核心利益 08/18 10:47
156F：推 mhwsadb45 : 拜登就失智啊 然後又被dei骗 在tran issues 像个白 08/18 10:49
157F：→ mhwsadb45 : 痴一样 80/20的议题偏偏要站在20哪里 美国还是那麽 08/18 10:49
158F：→ mhwsadb45 : 宗教的国家 尤其西裔天主教 民主党自己玩死自己选举 08/18 10:49
159F：→ mhwsadb45 : 的 08/18 10:49
160F：推 roy2142 : 可能不是80/20而是99.8/0.2 08/18 10:57
161F：推 FncRookie001: 不是啊 有谈总比没谈好 拜登有任何计划吗 还是就畅 08/18 11:00
162F：→ FncRookie001: 打到底 08/18 11:00
163F：推 k798976869 : 拜登也没错啊 乌还没入北约 08/18 11:03
164F：→ chordate : 拜登卸任前最後一波禁了183艘影子船队 08/18 11:03
165F：→ chordate : 川普几乎没禁，对俄经济战也是拜登赢 08/18 11:04
166F：推 mhwsadb45 : 还有再生能源议题也是民主党被骗 美国没法能源自主 08/18 11:05
167F：→ mhwsadb45 : 怎麽可能有更大的空间在地缘政治上动作 川普至少做 08/18 11:05
168F：→ mhwsadb45 : 对了让美国继续挖油气 现在美国变成能源出口国 能弥 08/18 11:05
169F：→ mhwsadb45 : 补俄罗斯缺口 给欧洲进口 让欧洲脱离俄国加油站 拜 08/18 11:05
170F：→ mhwsadb45 : 登也不是没有经历70年代 oil shock怎麽会不懂 08/18 11:05
171F：→ mhwsadb45 : 根本就是民主党变欧洲气候变迁给骗了 自断武功 没有 08/18 11:06
172F：→ mhwsadb45 : 能源自主就不可能当霸权 要不然中国整天在南海干嘛 08/18 11:07
173F：→ mhwsadb45 : 就是保护中东石油航道啊 08/18 11:07
174F：推 CavendishJr : 美国能够能源自主的目前也只有天然气跟燃煤啊XD 08/18 11:07
175F：→ CavendishJr : 还有再生能源的地热跟水力也能自主，所以共和党也 08/18 11:08
176F：→ CavendishJr : 不敢砍这一块的补助 08/18 11:08
177F：→ andyken : 是说对中经济战似乎也是拜登赢 XD 08/18 11:08
178F：→ mhwsadb45 : 最新统计石油天然气煤炭都净出口 忘记应该是经济学 08/18 11:08
179F：→ mhwsadb45 : 人的统计 08/18 11:08
180F：→ CavendishJr : 如果是核电的话，浓缩铀被俄罗斯握得死死的，这点 08/18 11:09
181F：→ CavendishJr : 欧洲也一样 08/18 11:09
182F：→ k798976869 : 虽然川有投资页岩油 但拜登用政策让他们在油价低时 08/18 11:10
183F：→ k798976869 : 撑不过去真的是错的 应该补助撑不然现在重启又要花 08/18 11:10
184F：→ k798976869 : 时间 只是为了不让政敌投资的赚到钱 08/18 11:10
185F：→ CavendishJr : 而且还不只这些，美国核工专家早就点出美国核电厂 08/18 11:11
186F：→ CavendishJr : 原料高度仰赖进口了 08/18 11:11
187F：→ k798976869 : 欧洲就吸便宜俄气 戒毒戒不掉 废了 08/18 11:11
188F：推 mhwsadb45 : 川普obbb里面没有砍的反而都是ccus跟前瞻性的能源 08/18 11:12
189F：→ mhwsadb45 : 太阳能风电都被放回去自己市场竞争 08/18 11:12
190F：→ k798976869 : 环保少女那些环保激进份子都被抓出来背後是俄天然气 08/18 11:12
191F：→ k798976869 : 公司资助的 08/18 11:12
192F：推 kobebrian : 对中贸易战当初台湾人觉得拜登会软掉结果拜登超硬 08/18 11:12
193F：→ kobebrian : 把中国打到通缩 08/18 11:12
194F：→ jimmy5680 : 在俄国有诚意之前，谈判是没太大意义的，除非要投降 08/18 11:12
195F：→ CavendishJr : 当然川普也知道这点，是有要求增加国内铀加工，而 08/18 11:13
196F：→ CavendishJr : 且也要要求欧洲采购7500亿美国能源包括核燃料 08/18 11:13
197F：→ mhwsadb45 : 能源自主我这里又不是在说单一产业自主 美国能总能 08/18 11:15
198F：→ mhwsadb45 : 源净出口 就代表他不会受到中东等地方影响 自然地缘 08/18 11:15
199F：→ mhwsadb45 : 政治空间更大 管他核电石油再生能源 欧洲也是想要能 08/18 11:15
200F：→ mhwsadb45 : 源自主啊 他们整个净零政策根本就是能源政策 说什麽 08/18 11:15
201F：→ mhwsadb45 : 减碳是在骗人的 08/18 11:15
202F：推 CavendishJr : 只有化石燃料业者才不支持净零好吗XDDD 08/18 11:17
203F：→ mhwsadb45 : 我也觉得环保极端分子跟反核是俄国资助 都有报导普 08/18 11:18
204F：→ mhwsadb45 : 丁超怕页岩油 08/18 11:18
205F：推 CavendishJr : 反核怎麽会是俄罗斯资助，多少国家浓缩铀仰赖俄罗 08/18 11:19
206F：→ CavendishJr : 斯XDDD 08/18 11:19
207F：→ chordate : 普丁哪会怕页岩油，页岩油成本比俄油高那麽多 08/18 11:20
208F：→ CavendishJr : 欧盟最近虽然讨论核复兴要排除俄罗斯，但是核融合 08/18 11:20
209F：→ CavendishJr : 开发认为无法排除XDDD 08/18 11:20
210F：→ mhwsadb45 : 页岩油前期研发高资本高技术投入 俄国根本没法复制 08/18 11:20
211F：→ mhwsadb45 : 一旦美国成功 欧美对俄国油气就会降低依赖 08/18 11:20
212F：→ chordate : 真的如川普所说降到40下，美国页岩油先死 08/18 11:20
213F：→ chordate : 页岩油革命都十几年前了，现在早就不是研发投入时期 08/18 11:21
214F：→ CavendishJr : 再来环团反的可多了，环保少女就反过北欧的离岸风 08/18 11:21
215F：→ CavendishJr : 电啊XD 08/18 11:21
216F：推 JerryLian : 糟糕的西欧好吗 这是还要美国来处理 08/18 11:28
217F：→ NXT0614 : 看到川普背刺乌克兰 俄罗斯根本不觉得需要任何退让 08/18 11:31
218F：→ NXT0614 : ？ 08/18 11:31
219F：→ NXT0614 : 上面多打了一个问号 08/18 11:31
220F：→ k798976869 : 西欧才是喊很大声 出力比美国小演戏 08/18 12:05
221F：→ DEAKUNE : 谁会相信苏利文讲的? 08/18 12:15
222F：推 aegis43210 : 不然你要相信谁?2024拜登状态不好时，对外军事政策 08/18 12:34
223F：→ aegis43210 : 都是苏利文制定的 08/18 12:34
224F：推 jaywall : 一个扮白脸另一个扮黑脸，面子里子都拿了，吃铜吃铁 08/18 12:38
225F：→ jaywall : 就是不吃亏。 08/18 12:38
226F：→ shawncarter : 拜登远胜川普十条街 08/18 13:09
227F：推 mhwsadb45 : 技术是老技术跟概念但是商业化是近十年的事 随便一 08/18 13:15
228F：→ mhwsadb45 : 本说石油的书都会跟你这样说 08/18 13:15
231F：→ chordate : 回顾推文讲的东西，只能说真的是很「随便」 08/18 13:48
233F：→ chordate : 疫情期间才发生过的页岩油破产潮都忘了 08/18 13:58
234F：推 wulaw5566 : 拜登这种冷战老古董在美国也没市场了，现在民主党 08/18 16:02
235F：→ wulaw5566 : 领头人贺锦丽跟AOC并不反俄。 08/18 16:02
236F：→ jimmy5680 : 然而贺锦丽的安全顾问是对俄鹰派 08/18 16:06
237F：→ jimmy5680 : AOC也投票支持军援乌克兰(虽然不是主导者) 08/18 16:08
238F：推 aeoleron : 建置派的还稍微会遮羞吧 08/18 16:51
239F：→ aeoleron : 进步派那群当初叫拜登不要援乌 後来大逆风才转弯的 08/18 16:51
240F：→ aeoleron : 老化一句 为什麽极左/极右 碰到俄国都是跪 08/18 16:51
241F：→ aeoleron : 应该只是巧合吧 呵呵 08/18 16:51
242F：推 SFHONGGOYANG: 民主党人还有脸就乌克兰问题接受访问？舔不知耻 08/18 19:11
243F：→ cr5 : 有没有一种1949年的既视感？ 08/18 21:31
244F：→ Rucca : 确实阿，问题是川普也不想支持乌克兰打啦 08/18 21:55