作者sdhws (sdhws)
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标题[讨论] 阿拉斯加会谈虽不算成功但也不算失败
时间Sat Aug 16 09:56:19 2025
先说我的看法，若以川普与普丁两人的立场来看，本次会谈其实不算失败
理由如下:
以川普立场-
1.川普也好、俄国也罢，他们在会前已明说本次会谈的目的不是签署协议
而是要倾听对方的想法，以这样的标准来看川普确实没失败
至少没有像上次泽伦斯基那样撕破脸收场
2.川普方面事前说本次会议是再为将来的会议奠定基础，而本次记者会川普表示
美俄双方多数项目已有共识，没达成的共识的事情中只剩一项比较重要
若真是如此，那也算是有进展，毕竟如此重大的战争要一次会面有签约恐强人所难
3.以川普之前的说法，如果会谈失败，俄国将会面临严重後果，且会谈会草草结束
但目前看来，虽然少了午餐会，但双方仍谈了将近3个小时，并发布了气氛融洽的记者会
表示以川普的自己的标准来看，本次会谈没有失败
4.川普会前表示如果谈判成功，他会再次与普丁通话，并着手安排三方会谈
而这次记者会川普确实也说他与普丁将会有下一次的通话或会面
另外川普受访时川普也说将准备三方会谈，表示以川普自己的想法，本次会谈成功
以普丁立场-
1.这次与川普会面对俄国来说等於在外交上获得突破，而非拜登时期的孤立状态
2.直接缓和川普7月越发严厉的态度，并拖延了川普的进一步制裁
3.假设情况真如川普所说，多数事情已达成共识，说明川普赞同对许多俄国的需求
剩下的争点确实有突破的希望
4.本次会谈乌克兰及欧洲没有参与
形同加强俄国宣传的美俄决定俄乌战争、乌克兰无主导权的叙事
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1F：→ jimmy5680 : 多数项目有共识恐怕只是推托掩饰之词 08/16 09:57
2F：→ jimmy5680 : 另外还真有人相信什麽谈失败会有啥後果啊..... 08/16 09:57
3F：推 geesegeese : 川普让普丁取得侵略的正当性，这是一种绥靖 08/16 09:58
4F：→ chordate : 到底达成了什麽共识... 08/16 09:58
6F：推 aegis43210 : 其实大多数人都知道会和川金会一样没什麽成果 08/16 09:59
7F：→ jimmy5680 : 川普刚刚受访时，连一个达成的共识都讲不出来 08/16 09:59
8F：→ geesegeese : 没有退兵2字，只有停战，甚至割地不利永久和平 08/16 09:59
9F：推 frozenmoon : 目前有点像川普跟金小胖会谈的情况，後续不知道 08/16 09:59
10F：嘘 nanozako : 喔~我懂了 川普调停失败，不算成功 08/16 09:59
11F：→ nanozako : 普丁得以持续战争+没吃到制裁大成功，不算失败 08/16 09:59
12F：→ Eriri : 本来现在讨论成功或失败就太早 对川普和普丁而言 08/16 10:00
13F：→ Eriri : 光是决定继续讨论下去 就有意义 08/16 10:00
14F：→ frozenmoon : 俄国不可能退兵放弃占领地，停火是暂时可得的选项 08/16 10:00
15F：→ roy2142 : 挖 这不会变成前面版友说的25共识吧 到底什麽共识都 08/16 10:01
16F：→ roy2142 : 不清楚但国共…阿不对是美俄一直宣称有共识 08/16 10:01
17F：→ frozenmoon : 共识就是有共识的时候有共识，没共识的时候没共识 08/16 10:02
18F：→ Eriri : 只是 说到底 应该先定义什麽是成功 怎麽是失败 对 08/16 10:03
19F：→ Eriri : 我来说 光是就战线停战+乌克兰没有美国实质的安全保 08/16 10:03
20F：→ Eriri : 证 就是失败 我相信两年前很多人也是那麽想 但现在 08/16 10:03
21F：→ Eriri : 大概很多人觉得只要能停战 川普就大功一件 08/16 10:03
22F：→ jimmy5680 : 乌克兰迄今不愿同意没有安保的停战 08/16 10:04
23F：推 frozenmoon : 川普对俄国这麽软，很难得到对乌克兰太有利的成果 08/16 10:04
24F：→ frozenmoon : 但乌克兰自己想持续战争，得先确保有足够兵源补上 08/16 10:04
25F：→ frozenmoon : 目前普丁抓住川普急於求成的心理 08/16 10:06
26F：推 RalphWang : 妄想没有讨论的价值 the end 08/16 10:07
27F：→ peterlee97 : 薛丁格的成果 08/16 10:08
28F：推 andyken : 只有原地停战本来就是失败了，这点我从来没有否认过 08/16 10:08
29F：→ andyken : 当初南北韩只有原地停战但联合国军没有留下来也没用 08/16 10:09
30F：→ ryanworld : 有达成共识成功，以川普政府的风格肯定大肆宣扬成 08/16 10:15
31F：→ ryanworld : 果，不会隐藏。 08/16 10:15
32F：→ mmmimi11tw : 我是看不出来有什麽实质性进展 08/16 10:17
33F：推 andyken : 连午餐都取消了，铁定很多地方没共识 08/16 10:19
34F：→ andyken : 本来俄方还夸口应该会开6~7小时 XD 08/16 10:19
35F：→ frozenmoon : 连午餐都没顺便吃一下喔 看来谈到连川普都没兴趣XDD 08/16 10:20
36F：→ poikz : 唐纳川普: 我不喜欢『不算成功但也不算失败』这标题 08/16 10:22
37F：→ poikz : ，大写T可以改外标，请换成"不明显的成功，不算失败 08/16 10:22
38F：→ poikz : " 谢谢 08/16 10:22
39F：→ jimmy5680 : 今天没有午餐餐叙，直接进记者会而且不给问问题 08/16 10:26
40F：→ jimmy5680 : 再加上川普一脸疲惫，就已经说明双方谈得很不愉快了 08/16 10:26
41F：推 frozenmoon : 川普：心好累 08/16 10:32
42F：推 chemer : 乌克兰牛排 没吃到 08/16 10:32
43F：→ BJshow : 不算成功 也不算失败是不是一种包牌 08/16 10:35
44F：→ e2204588 : 就 taco成功吧 不要忘了川说的限期达成停火否则制 08/16 10:45
45F：→ e2204588 : 裁 俄等於啥都没付出 除了飞机油钱 就拖过去了 08/16 10:45
46F：推 kobebrian : 川普通常不会在当下不给面子 但回去一定会开炮 08/16 10:46
47F：推 edieedie : 帮乌克兰立场写一篇啊 08/16 10:47
48F：→ sdhws : 乌克兰当然觉得会谈失败，这是乌克兰自己说的 08/16 10:53
49F：推 andyken : 本来就失败啊，因为啥麽都没谈出来 08/16 11:03
50F：→ hahabis : 大雄只要不是考零分也不算失败对吧 08/16 11:28
51F：推 njnjy : 是这样没错 但不是这样 08/16 11:54
53F：推 IMBonjwa : 说个笑话：25共识 08/16 11:58
54F：嘘 LegioGemina : 只能说黑单帐号表现都一样超好分辨 08/16 12:06
55F：→ pivotalHarry: 92共识？ 08/16 12:43
56F：推 hgt : 失败好啊!!!! 不然是要川普帮乌克兰决定割地吗??? 08/16 12:56
57F：推 kuramoto : 其实严格来说是失败，或者好听点说就是接近失败。因 08/16 13:20
58F：→ kuramoto : 为美对俄罗斯这段时间互动的主要目标还是让乌俄停 08/16 13:20
59F：→ kuramoto : 战，虽然这次会面就预设了美俄谈好方向才有後面美俄 08/16 13:20
60F：→ kuramoto : 乌三方会谈，但现在这样发展只是让俄国可以一直增加 08/16 13:20
61F：→ kuramoto : 处成三方停战会谈的条件，就是一直与俄国谈东谈西， 08/16 13:20
62F：→ kuramoto : 每次都谈得不差但就是没有让乌俄停战的进度，堪比RP 08/16 13:20
63F：→ kuramoto : G游戏的漫长支线任务，对主要目标根本没半点推进。 08/16 13:20
64F：推 Pegasus170 : 就是没谈出啥却又要硬说有…… 08/17 06:18