作者iaminnocent (人生无常)
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标题Re: [新闻] 路透:美国暗装追踪器查AI晶片非法转运
时间Thu Aug 14 17:04:31 2025
https://bit.ly/3Ut6itS
《经济通通讯社14日专讯》据英国《金融时报》报道,中国人工智能公司DeepSeek在使用华
为芯片训练失败後推迟发布新AI模型DeepSeek-R2,这凸显了北京方面推动取代美国技术的局
限性。
综合市场报道,DeepSeek-R2大模型原定5月推出,其後再传将於8月15日至30日期间发布,惟接
近DeepSeek人士指消息不实,并确认DeepSeek-R2在8月内并无发布计划。
《金融时报》称,DeepSeek在使用华为昇腾芯片训练其R2模型时遇到持续的技术问题,导致其
最终选择使用英伟达芯片进行训练,而昇腾芯片则用於推理。
美国早前与英伟达达成分成协议,允许其恢复在中国销售H20芯片,但中国官方对英伟达AI芯
片提出安全顾虑。有消息指政府约谈科技公司,鼓励其使用国产半导体产品,尤其避免在与政
府相关场景中使用H20芯片。
=============分隔线=============
其实今天金融时报的报导,DeepSeekR2迟迟无法推出的原因,也部分跟美国这个追踪辉达晶
片的做法有关。
https://bit.ly/42eOvv1
根据美国众议院的报告,DeepSeek公司手上目前有的辉达GPU量大约是至少6万片,分别是:
A100 1 万、H100 1 万、H800 1 万、H20 3 万。(今年1月底的分析)
H800跟H20都是中国特供版本,性能比H100差
可以用TFLOPS来看能力:
H100(1979TFLOPS)>H800(1200-1400)>A100(312)>H20(296)。
目前OpenAI的GPT-5,使用多少GPU训练并未公布,但在建的星门计画以耗电量4.5GW,回推
是要装预计200万片的GPU(应该是GB200,TFLOPS号称是H100的30倍)
https://reut.rs/4mFqKUb
马斯克的xAI以7月份的新闻报导,他目前就已经使用23万片GPU(包含3万片GB200)训练他的
Grok4
GPT-5的综合能力比Grok4高,所以预计至少不少於20万片GPU
相比起来Deepseek的GPU数量只有1/10(A100跟H20就不列入了,差太多),并且其中半数是
特供的低阶版本,Deepseek要在最
近训练出能比拼GPT5、Grok4、Gemini、Claude这几款AI模型的可能性不高。
而美国用追踪器防止晶片偷运去中国也一定会造成DeepSeek这一众公司难以取得更新的B系
列GPU。
再来说说华为一直吹的升腾(Ascend)系列晶片,华为一直声称该款GPU能达到H100的算力,
但从这新闻可以看出来华为的GPU架构有问题,再结合之前华为的盘古大模型被爆料是套壳
其他家的模型时,那位内部人有写到用华为的GPU训练发生多次崩溃的情形,所以这应该就
是为什麽DeepSeek要弃用升腾,用回H20等比较低阶的GPU。
另外升腾910C的晶片,就是之前台积电发现华为透过第三方皮包公司下订的那款晶片。
依据预计,目前华为有的台积电生产晶片量大约可以支撑到2026年,而为什麽是迂回找台积
而不找中芯的原因,主要原因就是7nm的制程,中芯良率只有20-40%,相比台积来说80-90%
良率差的不是一点半点,就算是良品,也不代表该晶片性能就等於台积制造的晶片,之前三
星跟台积一起代工苹果处理器结果台积的效能散热都比三星好就是例子。
如果美国出台GPU上都要强制使用时要有地点确认机制的话,对中国来说就是真的连偷运都
很难了。
※ 引述 《geordie (梦の住民)》 之铭言:
:
: 原文来源:
: https://bit.ly/45NZdKD
: 原文摘要:
: 路透:美国暗装追踪器查AI晶片非法转运中国
:
: (中央社新加坡/纽约13日综合外电报导)根据两位知情人士透露,美国当局已经有针对
性
: 地在他们认为遭到非法转运至中国风险很高的先进晶片出货中,秘密安装定位追踪装置。
:
: 路透社报导,这两位消息人士指出,这些做法目的在於探查人工智慧(AI)晶片遭到转运
至
: 美国出口限制地区的情况,仅适用於正遭到调查的特定货物。
:
: 这些作为凸显美国贯彻对中国晶片出口限制的程度,即使川普政府已试图放宽中国取得美
国
: 先进半导体的部分管制。
:
: 由於事涉敏感而不愿意透露姓名的消息人士表示,这些追踪器有助於对因违反美国出口管
制
: 而获益的个人和公司提起告诉。
:
: 定位追踪器是美国执法机构追踪诸如飞机零件等受出口管制产品时,沿用数十年的调查工
具
: 。一名消息人士表示,定位追踪器近年来也被用在打击半导体非法转运上。
:
: 积极参与AI伺服器供应链的另外5人表示,他们知道使用辉达(NVIDIA)和超微(AMD)晶
片
: 的戴尔(Dell)和美超微(Super Micro)等制造商的伺服器出货被安装追踪器。
:
: 这些人士表示,追踪装置通常被隐藏在伺服器出货的包装内,但他们不清楚由哪些单位进
行
: 安装,也不知道是在运送路线中的哪个环节进行。
:
: 路透社无法确认美国当局在晶片相关调查中使用追踪器的频率,也无法确认何时开始利用
追
: 踪器调查晶片走私。美国2022年开始限制辉达、超微及其他制造商对中国销售先进晶片。
(
: 译者:林沂锋/核稿:何宏儒)1140813
: 心得感想:
: 台积出品的应该也会装追踪器吧?(在美国的台积)
:
: 不过这样子的话,美国会不会也要求台湾的半导体也装追踪器?
: 以免像上次台积的晶片最後转到禁售名单的手上去
: 注意事项:请注意版规内容。
:
:
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1F:→ thigefe : 华为没有输08/14 17:10
※ 编辑: iaminnocent (223.137.112.108 台湾), 08/14/2025 17:13:28
2F:→ rtwodtwo : 良率20~40% 就算挑出来能用的 电性也不会好08/14 17:25
3F:→ geordie : deepseek 又是你08/14 17:43
4F:推 vt1009 : 所以日本人才要偷台积电2奈米制程技术 08/14 17:53
※ 编辑: iaminnocent (223.137.112.108 台湾), 08/14/2025 17:54:50
5F:推 fuhrershih : 华为走回GPGPU路线就是因为架构没办法跟辉达竞争 08/14 18:08
6F:推 yoshilin : 问题是台湾ai全用美国货,也没本土的啊 08/14 18:08
7F:→ iaminnocent : 台湾又没受限制,哪来本土货需要? 08/14 18:13
8F:→ Hohenzollern: 中芯十四奈米/十奈米(N+1)/七奈米 (N+2) 08/14 18:36
9F:→ Hohenzollern: 可以看作同一世代的制程 08/14 18:36
10F:→ iaminnocent : 本质上来说就是多重曝光,没那个EUV就只能这样干 08/14 18:39
11F:→ iaminnocent : 每多一次曝光必然导致良率衰减一次,多次就多次衰 08/14 19:56
12F:→ iaminnocent : 减 08/14 19:56
13F:推 pippen456 : 吹完黑悟空,deepseek都不了了之,下一波要吹什麽 08/15 10:55
14F:→ pippen456 : ? 08/15 10:55
15F:→ iaminnocent : 吹假的第三款六代战机 08/15 11:09
16F:推 stja : 08/20 23:49