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※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之铭言: : 中国是否可能在多年时间内悄悄完成这种隧道? : 又,假设这种隧道真的挖通 : 一次性投入突击台湾本岛的兵力是否能形成战术优势? : 相比渡海登陆或空降突击,这种方式的战术的CP值划算吗? : 我并不是在说我认为这件事会发生 : 而是单纯想讨论这个假设在真实世界中有没有任何可行性 : 有没有板上的先进大大能向我分享看法呢? 有可能,但不是你想的那样,从台湾海峡底部挖到台湾来 事实上你这样挖的时候全世界所有的地质学家还有装备都会集中在台湾海峡 贯通的那瞬间可能对面站着D台的记者,现在为您介绍人类历史上工程奇蹟 有可能的地方是利用现在大陆很多都在兴建的地铁工程 在这些工程里面挖地道连接一些地点,我记得很久以前看过中国纪录片有地铁的出口 根本连个人都没有也没多少人知道那边有地铁 连接这些地方之後利用地道封闭道路的特性有序高速移动至目标缩短部队集结时间 以及被卫星发现的风险 讲白一点上个小时空无一人下个小时扫过去一堆兵已经准备上船 利用这种方式去压缩我们的反应时间 就像某些人说的我们可以看到对方集结的状况所以不用担心,登陆前72小时发现 和24小时前发现是不一样的 拿到我们这边也用之前有人讲重量那一篇来说,原本有三天你可以集结後备部队 让它们自己背着装备走到目的地然後开始构工清点还缺啥,弄完还可以去搞一些 药品吃喝休息一下现在变一天?以我们的後勤单位能力基本会崩溃 你要更乱还有直接用民航机就好了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.28.12 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1755108174.A.7D0.html
1F:→ ja23072008 : 原文就够脑洞了,结果还来一个更废的空想废文 08/14 02:06
2F:嘘 ja23072008 : 什麽叫有可能的地方是利用中共目前兴建的地铁工程? 08/14 02:11
3F:→ ja23072008 : 西安、重庆挖地铁会跟穿过海峡通往台湾有关系? 08/14 02:11
果然每次都这样,我一句没提到挖地铁跑到台湾,你就可以自己幻想 我在讲挖地铁挖到台湾,你这问题要不要治一治阿 ※ 编辑: mshuang (1.171.28.12 台湾), 08/14/2025 02:13:34
4F:嘘 ja23072008 : 地铁挖临港线集结的问题就是载人与载货的要求落差 08/14 02:16
5F:→ ja23072008 : 很大。但装载速度容易卡的不是人,而是货物跟载具。 08/14 02:16
6F:嘘 ja23072008 : 脑洞前先去确认一下中共东南沿海有地铁的城市跟线 08/14 02:18
7F:→ ja23072008 : 路再来。 08/14 02:18
8F:嘘 ja23072008 : 像宁波地铁一号线临海的霞浦站到松花江路站,全是 08/14 02:28
9F:→ ja23072008 : 高架车站。你要重挖一次地下铁道?目的究竟是中共 08/14 02:28
10F:→ ja23072008 : 藏军费,还是藏赃款? 08/14 02:28
又再转移话题,先说我哪一句讲要从中国挖到台湾再讲其他的,连福州地铁现在 还在盖也不知道
11F:推 Deltaguita : 船只调度跟装载瞒不了 08/14 02:38
装载不瞒,船只调度没法挡你不可能对岸调度船只就三军戒备後备役全面徵招 对方可以劳民伤财每个月都跟你调度一次然後绕台湾玩一次 台湾可以每个月都徵招十万後备役待命吗
12F:推 SpiritDodge : 京台高速公路不是早就庆祝通车了? 08/14 02:53
13F:嘘 wahaha99 : 不管挖啥你要从海底挖过来 每公里可能是50~100亿RMB 08/14 03:10
14F:→ wahaha99 : 每年挖5KM 你自己去算这笔帐 08/14 03:10
阿就没人说要从海底挖过来你们两个是同个人啊
15F:嘘 fman : 你也真可爱,在陆地挖隧道和海底挖隧道怎会拿来比较 08/14 03:32
所以你嘘甚麽?你这样讲表示你认为也是有可能不是吗?
16F:推 reich3 : 请中国共产党务必按照你的规划施工 08/14 03:47
难讲随便查现在在兴建的福州地铁就连通多个主要火车站港口还有机场,你也不知道 他是不是在地底下有多挖甚麽东西不是吗? ※ 编辑: mshuang (1.171.16.252 台湾), 08/14/2025 04:47:27
17F:嘘 ja23072008 : 你的隐密地铁要直接修到进船上,懂?否则出地面转 08/14 04:57
18F:→ ja23072008 : 乘上船这点一样卡。 08/14 04:57
19F:嘘 ja23072008 : 卫星侦测徵候看的不是一堆人站在码头旁吹风整队登上 08/14 04:59
20F:→ ja23072008 : 船。而是船只与各式载具机具集结转运,人反而是好 08/14 04:59
21F:→ ja23072008 : 藏的。 08/14 04:59
22F:嘘 ja23072008 : 要寄情於神秘地下工程,掰个飞弹或雷达机动轨道发射 08/14 05:01
23F:→ ja23072008 : 窖,还是防核战地下城市都比较有用。 08/14 05:01
爱幻想的,你先讲我哪句说要挖隧道到台湾了
24F:推 hsiehhsing : 他不是在说快速从各处运补到中国港口吗? 这可能性 08/14 06:08
25F:→ hsiehhsing : 比挖穿海峡或铺设海底隧道高多了 08/14 06:08
26F:→ kukumalu819 : 到港口还是要费时装载,还是攻台只需要一艘船? 08/14 07:28
27F:推 thaddeus9600: 讲得是快速上船并突击的可行性高於挖地道至台湾, 08/14 07:45
28F:→ thaddeus9600: 目的都是压缩反应时间。 阅读不难吧 08/14 07:45
29F:嘘 gogoegg : 解放军集结就包括船只啊 你挖地道来运送物资和人员 08/14 07:49
30F:→ gogoegg : 跟脱裤子放屁没两样 全世界看你船集在跑 就晓得花 08/14 07:49
31F:→ gogoegg : 了几兆rmb造的地道 有物资和人员在跑了 08/14 07:49
不瞒,中国各港口军港平时聚集的船只就很多,瞒不住就不瞒
32F:→ HOLYXXXX : 这麽累干嘛?渗透立院更快 08/14 08:34
33F:推 irridiance : 真这麽厉害上海早就和东京台北一样来个三铁共构了 08/14 08:39
34F:→ irridiance : ,地铁通高铁还得到外面绕个大圈,没住过可能都被 08/14 08:39
35F:→ irridiance : 馆长天花乱坠的吹捧骗得死死的 08/14 08:39
36F:嘘 AntiqueTea : 参考中国「地铁」工程,然後中国想要衔接台湾地底 08/14 09:44
37F:→ AntiqueTea : 隧道的话不是从台湾「海峡底下」这边挖过来?那是 08/14 09:44
38F:→ AntiqueTea : 从太平洋那边挖过来?每个字都中文但实在看不懂在 08/14 09:44
39F:→ AntiqueTea : 写什麽? 08/14 09:44
我哪里说要从中国挖隧道过来了?你不会是前面某个人的分身帐号吧
40F:推 saylove33 : 看大家回文说的是 海上集结兵力时还是会被发现 08/14 10:15
41F:→ saylove33 : 但没有否定路上集结兵力这一段的隐匿性 08/14 10:15
42F:→ saylove33 : 所以重点应该是, 若减少了陆地集结的发现时间 08/14 10:16
43F:→ saylove33 : 会不会有影响? 08/14 10:16
44F:→ kawumwx0228 : 人跟车辆在港口上船的时间并没有改变 08/14 10:19
45F:→ saylove33 : 还是说本来预警就不在乎人家的陆地上集结 只从有没 08/14 10:19
46F:→ saylove33 : 有装船开始看? 08/14 10:19
47F:→ saylove33 : 但是人跟车辆 到达港口的时间改变了阿 08/14 10:19
48F:→ saylove33 : 还是说到达港口的时间没差? 08/14 10:21
49F:→ kawumwx0228 : 每位观光客上车的时间无法省,跟谁先到停车场无关 08/14 10:22
50F:→ wsxokmty1 : 找到通到口 一直炸 灌海水进去 08/14 10:26
51F:→ tokikaze : 排队上船才是花时间 08/14 10:29
52F:→ saylove33 : 这样我不是很理解, 因为整趟时程不是包含观光客到 08/14 10:29
53F:→ saylove33 : 停车场+在停车场上车的时间总和吗? 08/14 10:29
54F:→ saylove33 : 所以其实观光客前往停车场的时间,是不重要的吗? 08/14 10:30
55F:→ fayise : 你车子门又没多开 你前面集结再快 还是要一个一个 08/14 10:32
56F:→ fayise : 排队上车啊 08/14 10:32
57F:→ saylove33 : 意思是说, 有没有提早发现前面的集结根本不重要 08/14 10:35
58F:→ fayise : 原本可能是到两个上两个 你现在一口气到二十个还是 08/14 10:35
59F:→ fayise : 只能上两个 十八个站在旁边发呆?除非车门也多开不 08/14 10:35
60F:→ fayise : 然一样塞在所谓的停车场 08/14 10:35
61F:→ saylove33 : 只要从人家开始上车在来反应就够了吗? 08/14 10:35
62F:→ saylove33 : 我以为是从人家在路面集结兵力就提前预警了 08/14 10:36
63F:→ fayise : 所以塞在停车场不明显吗? 本来就是看停车场啊 你 08/14 10:36
64F:→ fayise : 又不能省略停车场让人直接瞬移上车 08/14 10:36
65F:→ saylove33 : 塞在停车场一直都是明显的阿, 但是前往停车场变得 08/14 10:37
66F:→ saylove33 : 不明显 08/14 10:37
67F:→ saylove33 : 本来是可能从人家还在路面集结就发现,然後看人家塞 08/14 10:38
68F:→ saylove33 : 在停车场。 变成突然已经是塞在停车场了 08/14 10:38
69F:→ saylove33 : 没有差别吗? 08/14 10:38
70F:→ fayise : 兵力在路上被发现到停车场这段路是多远?你兵力是 08/14 10:41
71F:→ fayise : 从新疆调的吗? 08/14 10:41
72F:→ saylove33 : 你的意思是兵力车辆路面集结本来就很快,这方面在 08/14 10:42
73F:→ fayise : 那我建议现在开始盖地下港集结上船都不会被发现 08/14 10:42
74F:→ saylove33 : 预警上是没有差别或忽略不计的吗? 08/14 10:42
75F:→ fayise : 发现时都出港了不就很隐蔽 08/14 10:42
76F:→ fayise : 我个人认为啦 板上大大怎麽想我怎知 08/14 10:43
77F:→ saylove33 : 你的建议是可以省更多时间阿, 但是我的问题是前往 08/14 10:44
78F:→ saylove33 : 停车场的时间, 是不是重要的该预警的时间? 08/14 10:44
79F:→ saylove33 : 还是,是根本没差, 省这个也多余的时间 08/14 10:44
80F:嘘 bigsun0709 : 海南那麽近都没挖海底隧道了,上百公里海底隧道作梦 08/14 11:00
81F:→ bigsun0709 : 比较快 中国工程连海南20公里的海峡都搞不定了哪来 08/14 11:01
82F:→ bigsun0709 : 自信可以挖一个陌生的环境 08/14 11:01
83F:→ bigsun0709 : 而且你地铁挖再多 最终集结点都是港口 08/14 11:02
84F:嘘 JustSad : 地铁没有瓦斯没有冰箱怎麽跟我们有瓦斯有冰箱国军斗 08/14 12:15
85F:推 thaddeus9600: 预警时间上一定有差的,讯息差一直都是战场胜败原 08/14 12:56
86F:→ thaddeus9600: 因之一 08/14 12:56
87F:→ ishiki : 人员永远是最後才会上船的啊,所以人员集结的再快 08/14 13:52
88F:→ ishiki : 还是一样要等装备物资都上船固定好了才会轮到 08/14 13:52
89F:→ kawumwx0228 : 先看船有没有集结,再看集结点有没有大部队上船 08/14 14:17
90F:→ kawumwx0228 : 对方要花大成本去省人员集结的时间就随它 08/14 14:18
91F:→ kawumwx0228 : 人车不会飞,一定得上船渡海才是重点 08/14 14:19
92F:→ kawumwx0228 : 如果他们发明了超时空传送门就当我没说 08/14 14:20
93F:推 wahaha99 : 喔 看懂了 原来是挖一堆隧道隐蔽部队行动 08/14 14:40
94F:→ wahaha99 : 那就跟你说 更不可能了 08/14 14:41
95F:→ wahaha99 : 你挖个地道来台湾 还能做个突袭的梦 08/14 14:41
96F:→ wahaha99 : 你挖一堆地道平常也没经济价值 08/14 14:41
97F:→ wahaha99 : 只能快速移动集结部队 整个过程又不是只有卫星监视 08/14 14:41
98F:→ wahaha99 : 可能泄漏风声 别忘记解放军早就被美国渗透到像筛子 08/14 14:42
99F:→ wahaha99 : 花了这麽大的钱 这麽大的功夫 还是得集结出发抢滩 08/14 14:42
100F:→ wahaha99 : 只能说 快挖 反正在你眼中韭菜劳动力不要钱 08/14 14:43
那美国不早就换掉习近平了
101F:嘘 ja23072008 : 单纯人员乘坐一般列车要发现也没这麽容易,尤其共军 08/14 15:04
102F:→ ja23072008 : 攻台主力不是轻步兵。但人员与所属建制装备辎重分 08/14 15:05
103F:→ ja23072008 : 离,代表要动用额外一批人员去处理装备辎重。 08/14 15:05
104F:嘘 ja23072008 : 轨道运输要临港线的重点考量就是大载重货运,为了 08/14 15:15
105F:→ ja23072008 : 自以为的隐蔽做城市地铁延伸,但限制客运就是本末 08/14 15:15
106F:→ ja23072008 : 倒置。 08/14 15:15
107F:→ ja23072008 : 要基建大洒币脑洞,就像下一篇讲的全面加盖加侧墙, 08/14 15:15
108F:→ ja23072008 : 还更省钱快速。 08/14 15:15
109F:→ saylove33 : 装备物资集结至港口要花费大量的时间 08/14 16:00
110F:→ saylove33 : 在这个时间就会被察觉到 08/14 16:00
111F:→ saylove33 : 我是觉得能隐蔽这个部分是会有效果的 08/14 16:01
112F:→ saylove33 : 除非等人家开始装船才反应也绰绰有余 08/14 16:01
113F:→ saylove33 : 只是地下轨道的方式有没有办法达到隐蔽效果 08/14 16:02
114F:→ ja23072008 : 可以先研究一下“地铁”载客跟载货的限制 08/14 16:40
115F:→ ja23072008 : 除了轨道承重,隧道内宽度与高度需求就完全不同。 08/14 16:43
116F:嘘 ja23072008 : 隐匿集结意图光是挖地下仓库预屯就能满足,脱裤子 08/14 16:47
117F:→ ja23072008 : 放屁硬要玩花招盖地下货运铁路调度? 08/14 16:47
118F:→ saylove33 : 你说的是要多挖多宽吧 ? 08/14 16:58
119F:→ saylove33 : 因为本来说的是跨海地道进攻的等级 08/14 17:00
120F:→ saylove33 : 应该挖的不小阿 08/14 17:00
121F:→ saylove33 : 不过若是挖地下仓库就能满足, 确实也不需要花钱多 08/14 17:01
122F:→ saylove33 : 挖地道, 就挖仓库就好了 08/14 17:01
123F:→ saylove33 : 只是有点意外,原来挖仓库就能隐匿集结意图 08/14 17:04
※ 编辑: mshuang (1.171.16.252 台湾), 08/14/2025 17:25:02
124F:嘘 ja23072008 : 防御登陆战物资储备这点,中共优势是沿海大都会区 08/14 20:27
125F:→ ja23072008 : 跟城市,本身就有大量仓储物流需求,所以要隐匿企 08/14 20:27
126F:→ ja23072008 : 图,难度就不一定要全国大规模调度。而准备期程拉 08/14 20:27
127F:→ ja23072008 : 长,用数年到十年累积,就跟临战前半年调度差别很大 08/14 20:27
128F:→ ja23072008 : 。运输转乘效率,跟隐匿效果本来就会取得平衡,过 08/14 20:27
129F:→ ja23072008 : 度倾斜某一点跟自认为先知的玩法,结果就是事半功 08/14 20:27
130F:→ ja23072008 : 倍。 08/14 20:27
131F:→ saylove33 : 人家做了你以为事倍功半而不会做的事, 才叫奇袭? 08/15 10:28
132F:→ ja23072008 : 你要先搞清楚奇袭的层级是战略、作战还是战术 08/15 10:57
133F:→ ja23072008 : 战略准备攻台这点除非鸵鸟心态,否则路人皆知。要 08/15 11:01
134F:→ ja23072008 : 藉由民间地铁掩护以为能缩短集结时间?你先问一下起 08/15 11:01
135F:→ ja23072008 : 讫点为何? 08/15 11:01
136F:→ saylove33 : 我在想,你的意思应该是说 装备物资那些 每天偷渡一 08/15 11:03
137F:→ ja23072008 : 终点港口很简单,但要达到货运而非民间客运程度就是 08/15 11:03
138F:→ ja23072008 : 另个等级的工程规模。而起点就要一路拉到部队驻地 08/15 11:03
139F:→ ja23072008 : 跟後勤设施,全线地下化。 08/15 11:03
140F:→ saylove33 : 点, 拉长时间也有隐密性。 不需要搞个地道抢快 08/15 11:04
141F:→ saylove33 : 或是透过地道争取隐蔽性 08/15 11:06
142F:→ ja23072008 : 如果要搞到过往三线工程这种数十年间,国家级重点 08/15 11:07
143F:→ ja23072008 : 投入工程当然可以。但才搞这种程度,完全太小家子 08/15 11:07
144F:→ ja23072008 : 气,也完全不懂中共集权体制管制保密的运作型态。 08/15 11:07
145F:→ ja23072008 : 真正下决心要登陆的阳谋操作,就是上海到海南沿海 08/15 11:09
146F:→ ja23072008 : 港口都会全线动起来,比的反而是动员整备速度,而非 08/15 11:09
147F:→ ja23072008 : 让隐蔽拖慢准备速度。 08/15 11:09
148F:→ saylove33 : 鸵鸟心态是否可以理解成 俄罗斯在开打之前, 就有 08/15 11:11
149F:→ saylove33 : 明显的集结情况, 只是乌克兰没有积极应对? 08/15 11:12
150F:→ saylove33 : 但这也说明, 集结其实是需要颇长的时间? 08/15 11:13
151F:→ saylove33 : 当然他们之间没有海, 是差了个登船时间 08/15 11:14
152F:→ saylove33 : 但我觉得反而装船的时间还比较快? 08/15 11:14
153F:→ ja23072008 : 最终登船阶段已经是作战层级,但现况是中共登陆舰前 08/15 11:15
154F:→ ja23072008 : 置成为灰色冲突常态。你还在想隐密状态登船? 08/15 11:15
155F:→ ja23072008 : 差别在於判断可能投入规模大小 08/15 11:16
156F:→ saylove33 : 我的疑问是上面很多人提到 会卡在登船 08/15 11:16
157F:→ saylove33 : 但地道说讨论的本来就不是登船这一段阿 08/15 11:16
158F:→ saylove33 : 没搞懂你说的 登陆舰前置成为常态 是什麽意思 08/15 11:17
159F:→ saylove33 : 是说 人家常常就准备好可登舰吗 ?? 08/15 11:17
160F:→ ja23072008 : 营级海上前置成为常态,後续旅级登船也能压缩,但是 08/15 11:18
161F:→ ja23072008 : 否动员到集团军以上等级进行大规模登陆就是显着差距 08/15 11:18
162F:→ ja23072008 : 。 08/15 11:18
163F:→ ja23072008 : 你登船的规模是几千人的旅级还是数万人的集团军等 08/15 11:20
164F:→ ja23072008 : 级?是随身装备的轻步兵,还是一个重装旅要数千件大 08/15 11:20
165F:→ ja23072008 : 型装备机具的部队?要准备三天分随身补给,还是长 08/15 11:20
166F:→ ja23072008 : 期一个月战斗需求? 08/15 11:20
167F:嘘 ja23072008 : 原文就是蠢在以为只要登陆作战是调动几千人的轻步兵 08/15 11:22
168F:→ ja23072008 : 等级,而且後勤是随身携行量就搞定的认识浅薄。 08/15 11:22
169F:→ saylove33 : 我看原文是看不出来他想像的是几千人而已, 应该说 08/15 11:38
170F:→ saylove33 : 我想像的是几万人大规模, 所以前置作业 (登船前) 08/15 11:38
171F:→ saylove33 : 的准备会很久, 可能都大於登船所需的时间 08/15 11:39
172F:→ saylove33 : 所以不太理解为什麽许多人一直说卡在登船, 登船 08/15 11:39
173F:→ saylove33 : 应该想对的是比较短的时间? 08/15 11:39
174F:→ ja23072008 : 因为很难用民间地铁需求工程掩护,货运跟客运需求 08/15 11:40
175F:→ ja23072008 : 落差很大,尤其是你要全程地下化,甚至连列车都难 08/15 11:40
176F:→ ja23072008 : 用全电车头。 08/15 11:40
177F:→ ja23072008 : 而且路线也不会是城市通勤人口密集区,要一路拉到各 08/15 11:41
178F:→ ja23072008 : 处军营 08/15 11:41
179F:→ saylove33 : 如果从登船才开始预警反应(从停车场上车), 我是觉 08/15 11:43
180F:→ saylove33 : 得这样算很慢了吧 08/15 11:43
181F:→ ja23072008 : 登船转乘编队过程很久,数万人机械化部队及辎重, 08/15 11:43
182F:→ ja23072008 : 所需船舶跟转乘时间不是只单纯算人员上船就完成。 08/15 11:43
183F:→ ja23072008 : 登船前大量船舶与两栖载具就要先集结了 08/15 11:44
184F:→ saylove33 : 我的认知是 一个马头一天吞吐10万个20尺货柜没问题 08/15 11:46
185F:→ saylove33 : 因为不确定你所谓的登船编队很久,到底是多少时间 08/15 11:48
186F:→ saylove33 : 但假设是n , 我认为登船前准备应该会>n 08/15 11:48
187F:→ saylove33 : 当然军事装船不是像一般上货柜那麽简单 08/15 11:49
188F:→ ja23072008 : 你的载具用货柜装,靠岸的时候也要找起重机下货XDD 08/15 12:00
189F:→ ja23072008 : 恭喜达成人装分离的大忌 08/15 12:00
190F:→ saylove33 : 我说拉, 军事装船不是像一般上货柜那样 08/15 12:01
191F:→ saylove33 : 那只是提供一个参考, 因为我不知道你所谓的很久是 08/15 12:01
192F:→ saylove33 : 多久, 或许你可以直接提个大概 (几天?) 08/15 12:01
193F:→ saylove33 : 这样我好参考, 也就是等登船(几天)才开始预警, 08/15 12:02
194F:→ saylove33 : 够不够啊 08/15 12:02
195F:→ saylove33 : 其实我上面就问过了, 是不是因为装船很久,久到 08/15 12:03
196F:→ saylove33 : 可以忽略登船前集结这一段 08/15 12:03
197F:→ saylove33 : 你如果说光登船就要搞2个月, 或是7天 那差很多欸 08/15 12:04
198F:→ saylove33 : 我弱弱的问GPT, 是说单纯马头装载期, 大规模军队 08/15 12:10
199F:→ ja23072008 : 参考RORO轮,而非货柜轮船才会比较接近 08/15 12:12
200F:→ saylove33 : 完成全编队装载数天~2周 08/15 12:13
201F:→ ja23072008 : 登船前集结之前讲过了,因为沿海大城市与都会区太多 08/15 12:14
202F:→ ja23072008 : ,物资与人员调动本来就很难抓。 08/15 12:14
203F:→ ja23072008 : 登船装载只需几天时间 08/15 12:18
204F:→ ja23072008 : 装载前先分批隐蔽抵达後待机,再一次性实施装载。 08/15 12:20
205F:→ ja23072008 : 所以之前就是大型隐蔽仓储优先度高於地铁 08/15 12:20
206F:→ saylove33 : 反应期只有几天的话, 感觉好紧迫 08/15 12:23
207F:→ saylove33 : 至少我自己不觉得这有那种 上游览车很久是大瓶颈 08/15 12:24
208F:→ saylove33 : 等装船再来反应就绰绰有余的感觉 08/15 12:25
209F:→ saylove33 : 只能希望你讲的那些装载前隐蔽实际也没那麽容易实现 08/15 12:27
210F:→ saylove33 : 了... 08/15 12:28
211F:→ ja23072008 : 那就是陆军被批评很久,备战动员方式非常缓慢又有 08/15 12:28
212F:→ ja23072008 : 缺陷的问题 08/15 12:28
213F:→ saylove33 : 恩,谢了。 先去吃饭了 08/15 12:34







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