作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
看板Military
标题Re: [新闻] 不架尾丶。不驻锄 陆军M109A2自走炮「狂放
时间Wed Aug 13 16:03:59 2025
※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言:
: ※ 引述 《ryannieh》 之铭言:
: : 这张表很明白地说到,「国军现役火炮」采面
: : 积射击且有雷射定位观测时,只要一发试射
: : 就好。都写了那麽清楚了,还要硬拗什麽?
: : 注意喔!这里根本没讲炮兵本身测地的问题,
: 表内没提是因为地球人都知道
: 炮兵测地是在射击前完成的
: 表内没有测地
: 就跟测地无关
: 大屍又刷新新的下限
有关是什麽?全部是你加的啊!
你的意思其实就是:「管他表怎麽写,我说的
才对!」
你才在刷下限吧?
: : /A6/A7之类的),反正就是一发试射。所以,
: : 的其实是「面积射击」,而由以上的表可以看得
: : 出来,面积射击的试射需求是相对宽松、甚至
: : 特定条件下可以省略的。
: : (1) 如之前所述,有雷射观测定位条件下,面积
: : 射击的试射数量不是1就是零,不存在要试射好
: : 几次的情况;
: 军肓不可怕,GOOGLE军肓才可怕
: 拿一张图在说话
: 看图上说一发就可以效力射然後不看前後内容和条件
: 只问一个问题就好,这发如果是近弹、远弹都能修
: 合格的观测官能修回
: 但
: 1.这发如果是不见弹呢?
: 2.就算打二发也不见得就能达百公尺夹叉要怎麽修
笑死,你现在是要拿例外状况来全盘否定就对
了?很好,很黄埔,所以要练刺刀也是要用刺
刀情况无法排除、不用电子设备也是电子设备
会坏!
黄埔精神满满!你真是人才啊!
: 从头到尾拿一张表说
: 有一张表说只要打一发就能效力射
: 炮兵所有的东西我都不懂,但这张表说打一发就好
: 你抄人家的文抄表前先看内文
: 第9页看一下
: 三、面积射击变革
: 野战炮兵射击通常用於对面积目标,活动性较大之目标,或位置不甚明确之点目标射击。7
: 其目的,在发挥奇袭、炽盛之火力,以求得制压、破坏、阻止、扰乱等所望效果,在试射阶
: 段,为节省弹药及获致良好效果,通常使用试射排(连)中央两门炮(基准炮)行之,於试
: 射完成後,除另有规定外,阵地均於准备好後即行效力射(以阵地中心对目标运算集中射击
: 相应射击诸元);
: 人家中央二门炮各打一发後求夹差
各打一发是打一发的时间还是打两发的时间?
打一发的时间。所以你的问题是什麽?
: 对了,你一直扯的面积射击
: 看一下你自己的表内
: 射弹修正,观测所传递至射击指挥所,由射击指挥所执行修正作业并将修正後诸元传递至发
: 令所。
: 射弹修正这段
然後呢?一发试射也是要修正,你有什麽问
题?
: 说到炮兵,你看大家会信你还是相信我是秦始皇?
: 有雷射观测定位就雷观机啊,然而一发就中检验点的机率多高?
: 为什麽会有这张表?给你关键字...
: 射击指挥射击法
: 一、目标方眼射击法
: (一)精密检验:其目的在导平均弹着点通过已知点,藉以求得修正量之检验射击方法,其
: 射击包括:试射、效力射(构成 F 夹差、求取有效射弹 6 发)两个阶段,其基本需要弹药
: 至少约 10 发。但於试射阶段无法构成概定距离,将导致试射发数多、射击时间长,造成无
: 法构成进入效力射。基此,若能及时判定偏左偏右弹及百公尺夹叉,将可缩减射击时间、节
: 约弹药并提升检验修正量的可靠度。
: (二)面积射击:试射的目的在求得「概定距离」,而概定距离的条件包括:命中弹、距离
: 好、适当(通常为百公尺)夹差折半。而所有射击指挥准则只提到当距离公算偏差超过 38
: 公尺,即可於 2 百公尺夹差即进入效力射,其意义不过是因为避免多浪费 1 发试射弹。但
: 最重要之试射「目的」,却常因不规则的散布,形成无效射弹,在前观、射击指挥所无法判
: 定的情况下,将造成试射程序延宕,甚至导致整个效力射的效果不佳。
: 简单来说就是去赌,我一门要省下1发试射弹
: 但问题来了,因为试射影响因素太多了,所以我把公差放大到我觉得可以接受
: 可是效果就是很差
: 然後有一个军盲说不是1就是0
: 抱歉打三四发才进入许可范围的多的是
: 你可以再去GOOGLE後出来再丢脸一次
: GOOGLE式军肓就是因为没有基本常识,东GOGOLE一篇西百度一篇
: 拿来如获至宝
: 用GPS定向...
你知道为什麽你这个说法很蠢吗?
今天一发试射就效力射,可能会打不准,「谁
都知道」,好吗?不然就不会说这是面积射击
!不是只有你知道!
那为何要这麽做?
因为要抢快啊!
今天要打准就不会强调「不使用架尾设备,不
放列驻锄」,本来就是要抢快才那麽做。结果你
在那边不知道是看不懂还是不想看懂,完全搞
错问题,这哪招?
: 国军早八百年就有测距经纬仪、R2卫星定位仪(定位)及手持计算机(定向)
: 在没有之前是用M2定向
: 只有自己GPS座标不能定向,你如果不懂可以再去GOOLE哦
: 对啦你可能会说
: 你有炮的GPS座标和目标的GPS座标
: 然後用二已知点座标计算法,用军图+方眼纸+计算表+计算机+对数表去算对吧
: 那还真的可以算,记得叫陆军快点把军图画出来哦~
: 现在军图没GPS...
: 另外你要先确定你的电子罗盘够准
: 而且GPS 定位所得之点位座标,存在若干误差
: 单纯用两点座标方式计算地线方位结果不一定正确
: 如果有GPS就能用炮兵90年代就引进GARMIN了
: 为什麽现在还在用方向盘...
: 慢慢GOOGLE再来扯炮兵哦
笑死,又在五四三。预先准备的阵地,到底能
不能不经试射直接做面积射击的效力射?你要
不要重新好好想想?
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1755072241.A.756.html
1F:嘘 jobli : 预先准备的阵地早就检验射击过了.... 08/13 16:12
2F:→ jobli : 讲来讲去还是那张表的一个字 08/13 16:12
3F:→ korsg : 他不是来讲道理的,楼上不要太认真 08/13 16:35
4F:嘘 Gdiaofuta : 要几篇 08/13 16:48
5F:嘘 jobli : 最好不要删,让大家瞻仰一下。 08/13 17:02
6F:嘘 SIL : 到底是哪来的自信拿着一堆纸上资料跟有实务经验的 08/13 17:02
7F:→ SIL : 人辩。 08/13 17:02
8F:→ jobli : 预先准备的阵地是什麽意思懂吗? 08/13 17:04
9F:→ jobli : 就是你同一张考卷已经多次计算 08/13 17:04
10F:→ jobli : 等到考试你拿答案出来抄 08/13 17:04
11F:→ jobli : 你说我考试都不用算 08/13 17:04
12F:→ jobli : 对了就算是既有阵地如果出现的是临机目标一样要打 08/13 17:05
13F:→ jobli : 试射啊 08/13 17:05
14F:嘘 jobli : 蝙蝠侠答应不打你了,赶快回去高谈 08/13 17:48
15F:推 mudmud : J大观通射测炮都讲的清楚给推 08/13 18:12
16F:嘘 Reinhard0712: ...傻眼...你要不要先去虎山实际练习一下再来战? 08/13 18:45
17F:嘘 jobli : 他应该没有去过保东 08/13 19:00
18F:→ ryannieh : 我干嘛要删?笑死 08/13 19:34
19F:嘘 cookingcat : 对啊,你给大家笑开怀当然不会删 08/13 19:36
20F:→ ryannieh : 然後你的论点更奇怪的事:既然预先准备阵地都检验射 08/13 19:39
21F:→ ryannieh : 击过(其实不一定,不过就先顺着你的逻辑当是好了) 08/13 19:39
22F:→ ryannieh : ,那为何真的敌人来了,还要再试射?你自己当初说的 08/13 19:39
23F:→ ryannieh : 和你现在说的根本就不一样喔!你要怎麽自圆其说? 08/13 19:39
24F:嘘 cookingcat : 越来越难看罗,大湿 08/13 19:49
25F:嘘 Gdiaofuta : 大炮兵大师不是才刚删过一篇XD 08/13 19:52
26F:嘘 SIL : 真的敌人来了就真的也运气那麽好天时地利人和就停 08/13 19:53
27F:→ SIL : 在你规划的位置点上?然後也刚好你都不会遇到敌情 08/13 19:53
28F:→ SIL : 顾虑要调整火炮战术位置到不同地点?位置跟预规划 08/13 19:53
29F:→ SIL : 的有差异了你说要不要重新试射? 08/13 19:53
30F:嘘 Gdiaofuta : 炮兵大师的逻辑大概就是火炮开炮不用管会不会中, 08/13 19:58
31F:→ Gdiaofuta : 抢快最重要,把前观打算也没差 08/13 19:58
32F:嘘 Gdiaofuta : 打死 08/13 20:00
33F:推 jobli : 原来预先检验射击不是试射... 08/13 20:06
34F:嘘 jobli : 笑了 08/13 20:14
35F:嘘 jobli : 我期待你不删整串比较好笑 08/13 20:50
36F:→ jobli : 虽然他删一篇了 08/13 20:50
37F:嘘 ja23072008 : 无理取闹废文 08/13 20:56
38F:嘘 ptgeorge2 : 你哪里有问题? 08/13 21:39
39F:嘘 pcfox : 好好喔 这种吵架废文都不会被处理 08/13 23:21
40F:推 HOLYXXXX : 推 08/14 08:29
41F:嘘 jobli : 还在想推什麽一看id原来 08/14 08:43
42F:嘘 icewriter : 最喜欢看这种头铁的继续撞 08/14 12:43
43F:嘘 jobli : 也不是头铁 08/14 13:17
44F:→ jobli : 是人设吧 08/14 13:17
45F:嘘 Matthew10244: 08/17 03:30