作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [新闻] 不架尾丶不驻锄 陆军M109A2自走炮「狂放
时间Tue Aug 12 21:45:32 2025
※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言：
: ※ 引述 《jobli》 之铭言：
: : 嘘 ryannieh : 笑死，有人不是强调一定要试射如何如何才能效力射？ 08/12 09:54
: : 嘘 ryannieh : 本文都跟你强调是「面积射击」了。面积射击就是只打 08/12 10:30
: : → ryannieh : 一发试射，甚至根本不打直接效力射啊… 08/12 10:30
: : 嘘 ryannieh : 你去查面积射击什麽意思。人家原文都特别用「」框起 08/12 10:39
: : → ryannieh : 来，不是没有意思的 08/12 10:39
: https://i.imgur.com/Ymxdzmo.png
: 自由时报抄军文闻社的
: 军闻社的原文，根本就没有做任何记号
: 它就是一个最普通的射击只不过自由时报记者没什麽水准就把它单独框起来了。
: 然後大师就从新闻里面完全没有讲到任何一句不经试射即可实施效力射只是看到一个引号就
: 在那边乱引伸
就说你不懂啊！叫你Google你Google了没？
没有你在抵抗什麽？
: : 嘘 ryannieh : 不要逃避问题啦！你现在就是一如往常，发现自己搞错 08/12 15:58
: : → ryannieh : 了就在顾左右而言他。 08/12 15:58
: : → ryannieh : A5+/A6/A7不用测地可不可以打？可以嘛！我也不知道 08/12 15:58
: : → ryannieh : 一直坚持什麽炮兵都不能是什麽意思 08/12 15:58
: : → ryannieh : 然後，战术近程无人机可不可以雷射标定目标位置？可 08/12 15:58
: : → ryannieh : 以嘛！後来构改後就行了，你也是偷偷改变立场。 08/12 15:58
: : → ryannieh : 然後，现在「面积射击」可不可以不用试射直接效力射 08/12 15:58
: : → ryannieh : ？你应该是发现可以了，不然不会这反应啦XDXD 08/12 15:58
: : 推 ja23072008 : A5+以上不用传统测地跟国军目前的A2有甚麽关系？ 08/12 17:05
: 他就不懂在乱扯
: 其实我不知道大湿为什麽明明对炮兵完全不懂
: 但看到炮兵就要跳出来秀自己不动
: 看到保养射就说说不用试射
: 看到记者写一个"面积射击"又说别人不懂，"面积射击"不用试射
: 不想理他就说别人在闪？
: 看到新闻一句依令进行「面积射击、高射界射击」，以达成滩岸火歼效果。
: 就说炮兵不用试射？？
: 首先传统炮兵根本没有什麽"面积射击"这种射击方式
你下面都是废话，我就删了。以下直接上图：
https://ibb.co/7dfG99vs
「三、面积射击变革
野战炮兵射击通常用於对面积目标，活动性
较大之目标，或位置不甚明确之点目标射击。
其目的，在发挥奇袭、炽盛之火力，以求得
制压、破坏、阻止、扰乱等所望效果，在试射
阶段，为节省弹药及获致良好效果，通常使用
试射排（连）中央两门炮（基准炮）行之，於试
射完成後，除另有规定外，阵地均於准备好後
即行效力射（以阵地中心对目标运算集中射击
相应射击诸元） ；而在新式火炮获得後，炮阵
地将采分散配置且不需发令所，故排（连）射
击指挥所，行面积射击时，可运用各炮座标，
计算射击诸元，另就以上述各项变革，可直
接计算单炮修正量，遂行各炮「特别修正」集
中射击，甚至可迅速执行「单炮同时弹着射
击」，满足「不经试射效力射」以达急袭、奇
袭效果。」
简单地讲，一般针对座标射击可以分检验射击
和面积射击，你的错误在於以为检验射击就是
一切，即使我很早以前就解释过它的原理给你
听也是一样。按照表上说的，有没有可能现有
炮兵只要一发试射就效力射？当然可以。它说
：「有观测：雷射极座标法射击，行 1 发试射，
即可效力射。」（这是现在炮兵。先进炮兵可以
做到有观测（雷射极座标）情况下迳行效力射）
请问，新闻里面有没有告诉你，炮兵先是用战
术近程无人机进行观测？有嘛！战术近程无人
机有没有雷射标定？有嘛！那请问为何不行？
好，你一定会硬拗说还是要试射一发。首先，
一发试射其实远不到检验射击的试射的程度。
其次，即使不用先进火炮，一发试射在特定条
件下也是可以不用的。为什麽？因为这里试射
的目的是确定距离以减少测地造成的误差，而
如果你是一个事先经营过的阵地，误差早就收
敛到可以面积射击的程度，为何不能直接效力
射？
以前在讲这件事的时候，早就有人（不是我）拿
二战时日军的例子证明事先经营的阵地是可以
这麽做的，你死活都不信。请问你现在要说什
麽？够了吧？
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1F：→ ja23072008 : 拿二战日军的例子来用就错了。这就是战前战场经营 08/12 23:03
2F：→ ja23072008 : 试射过多次後制表，要塞炮兵直接参照标定物与座标 08/12 23:03
3F：→ ja23072008 : 对表射。跟完全不用试射意义不同。 08/12 23:03
4F：→ ryannieh : 他说事先试射没用 08/12 23:14
5F：嘘 cookingcat : 他没这样讲是你 08/12 23:15
6F：→ aquarius360 : 我想jobli大讲的意思重点应该是旧体系旧炮本身没办 08/13 01:05
7F：→ aquarius360 : 法直接精准(定位)定向，必须先间接瞄准试射後再据 08/13 01:05
8F：→ aquarius360 : 以修正去打准跟效力射。你的举例是在目获，但瞄准 08/13 01:05
9F：→ aquarius360 : 的问题点其实是在炮自己身上。 08/13 01:05
10F：嘘 jobli : 还在无人机观测，早知道你乱google 08/13 03:33
11F：→ jobli : 先不谈现在国军无人机有没有雷射定位 08/13 03:33
12F：→ jobli : 你109a2自己不能定位定向 08/13 03:33
13F：→ jobli : 无人机定位有个个鸡巴用 08/13 03:33
14F：→ jobli : 不懂一直扯 08/13 03:33
15F：→ jobli : 设无人机有1080种定位跨越时空定位0.000001mm那麽 08/13 03:38
16F：→ jobli : 准 08/13 03:38
17F：→ jobli : 抱歉一样要试射修正 08/13 03:38
18F：→ jobli : 因为炮不能定位定向 08/13 03:38
19F：→ jobli : 讲你大湿以为ˋ真的是大屍哦 08/13 03:38
20F：→ jobli : 马戏团里你最忙，哥谭市里你最狂，麦当劳前你站岗 08/13 03:38
21F：→ jobli : ，扑克牌里大小王 08/13 03:38
22F：→ jobli : ”GOOGLE 乱抄不看资料 08/13 03:39
23F：→ jobli : 自己原文"新式火炮获得後"不看？ 08/13 03:40
24F：→ jobli : 不懂不可耻，低能乱GOOGLE後乱放炮低能又可耻" 08/13 03:41
25F：嘘 jobli : 你没发文大家不知道你不懂 08/13 03:43
26F：→ jobli : 一发地球人都知道你不懂 08/13 03:43
27F：→ ryannieh : 你现在是打算鬼打墙到底装死是不是？不能自动定位定 08/13 06:54
28F：→ ryannieh : 向的情况下，也就一发试射而已，而事先准备好的阵地 08/13 06:54
29F：→ ryannieh : ，为何不能事先定位？表上很明白的告诉你，就是一发 08/13 06:54
30F：→ ryannieh : 试射和零的差别，你到底要拗多久？ 08/13 06:54
31F：→ ryannieh : 表的座标和右边分别写什麽啦？还在硬拗是新式火炮才 08/13 06:55
32F：→ ryannieh : 这样喔？ 08/13 06:55
33F：嘘 jobli : 预先准备好的阵地？哈哈哈哈 08/13 07:04
34F：→ jobli : 当时你真的不要再一直出来搞笑下线，一直秀一直秀 08/13 07:04
35F：→ jobli : ，只会让人家觉得你很好笑。 08/13 07:04
36F：→ jobli : 你知道固定阵地都已经完成定位定向跟试射了吗？才 08/13 07:04
37F：→ jobli : 叫做事先准备阵地 08/13 07:04
38F：→ jobli : 现在又不扯面积开始扯事先阵地了 08/13 07:04
39F：→ jobli : 果然是第一*#说要把自走炮炮兵编在到战斗营内的大 08/13 07:04
40F：→ jobli : 屍 08/13 07:04
41F：→ jobli : 谢谢你承包我一天的笑点。 08/13 07:04
42F：嘘 jobli : 而且基准炮修正打一发不一定打得中，如果不是像联 08/13 07:10
43F：→ jobli : 勇这一种固定在打有秘笈的，你随便停下来打，没有 08/13 07:10
44F：→ jobli : 个三四发根本修不进来，a2/a5还好来说南北基地测考 08/13 07:10
45F：→ jobli : 步兵营都会偷偷叫炮兵营借雷观机去打，还会偷测地 08/13 07:10
46F：→ jobli : 偷打钉子，没有办法定位定向的炮就是这样，固定阵 08/13 07:10
47F：→ jobli : 地就不用试射的话炮测南北侧不会一堆测不合格的， 08/13 07:10
48F：→ jobli : 那边阵地都经营几十年了，就算是同一个阵地用钉子 08/13 07:10
49F：→ jobli : 定位，保证100%停在同一个位置也没用，因为炮车每 08/13 07:10
50F：→ jobli : 一次进去的方向仰角左右高低都不同，一切还是要从 08/13 07:10
51F：→ jobli : 头来过。 08/13 07:10
52F：→ scotch : 左边第一格，阵地放列就写未检验了。 08/13 07:16
53F：嘘 jobli : 炮阵地的座标，它不是一个平面座标，不是你认为的 08/13 07:27
54F：→ jobli : ，我只要知道gps，那这样子就是定位了。他是一个3d 08/13 07:27
55F：→ jobli : 的向量坐标系，他还有炮管的指向。你只是还是想要 08/13 07:27
56F：→ jobli : 强调你之前被人家验证是错误的，我有无人机我就可 08/13 07:27
57F：→ jobli : 以不用试射无人机可以指导射击，告诉你了不行 08/13 07:27
58F：嘘 jobli : 座标系统先搞懂再来吹中科院无人机 08/13 08:17
59F：→ ryannieh : GPS座标从来都是3D的，不要自己发明奇怪的说法好吗 08/13 10:18
60F：→ ryannieh : ？我真的是白眼翻到屁股 08/13 10:18
61F：嘘 jobli : 还在3d 08/13 10:23
62F：→ jobli : 你炮管跟炮车同一个gps座标 08/13 10:23
63F：→ jobli : 但是炮口指向是3d向量 08/13 10:23