作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题[分享] Anduril 创办人台大演讲:威慑、科技与
时间Tue Aug 5 11:37:11 2025
现在最当红的国防新创公司Anduril创办人Palmer Luckey,
昨天来到台湾并且在台湾大学进行演讲
以下网站有演讲全文
Palmer Luckey 台湾大学演讲全文:威慑、科技与防卫台湾
https://www.anduril.tw/palmer-luckey-ntu/
下面只转贴几个问答,完整的演讲及问答可以在网站上看
Anduril的台湾计画:设立办公室与在地制造
主持人:
我们看到你们在台湾开设了办公室。你们打算建立一支台湾本地团队吗?你们是否打算利用
台湾的ODM模式来扩展?你们的策略是什麽?
拉奇:
我想,我们不是已经宣布了,就是明天会宣布。总而言之,我们已经在台湾开设了办公室。
我们正在为那里配备本地的工程人才。我们公司在其他国家已经成功地做过好几次了。例如
,我们在澳洲与澳洲海军合作的一个潜艇计画,就是这样做的。那个团队在两年内从大约一
个人成长到大约四百人。所以我认为这里会成长得非常快。
至於ODM模式,我们其实已经有很多在台湾制造的零组件和零件,是用於我们在美国的专案
。我在美国政坛一直是一个强力的声音,主张确保我们在制造武器和武器技术方面,台湾和
美国之间有紧密的协同作用。但我们其实已经在和这里的一些代工厂合作,基本上是原生制
造我们已经在做的东西的版本。例如,我们的一些弹药,一些飞行器平台,我们其实已经至
少拿到了一份完整的报价。这意味着我和那家特定的ODM花了很多时间。
我坦白说,它的价格实际上只比美国制造的贵一点点。但我们会继续努力,我们会把价格降
下来。但我想简短的版本是,我想利用那些本来可能在消费性电子、汽车或高阶半导体领域
工作的台湾人才,让他们投入到这些国家安全问题上,就像Anduril通常做的一样。我也想
和许多这些更偏向商业的代工厂合作,因为他们在制造手机、相机、汽车、笔记型电脑或游
戏机等产品时所做的出色工作,那些技能或许和制造像火炮这样的传统武器系统所需的技能
不同,但那正是制造大规模自主弹药、攻击型无人机和感测器所需要的完全相同的技能。这
两件事变得如此接近,以至於你可以在同一个厂房里,让同样的人,用许多相同的生产线,
无缝地从一个转到另一个,这实在是太酷了
供应链的挑战:如何在法规内「创造性地」加速?
主持人:
你们与台湾公司的合作模式是怎样的?在微型化应用所需的零件方面,是否有任何特殊要求
?
拉奇:
绝对有。Anduril在规避某些规定方面一直非常、非常有创造力。
「创造性」。听着,有创造力并不违法。在美国有一个区别,有「逃税」(tax evasion)
和「避税」(tax avoidance)。避税是做那些你可以在法律范围内完全合法地做的事情,
来最小化你的税务负担。逃税则是用非法的方式去做。同样地,有些事情我们可以在台湾做
,我们可以在法律框架内有效率地工作。而有些事则会触犯法律,特别是美国关於出口某些
武器技术或未经批准出口武器的法律。我们非常倾向於「规避规则」那一边,而不是「逃避
规则」那一边。
例如,我可以举很多不同的例子。这不是单一的技巧,而是有几十种技巧。就像税务一样。
其中之一是,一般国防公司会以一种非常整合的方式看待其产品。他们会说:「嗯,我有一
架无人机,它装备了某种特定的武器。」要销售这个,我需要得到美国国务院的批准,而且
必须走完所有相关的政治流程。有时候这会导致武器交付延迟数年之久。
好消息是,美国并不反对向台湾提供武器,只是要通过官僚程序可能需要很长的时间。而An
duril如果够聪明,可以说:「等等、等等、等等。这架无人机其实是由非管制的技术组成
的。」它被视为商用无人机产品。我们可以小心地将无人机与那些会让它成为武器的东西分
开,比如说弹头或某个机密组件。我们可以向台湾出售那些特定的商用载具。然後,如果台
湾选择,他们可以自己决定在上面安装武器,并以最好的方式安装机密组件。嗯,这就和有
人从电器行买一架大疆无人机然後在上面装炸药没有什麽不同。
我想我们在其他国家也这麽做过。当我们与澳洲合作时,我们能够更快地行动,方法是将我
们的一艘机器人潜艇的一个版本运送给他们,军方能够在上面装备他们的军事感测器和军事
酬载,并立即开始使用,同时我们等待另一边的批准。所以我想你在这里会看到非常非常相
似的动态。我们会非常非常聪明地尽可能快速地行动。我们没有时间像往常那样慢慢来。就
是,真的没有足够的时间了。
建立民主供应链:你需要「意识形态的狂热份子」
主持人: 你对如何建立一个「民主友善」的供应链有什麽建议?
拉奇: 关键是你需要对此极度积极。而你需要指派负责这件事成功的人,必须是激进的、
意识形态的狂热份子,而不是只想做好本职工作的普通人。
例如,Anduril大约两年前,我们已经符合美国关於中国供应链和中国材料的法律规定。但
事实证明,遵守法律是相当容易的,即使你实际上仍然依赖中国。我给你举个例子。如果你
买的东西是在一个友善国家制造的,不是中国,但它上面标示是在那个国家制造,然後运到
美国进行加工,但它是用完全来自中国的稀土矿物制造的。好吧,你可能遵守了法律,他们
也把文件做得让你看起来做了正确的事,但你仍然依赖中国。
再举一个例子。想像一下,你使用的一种黏合剂,完全由非中国的化学品制成。但是,黏合
剂胶条所附着的特殊塑胶薄膜,全世界只有中国一家工厂生产,而且没有人能在不等待一整
年的情况下建立替代产线。这意味着你仍然依赖中国。虽然那些薄膜本身没有进入你的产品
,你的产品本身没有中国成分,但如果没有那个属於制造过程一部分的中国成分,你的产品
就无法被制造出来。
就是像这样的事情,公司会视而不见。他们会假装什麽事都不会真的发生,你永远不需要真
的与中国脱钩。所以,你真正需要做的,是找到那些不仅会遵守法律,而且会更进一步、超
越法律的人,他们会说:「我不管法律怎麽说。我需要确保我真的、真的不依赖中国。我需
要做到,如果中国像魔术一样,像一个跨维度扭曲一样从我们星球上被移除,扭曲到另一个
维度,消失了,我仍然需要能够制造我需要的一切。」或者,更有可能的是,中国决定停止
供应我们,或者同样可能的,美国国会决定制裁中国,我们无法再使用任何那些东西。你每
次都需要为此做好准备。
所以我的建议是,找到那些会远远超越法律的意识形态狂热份子。然後当工程师说:「我们
做到了!我们摆脱中国了!」那个狂热份子会走过来说:「不,你们没有。他们还是有办法
搞到你。他们还是有办法。」
我们在Anduril内部有一个词汇,叫做「非辩护方审查」(non-advocate review)。你想要
一个不一定站在供应链人员那边的人。你想要一个「非辩护方」进来,找出他们错在哪里。
他们会为供应链的对立面辩护。这才是正确的做法。
美国的再工业化:一场对抗全球化的艰难战役
一位来自台湾供应链的与会者提问,关於美国「再工业化」(Re-industrialization)的趋
势,以及台湾如何在此趋势中扮演角色。拉奇将「再工业化」定义为扭转数十年来全球化後
果的艰难过程。
他指出,美国失去制造业超级大国的地位并非意外,而是精英层的主动决策,他们希望将美
国推向价值链的更高端(如金融、软体),并将制造业外包。这个策略在一段时间内是成功
的,让美国能享受到大量廉价商品。然而,其代价是美国在关键物资上对其最强大的地缘政
治对手(暗指中国)产生了深度依赖。
拉奇认为,再工业化的核心,是重新认识到**「国家的自主命运,其价值无法用金钱衡量。
」** 如果一个国家在所有维持其生活方式的必需品上都依赖对手,那麽它在谈判桌上将没
有任何筹码。因此,推动再工业化并非因为它更便宜,而是出於国家安全的战略需要,是为
了摆脱成为「附庸国」的命运。
他同时也发出警告,许多人只是将「再工业化」或「美国活力」(American Dynamism)当
成募集资金的时髦口号,实际上却仍在工厂里使用中国的机具、依赖中国的技术支援。他认
为必须对此保持警惕,并要求那些高喊口号的人真正落实供应链的自主化。最後,他坦言,
像台湾这样的盟友,反而凸显了美国在工业化方面的不足。他赞许台湾并未将自己的生存命
脉外包给他人,这也是为何像他这样真正致力於再工业化的人,如此热爱与台湾合作的原因
。
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1F:推 mhwsadb45 : 这家伙很狂 蛮美国开拓者性格 08/05 11:54
2F:推 nanozako : 他真要打进国军,要延揽的不是台大的顶尖人才 08/05 11:54
3F:→ nanozako : 而是把退将、政二代和中科院亲属高薪聘用 08/05 11:54
4F:→ nanozako : 包准国防部的单子源源不绝XD 08/05 11:54
5F:推 jason748 : 楼上笑死,真是这样没错 08/05 11:57
6F:→ jason748 : 但会有护航仔来嘘你 08/05 11:58
7F:推 nanozako : 好啦不嘴国军,这些美国新兴国防厂之所以会来台湾 08/05 12:03
8F:→ nanozako : 大概也不是觉得国军会改革开放,转为接纳无人系统 08/05 12:03
9F:→ nanozako : 而是看准之後美国军购应该会继续之前拜登政策 08/05 12:03
10F:→ nanozako : 强制要求部分要用於不对称建军上,所以先来驻点 08/05 12:04
11F:→ chyx741021 : 他们自己也是主打比传统军工业更灵活快速 08/05 12:05
12F:推 jobli : 所以我的建议是,找到那些会远远超越法律的意识形 08/05 12:05
13F:→ jobli : 态狂热份子。然後当工程师说:「我们 08/05 12:05
14F:→ jobli : 做到了!我们摆脱中国了!」那个狂热份子会走过来 08/05 12:05
15F:→ jobli : 说:「不,你们没有。他们还是有办法 08/05 12:05
16F:→ jobli : 搞到你。他们还是有办法。」 08/05 12:05
17F:→ jobli : 看完好像懂了什麽 08/05 12:06
18F:→ fantasystar : 翻了一下职缺,目前在台湾只有找供应链 08/05 12:52
19F:推 fragmentwing: 第一次看到直接讲我们要找狂热份子的XD 08/05 13:17
20F:→ fragmentwing: 大大都去哪里翻职缺啊(真的不懂 08/05 13:17
21F:→ Erichartman : 直接google或去领英找 08/05 13:30
22F:推 fragmentwing: 我查领英好像只有美国缺? 08/05 13:36
23F:推 bbo40453 : 他其实重点外面有人在抗议耶,而且蛮好笑的,他直 08/05 14:27
24F:→ bbo40453 : 接说那些人找错对象了,他没有卖东西给以色列,他 08/05 14:27
25F:→ bbo40453 : 还说是因为台湾以前没有人来所以他才被当西方军武 08/05 14:27
26F:→ bbo40453 : 商代表而被抗议 08/05 14:27
27F:→ bbo40453 : 其实*知道 08/05 14:28
28F:→ bbo40453 : 才不是好吗?他以为外面抗议的真的在乎加萨人吗? 08/05 14:29
31F:→ crohns : 台湾开了四个缺,韩国开了五个缺 08/05 15:49
32F:→ crohns : 抢占东亚滩头堡的意图很明显了 08/05 15:49
33F:推 crohns : 外面抗议的那些人还有什麽标榜自己是共产组织的团 08/05 15:51
34F:→ crohns : 体,有够低能 08/05 15:51
36F:→ fantasystar : Location 再选台湾 08/05 17:30
37F:→ bnn : 他非常清楚是要意识形态人而不是技术人 08/05 18:36
38F:推 sas1942 : 应该说他要的应该是 不会投共的技术人材呢 08/05 18:57
40F:嘘 yelan1047 : 没能源都是空口白话 08/06 10:03
41F:→ houseguy : 台湾需要右独派 08/06 22:31
42F:推 LegioGemina : 这篇居然没啥人推 08/08 22:51