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台湾不如乌克兰!美媒: 汉光演习像表演 恐等不到美国出手相助 2025-08-04 11:22 联合报/ 编译卢思纶/即时报导 美国杂志《外交家》(The Diplomat)4日以「台湾民间社会尚未做好战争准备」为题的专 文指出,国际社会常将台湾与乌克兰相提并论,但一项明显差异是:台湾民间社会在心理与 制度层面皆尚未做好战争准备。尽管汉光演习扩大规模、纳入平民演练,整体民防仍偏向表 演性质,且防卫结构过度倚赖「台湾关系法」下的美援保障,一旦爆发冲突,恐难及时获得 实质支援。 尽管汉光演习扩大规模、纳入平民演练,台湾民防仍显得零散且偏向表演性质。2025年以前 ,汉光演习从未系统性纳入一般民众。即便後备训练扩充,民众多半仍是观众而非参与者。 这反映出更根本的问题:许多台湾人仍难以想像战争。多年和平与繁荣削弱了危机感,相较 於乌克兰人在2021年就已接受入侵风险可能成真,台湾社会与战争仍保持心理距离。在台湾 ,国族认同多半建构於文化与生活方式,而非攸关存亡的政治意志。 乌克兰则大不相同。自2014年克里米亚被并吞後,社会自发动员:老人编织军用物资、乡村 捐粮、志工组成防卫部队与物资网络。至2022年俄军全面入侵时,这套民间韧性早已深化为 全民防卫体系。乌克兰人的国家认同即意味着主权、民主与抗拒帝国压迫。 反观台湾,军民融合依旧薄弱。国安议题大多由官方掌握,青年普遍对地缘风险漠不关心。 尽管政府近年开始补强民防,但进展处於「婴儿学步」而且方向模糊。 与此同时,中国社会早已在国家主导下持续备战,透过爱国教育、意识形态灌输与社会控制 ,培养出愿为国效命的民众。相较之下,台湾社会长年去政治化、去军事化,倚赖外交与同 盟吓阻,此一落差恐将在战时造成灾难性後果。 文中指出,安全承诺不等同安全策略,乌克兰已从1994年布达佩斯安全保障备忘录汲取这项 教训。战争爆发时,国际支援固然重要,但若缺乏内部韧性,仍难以抵御侵略。 台湾当前的防卫架构过度倚赖「台湾关系法」下的美国支持,可是一旦爆发危机,外援可能 因法律模糊、政治分歧或对顾虑冲突升级而延迟或受限。此外,美国不会出手援助一个不愿 为自身而战的国家。即便美方介入也需要时间,而现在的台北可能等不到那时。 更严峻的是,北京可能以非战争名义发动闪电突袭,比如冠以「隔离」、「维和行动」或「 稳定国内任务」之名,藉此阻绝外援并压制社会反应。届时,台北或仅有数小时反应时间, 若缺乏已动员的社会,再多军备也无济於事。 《外交家》的这篇文章说,即便台湾近期演习纳入平民场景,那些演练多仍为象徵性展示而 非实质训练。看着车站空包弹射击,无法真正教会民众如何应变。若不将这些动作扩展为全 国性民间动员战略,台湾将持续暴露在风险之中。 虽然台乌情势各异,但教训明确:战争未必会发生,却不能排除。在习近平治下,「统一」 与「民族复兴」是中国共产党的核心目标,台湾必须做好准备。 https://udn.com/news/story/6809/8916087 = 审计部: 受限於人力与物力动员等成本因素,仅能於单一县市或特定区域实施;国内各公私团体办理 之跨国防、民生及灾防等多领域桌上兵推,多属传统兵推模式,采纸本资料与简报工具,以 分组研讨、专题报告及非对抗方式进行。 日本演练冲绳撤离是有实际计画 民航撤多少 自卫队撤多少 船多少机多少 谁先走谁後走 观光客怎麽办 根据27日公布的计画概要,政府目标是每日撤离约2万人,在6天内完成总计约12万名居民与 观光客的转移行动,预定接收地点分布在九州与山口县的8个县市,届时将动用民间与自卫 队的运输资源。 台湾演练一个撤离 地方政府直接讲做不到 然後就没有然後了 连计画都没有 看来是真的没有什麽准备 至於什麽全社会韧性 台南风灾破功了最後还是靠国军+慈济 可能没有一个武装冲突真的死一点人 台湾不会免得现实改革 -- https://imgur.com/K2tmvML 36间有35间是弊案,会相信中科院乾净的...智障吧 审计部清查中科院103至109年度得标厂商名单中,即发现计有36家得标厂商之董、监事, 与该院35名现职员工互为配偶或一等亲之亲属关系 =整个中科院都是贼,笑死你以为会改?怎麽可能= 114年审计部报告中科院於 111 至 113 年间清查该院所属5个内部单位之主管或采购人员 其亲属因担任该院供应商相关职务,仍参与中科院采购 --



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1F:推 semicoma : 这次风灾就把紧急状况下的民间韧性假象给击穿惹 我 08/04 13:37
2F:→ semicoma : 可以接受国军往後备战优先度>>>>民间救灾 但如果是 08/04 13:37
3F:→ semicoma : 这样 你内政部就要赶快补足原本靠国军的救灾能量 而 08/04 13:38
4F:→ IMGOODYES : 你什麽时候产生了汉光不是表演的错觉? 08/04 13:38
5F:→ semicoma : 且关於这点 我其实也是乌俄刚开战就提过了 後来黑熊 08/04 13:38
6F:→ semicoma : 学院搞那些东西又被我骂过一次 几年过去了仍然没有 08/04 13:39
7F:→ semicoma : 作为 那又要国军不介入帮忙 那是要放国民自生自灭吗 08/04 13:39
8F:推 m5575 : 自信一点把像拿掉 08/04 13:40
9F:→ dfgh5566 : 这个美媒是什麽来头? 08/04 13:42
10F:→ dfgh5566 : 最近黑国军的新闻跟媒体真的很多 08/04 13:42
11F:→ dfgh5566 : 大家都该注意 08/04 13:42
12F:→ semicoma : 我当时举的例子是登山网红詹乔愉加入新北义消山搜队 08/04 13:43
13F:推 IMGOODYES : 笑死,国军还用黑吗? 08/04 13:43
14F:→ dfgh5566 : 又有人在扯黑熊,真是够了, 08/04 13:43
15F:→ dfgh5566 : 是多怕台湾能够把民防做好 08/04 13:43
16F:→ semicoma : (後来还成为山搜队小队长) 内政部就可以做民间韧性 08/04 13:44
17F:→ semicoma : 这块(黑熊学院根本像家家酒 这次台南风灾更像0作用) 08/04 13:45
18F:推 JoshBeckeet : 肯定是认知作战 08/04 13:46
19F:→ semicoma : 那你内政部不作为 总统又说国军依法不进民宅 给钱补 08/04 13:47
20F:→ semicoma : 助的民间团体又没作用 整天喊社会韧性却又不动态检 08/04 13:47
21F:推 killerbbt : 黑熊这种骗人的东西 还有人真以为可以把民防做好? 08/04 13:48
22F:→ semicoma : 讨评估目前做法有没有用 经济效益如何等等 那不是搞 08/04 13:48
23F:→ semicoma : 笑吗? 08/04 13:49
24F:→ killerbbt : 想办法增加 义警 义消 跟 守望相助队相关训练还比 08/04 13:49
25F:→ killerbbt : 较实在 08/04 13:49
26F:推 ctes940008 : 带路党太多了,惨。 08/04 13:49
27F:→ BMPT : 前面那个说在黑国军的是在反串啦 08/04 13:51
28F:推 geesegeese : 乌克兰是以战代训,美国也比不上吧 08/04 13:52
29F:→ geesegeese : 真正的战场是很残酷的 08/04 13:52
30F:→ geesegeese : 不过会说美军来不及出手,那就小看美军了 08/04 13:53
31F:→ dfgh5566 : 即便黑熊为台湾做了那麽多 08/04 13:54
32F:→ dfgh5566 : 台湾人还是这样抹黑黑熊勇士 08/04 13:54
33F:推 CavendishJr : 民防是演戏是真的啊.... 08/04 13:55
34F:推 matchkiwi : 里面说台去政治化去军事化 若真做又是另一种指责了 08/04 13:56
35F:推 semicoma : 有指责代表也会有支持 该做的事去做就会有支持 怕啥 08/04 13:57
36F:推 semicoma : 太关注政治(意识形态输赢)太少关注政策(税金效益和 08/04 14:00
37F:→ semicoma : 社会进步)就容易这样 呜呼哀哉 神仙难救 08/04 14:00
38F:→ semicoma : 而且也不用说乌克兰因为战争或克里米亚被侵占後开始 08/04 14:01
39F:→ semicoma : 全民重视 因而有搞民间韧性的土壤 日本做为模仿对象 08/04 14:01
40F:→ semicoma : 就摆在那 而且还没啥政治上的心理不适 给你照抄都抄 08/04 14:02
41F:→ semicoma : 不会 神仙难救喔(心理不适是指比如说 如果有人提中 08/04 14:03
42F:→ semicoma : 国现在二线以上城市汽车礼让行人的习惯整体已经养成 08/04 14:04
43F:→ semicoma : 台湾可学习参考 那可能有些人会不乐意 好在日本在交 08/04 14:04
44F:→ semicoma : 通方面一样可学 如果还学不会 那就神仙难救惹) 08/04 14:05
45F:推 joshtrace : 黑熊为台湾做了啥啊? 卖超贵的防灾包? 08/04 14:05
46F:→ jobli : 日本撤离没有全岛搬空至少有计画 08/04 14:07
47F:→ jobli : 但是某岛 08/04 14:07
48F:→ jobli : 直接讲我做不到 08/04 14:07
49F:→ jobli : 然後连计画都不用就直接取消演练 08/04 14:07
50F:→ jobli : 看来很实战啊 08/04 14:07
51F:→ jobli : 战时也两手一摊 08/04 14:07
52F:→ jobli : 关我什麽事 08/04 14:07
53F:推 panda816 : 黑熊连救灾都不肯了还会在战争的时候救难? 事实上 08/04 14:10
54F:→ panda816 : 大多数的都在前线第一排吧 先救自己再说吧 08/04 14:10
55F:推 jds2518 : 才在八卦版看到韩国一篇讲国军妥善率差的 08/04 14:10
56F:→ jds2518 : 连军队内部都差不少 何况啥社会韧性 08/04 14:10
57F:→ jobli : 曹兴诚:黑熊学院 凭什麽要去救灾 08/04 14:13
58F:推 semicoma : 我当兵时亲眼看到海军新训中心监测 三个大队的装备 08/04 14:15
59F:→ semicoma : 先凑齐一组让第一大队过关 再赶快现场把装备搬到第 08/04 14:15
60F:→ semicoma : 二大队(下的各分队) 依此类推 等於是从新训就开始培 08/04 14:16
61F:→ semicoma : 养灵活的脑袋惹 08/04 14:16
62F:→ semicoma : *中队 08/04 14:17
63F:推 b425k1719 : 正常啊,半世纪没打仗的国家 08/04 14:17
64F:→ jobli : https://i.imgur.com/ONZ7Ne5.png 08/04 14:17
65F:→ jobli : https://i.imgur.com/8NPxLeF.png 08/04 14:17
66F:→ jobli : 巨婴才要人家救 08/04 14:17
67F:→ jobli : 灾民都是巨婴 08/04 14:17
68F:→ jimmy5680 : 当兵看过很优秀的干部,但也看过公开谈失败主义的.. 08/04 14:17
69F:→ semicoma : 但日本也半世纪没打仗了@@a 08/04 14:18
70F:→ jobli : @semicoma 教召就是一套装备轮流 08/04 14:18
71F:嘘 ewayne : 喔,大家都知道根本问题是什麽,你敢问吗? 08/04 14:18
72F:→ semicoma : 我後来的单位 主官很精实 是那种我身为纳税人会觉得 08/04 14:19
73F:→ ewayne : 一直装瞎不敢谈那个根本问题,那当然什麽都做不了阿 08/04 14:20
74F:→ ccs95209 : 首先 先把黑熊补助款全部撤掉 拿去给国军买武器 看 08/04 14:21
75F:→ ccs95209 : 不懂在那边培养没战力的民兵是在冲三小 08/04 14:21
76F:推 semicoma : 我新训後的单位的主官很精实 是我身为纳税人会觉得 08/04 14:21
77F:→ semicoma : 养这种职业军人值得的那种职业军人 台湾公民的纳粹( 08/04 14:22
78F:→ semicoma : x)纳税(o)人意识太薄弱 所以会那麽在乎政策上税金 08/04 14:22
79F:推 zivking : 乌克兰是战争,台湾是演习,能这样比较吗? 08/04 14:22
80F:→ semicoma : ^没那麽 08/04 14:23
81F:→ semicoma : 怎麽花 反而会因为太过关心政治而护航错误政策 08/04 14:23
82F:→ jobli : 演习不就是为了战争? 08/04 14:24
83F:→ jobli : 日本也没有战争但他们有先规划计画 08/04 14:24
84F:→ jobli : 台湾地方政府手一摊我做不到 08/04 14:24
85F:→ jobli : 然後就不用演练了 08/04 14:24
86F:推 kira925 : 不用太美化日本...人家直接地方政府说没有准备 08/04 14:25
87F:→ kira925 : 也是我手一摊 放弃 08/04 14:25
88F:推 semicoma : 我印象中jobli大前几年是持续不断提出不足处然後被 08/04 14:25
89F:→ semicoma : 各种扣帽子或挑衅 现在jobli大还是持续输出 反而那 08/04 14:25
90F:→ semicoma : 些家伙在台湾真的需要赶快补强时 却不出现惹 呵呵 08/04 14:25
91F:→ jobli : 不要提问题不能解决就不要提 08/04 14:26
92F:→ jobli : 大概这样 08/04 14:26
93F:→ jobli : 提问题就找麻烦 08/04 14:26
94F:→ jobli : 审计部都被人駡了 08/04 14:26
95F:→ jobli : 我小意思 08/04 14:26
96F:→ semicoma : @kira925大 美国fema也一样 但台湾地小人稠交通方便 08/04 14:26
97F:→ semicoma : 我是觉得远远比美日有优势 要学的是提前准备 不要学 08/04 14:27
98F:推 iwinlottery : 中共同路人 08/04 14:27
99F:→ semicoma : 的是东电高层隐瞒(导致福岛事件) 08/04 14:27
100F:→ jimmy5680 : 社会韧性是战争防灾一体,没战争难道没天灾吗 08/04 14:29
101F:推 semicoma : 为或是各政党长出毒瘤 公民的责任可不小 08/04 14:33
102F:→ semicoma : 这就是为什麽我特别讨厌护航仔 民主政体下 政府不作 08/04 14:33
103F:→ semicoma : 为或是各政党长出毒瘤 公民的责任可不小 08/04 14:33
104F:→ jobli : https://i.imgur.com/ONZ7Ne5.png 08/04 14:34
105F:→ jobli : 开会很开心 08/04 14:34
106F:→ jobli : 到场只有慈济 08/04 14:34
107F:推 kira925 : 很多时候要把问题澄清 也不是丢问题就是对的 08/04 14:34
108F:推 semicoma : 而护航仔就相当於不尽公民责任还要其他公民也别尽公 08/04 14:35
109F:→ semicoma : 民责任以免护航仔听到看到不开心 听到看到不开心吗? 08/04 14:35
110F:→ semicoma : 忍着就对了 08/04 14:35
111F:→ jobli : 问:你为什麽不救灾 答:我是公民 08/04 14:38
112F:→ luckystoday : 演习就是预习 这都办不好那你真要上只会更糟 08/04 14:38
113F:推 kira925 : 现在的情况是很两极 做事的被垃圾发问淹没 08/04 14:38
114F:→ luckystoday : 像J大以前常提到的破通讯机+Line 干扰下要怎麽办? 08/04 14:38
115F:→ luckystoday : 问题不好解决 相比一群人护航就简单多了 08/04 14:38
116F:→ kira925 : 双方都搞到不想理会对方无互信 08/04 14:38
117F:→ kira925 : 但这件事情只丢到"一定都是护航" 太简单了 08/04 14:39
118F:推 JoshBeckeet : 我看jobli 版大发文一阵子了,真的就像照妖镜 08/04 14:39
119F:→ JoshBeckeet : 时间会证明一切 08/04 14:39
120F:→ jobli : 通信机 审计部跟你说了 08/04 14:39
121F:→ jobli : 帐上就没有 08/04 14:39
122F:→ jobli : 库房有没有人敢点 08/04 14:39
123F:→ jobli : 我不相信 08/04 14:39
124F:推 semicoma : 说到通讯机 我这两天的确在研究手持无线电在特殊时 08/04 14:40
125F:→ luckystoday : 互信的问题就像装睡的叫不醒 不是来讨论和解决的 08/04 14:40
126F:→ semicoma : 期的运用 目的是为了摸索乌俄战争开打半年後我问的 08/04 14:41
127F:→ semicoma : 那个问题 - 战争突然爆发时 你知道自己第一时间要做 08/04 14:42
128F:→ jobli : 无线电俄军就直接买淘宝 08/04 14:43
129F:→ jobli : 台湾不买淘宝好了可以买民间的 08/04 14:43
130F:→ jobli : 但是国防部在陆货跟台货间选择烂货 08/04 14:43
131F:→ semicoma : 什麽吗? 如果能透过传统广播单向告知国民大方向上现 08/04 14:43
132F:→ semicoma : 在该做什麽 那或许大范围停电了 不牵涉到机敏的命令 08/04 14:44
133F:→ semicoma : 还是得以触及到各角落 08/04 14:45
134F:嘘 july1991 : 蠢得要死,政府不动,让民间黑熊随便在那里带着死 08/04 14:46
135F:→ july1991 : 忠粉丝在幻想 08/04 14:46
136F:→ semicoma : 要不然现在大范围停电 基地台一旦没电 多数人都变成 08/04 14:46
137F:→ semicoma : 姆汤汉克惹 08/04 14:46
138F:→ semicoma : 但因为我才刚接触 判断不了好坏利弊 就只是随口一说 08/04 14:47
139F:→ luckystoday : 没防灾收音机 也没备用计划 断到这种程度就摆烂吧 08/04 14:48
140F:→ jobli : 广播就是用收音机 08/04 14:50
141F:→ jobli : 这个二战跟国共内战就在用 08/04 14:50
142F:→ jobli : 但政府没在管 08/04 14:50
143F:→ jobli : 其实我讲一个 08/04 14:50
144F:→ jobli : 现在不拿纸本请问谁知道自己的动员符号? 08/04 14:50
145F:→ jobli : 1000人看有没有一个 08/04 14:50
146F:→ jobli : 那战时你就算用广播 第四台 网路 08/04 14:50
147F:→ jobli : 谁知道自己被动员 08/04 14:50
148F:→ jobli : 现在光教召通知就有三个月前联络了 08/04 14:50
149F:推 kira925 : 这件事情反而是世界性的问题 民用根本没有生产FM/AM 08/04 14:50
150F:→ kira925 : 能用的手机 收音机现在可能五个家庭才有一台 08/04 14:50
151F:→ jobli : 台南示范了 08/04 14:50
152F:→ jobli : 打掉电线基地台 08/04 14:50
153F:→ jobli : 一切联络讯息全部中断 08/04 14:50
154F:→ kira925 : 目前大概只剩车用还有FM收音机可以容易找到 08/04 14:51
155F:推 kobebrian : 乌克兰也是被揍了一拳才醒 还没被揍的时候都不会醒 08/04 14:52
156F:→ kobebrian : 啊 08/04 14:52
157F:→ kira925 : 但是脱离现实的指定手机要回归内建是回不去的 08/04 14:52
158F:→ jobli : 如果要用广播动员令一次几千个漏一个就错过了 08/04 14:54
159F:推 kira925 : 目前的作法是 手机通讯网路CELL广播简讯 08/04 14:54
160F:→ kira925 : 这个已经确定可行 但缺陷是通常就可以维持两三天吧 08/04 14:54
161F:→ jobli : 除非广播就是总动员生效 08/04 14:54
162F:→ jobli : 不管符号马上报到 08/04 14:54
163F:→ jobli : 一下全国三十几万人动起来 08/04 14:54
164F:推 semicoma : 这次南部风灾 帮当地里长发求助文最早的一篇有提到 08/04 14:57
165F:→ semicoma : 提供救灾物资不要打手机(基地台没电) 要打市话 以我 08/04 14:58
166F:→ semicoma : 一知半解的认识来说 这是否代表弱电市话在大范围停 08/04 14:58
167F:→ semicoma : 电时还是能用? 08/04 14:59
168F:→ jobli : 很多问题活着会动的人都知道 08/04 15:00
169F:→ jobli : 比如迫炮没有雷观机 08/04 15:00
170F:→ jobli : 但事实上打高尔夫的手持雷观机 08/04 15:00
171F:→ jobli : 早就烂大街 08/04 15:00
172F:→ jobli : 几万元步兵迫炮战力提升至少30% 08/04 15:00
173F:→ jobli : @semicoma 後面中华电信有说网路跟电话不同线路 08/04 15:01
174F:推 kira925 : 对也不对 这次的事件大量的电线杆被拔起来 08/04 15:03
175F:→ kira925 : 所以弱电死的比无线通讯还早 08/04 15:03
176F:→ luckystoday : 电话供电是机房提供 但战时毁损的话只能当作修不好 08/04 15:03
177F:→ kira925 : 虽然说中华电信花很多力气搞地下化 但在偏远山区 08/04 15:04
178F:→ kira925 : 是不可能也不值得这样玩的 所以恢复要快还是无线 08/04 15:04
179F:推 semicoma : 话就有电) 因而即使基地台没电因而断网 市话还是通 08/04 15:04
180F:→ semicoma : @jobli大 我印象中市话是走弱电(好像是机房有电市 08/04 15:04
181F:→ kira925 : 靠电信车去插点 但这也受限於电信车数量&频宽 08/04 15:04
182F:→ semicoma : 话就有电) 因而即使基地台没电因而断网 市话还是通 08/04 15:04
183F:→ semicoma : 谢谢kira大的解释 08/04 15:05
184F:→ kira925 : 有线通讯就要有那条线 请问电线杆都拔了哪来的线 08/04 15:05
185F:→ jobli : 网路还要配合机房所以慢 08/04 15:05
186F:→ jobli : 然後漫游的被拒绝 08/04 15:05
187F:→ jobli : 中华电信董事长简志诚解释,「两个交流道坏掉,因 08/04 15:05
188F:→ jobli : 为把上两个交流道的车,通通调到另外一个好的交流 08/04 15:05
189F:→ jobli : 道,要避免一个问题,就是也把好的交流道也塞爆。 08/04 15:05
190F:→ jobli : 」 08/04 15:05
191F:推 php4 : 每个都很会讲,战时就用命来学一下 08/04 15:06
192F:→ jobli : 南部比较多这个问题吧 08/04 15:06
193F:→ jobli : 北部很多都地下化了 08/04 15:06
194F:→ kira925 : 这次台南在电信跟输电上的挑战比战争摧残还大 08/04 15:06
195F:→ kira925 : 你可以想一下譬如峨眉山区 你觉得会是电线杆还地下 08/04 15:07
196F:→ kira925 : 又或者今天在金山万里 那是电线杆还地下化 08/04 15:07
197F:推 inter87 : 没事的 我们有黑熊 坚强的民主民防 补充满满的民主 08/04 15:08
198F:→ inter87 : 抵抗意志就没问题 08/04 15:08
199F:推 panzerbug : 0726的民意已经表示决定多数的民意都是支持绥靖政 08/04 15:09
200F:→ panzerbug : 策 08/04 15:09
201F:→ panzerbug : 政府不要再浪费税金了,预算砍一砍发现金给人民就 08/04 15:09
202F:→ panzerbug : 好 08/04 15:09
203F:→ jobli : 楼上有些踩线了 08/04 15:09
204F:→ jobli : 别提政治比较好 08/04 15:11
205F:推 panzerbug : 顺应民意才是对的,但是记得今年刚过的大加薪不能 08/04 15:14
206F:→ panzerbug : 少 08/04 15:14
207F:→ panzerbug : 我认真觉得会转弯,民意不支持 08/04 15:15
208F:推 lain2002 : 泄漏国家机密 08/04 15:16
209F:推 lyl817 : 本来就是 08/04 15:19
210F:嘘 Jacob8330 : 栅!栏!又!坏!了! 08/04 15:29
211F:推 tsukasaxx : 是哦 那你中共快打啊~等什麽? 08/04 15:32
212F:推 ediward : 总是有没当过兵的替代役在幻想一开战国军直接变美 08/04 15:33
213F:→ ediward : 军 08/04 15:33
214F:推 assian : 和平久了这样正常啦,其实中共也是阿 08/04 15:39
215F:推 panzerbug : 现况根本不可能完成动员,各地方政府会动员「要和 08/04 15:40
216F:→ panzerbug : 平」抗争 08/04 15:40
217F:→ jobli : 就算不讨论没有发生的事不要误解政府 08/04 15:43
218F:→ jobli : 但已知事实 08/04 15:43
219F:→ jobli : 全社会韧性委员会没用 08/04 15:43
220F:→ jobli : 什麽演练地方政府一句我作不到直接喊停 08/04 15:43
221F:→ jobli : 这两点应该没什麽争议 08/04 15:43
222F:→ jobli : 代表就是还没坐好准备 08/04 15:43
223F:推 dan310546 : 美方真的只对壮阔和黑熊满意 军方和内政部再混啊 08/04 15:44
224F:→ panzerbug : 美方要的,我国政府加油人民无法达成,谢谢 08/04 15:47
225F:→ panzerbug : 我开始相信一周没冷气吹就会投降了 08/04 15:47
226F:推 joe1220 : 黑熊的问题是只有黑熊,没有替代方案....其他能做 08/04 15:48
227F:→ joe1220 : 民防的大多体量不够,民防不是少数几支专业队伍搞 08/04 15:48
228F:→ joe1220 : 的起来的。 08/04 15:48
229F:→ Leo4891 : 没差啦 看美国 08/04 15:50
230F:→ Leo4891 : 看美国要不要保住第一岛链 反正台湾本来再抵抗也 08/04 15:50
231F:→ Leo4891 : 有限 08/04 15:50
232F:→ Leo4891 : 川普可以舔中 台湾当然也能摆烂 08/04 15:51
233F:推 hololive45P : 正常啊都多久没打了,你现在纳入一般人又要掉票== 08/04 15:56
234F:→ bicedb : 10年前知道的问题,10年後还在。 08/04 15:57
235F:→ hololive45P : 现在不要说别的, 08/04 15:57
236F:→ hololive45P : 光舆论再打不赢之後连演习都能省了 08/04 15:57
237F:→ Jeff1989 : 毕竟有某些势力存在www 08/04 16:00
238F:推 calase : 话说这整篇文章跟黑熊到底有啥关系… 08/04 16:01
239F:推 calase : 原文作者是乌克兰研究源,我看了是觉得整篇文章是 08/04 16:04
240F:→ calase : 要继续强调民间参与 08/04 16:04
241F:→ calase : 他甚至是拿中国那种超强调爱国教育跟社会意识控管 08/04 16:05
242F:→ calase : 的范例来做对比,认为台湾对於平民教育太过去政治 08/04 16:05
243F:→ calase : 跟军事化 08/04 16:05
244F:推 dsin : 楼上 那你认为台湾做好战争准备了没? 08/04 16:09
245F:推 bluesound : 真的很好奇台湾未来怎麽战场构建 08/04 16:15
246F:→ bluesound : 淡水新市镇+八里淡水就要撤个20万人走 怎麽安置? 08/04 16:15
247F:→ bluesound : 全部露天睡在国父纪念馆和中正纪念堂吗? 08/04 16:16
248F:推 TsukimiyaAyu: 这个杂志听都没听过 08/04 16:19
249F:推 andyken : 乌克兰固然有很多可取之处,但他们的徵兵制度失败 08/04 16:38
250F:→ andyken : 与中期防线偷工减料等缺失,我们也必须引以为戒 08/04 16:39
251F:推 inter87 : 大家戏演完 都有交代不好吗? 喊喊口号自我感动还行 08/04 16:40
252F:→ inter87 : 动到自己就会哀哀叫啦 08/04 16:40
253F:嘘 edieedie : 有些东西是不能说出来的 08/04 16:45
254F:→ zball : 现在台湾是需要像克里米亚事件的刺激让普罗大众清醒 08/04 16:45
255F:→ zball : 不然台湾真的有不少人认为中国不会打战争还很远 然 08/04 16:45
256F:→ zball : 後要大家把注意力放别的地方 08/04 16:45
257F:→ abcd11001100: 死点人是必要的,像SARS就起到了防疫的重要 08/04 16:47
258F:推 roy2142 : 实话 08/04 16:51
259F:→ eemail : 现在的标准是莫名的要网路 要不然电话就军方多波道 08/04 16:51
260F:→ eemail : 一拉就有 08/04 16:52
261F:推 stpada : 正常啊 国内有太多更迫切的议题 与其担心中国的拳头 08/04 17:04
262F:→ stpada : 不然先担心今天的生计 08/04 17:04
263F:嘘 hyhyhy : 干嘛打 学蓝白投降不就好了 08/04 17:06
264F:推 gogoegg : 现在的乌军 可是地面战的专家啊 俄军排第二 美军只 08/04 17:19
265F:→ gogoegg : 动地面 不一定能占到优势的 08/04 17:19
266F:推 andey : 黑熊只是个『教』怎麽民防的组织,要人家救灾也莫 08/04 17:24
267F:→ andey : 名其妙。 08/04 17:24
268F:→ jobli : https://i.imgur.com/HZ2T6nj.png 08/04 17:27
269F:→ jobli : 建构可恃民力 内政部:大规模赈灾纳编黑熊学院 08/04 17:27
270F:→ jobli : 内政部长亲封的... 08/04 17:27
271F:→ jobli : 莫名其妙? 08/04 17:27
272F:推 keyneslan : 说吧 这次需要多少国防预算 哈 08/04 17:36
273F:→ dfgh5566 : 害怕台湾把民防做成功的那群人 08/04 17:39
274F:→ dfgh5566 : 就是反对黑熊反对的最用力的那群人 08/04 17:39
275F:推 utn875 : 外交家the diplomat期刊是刊登投稿的,这篇两位撰 08/04 17:39
276F:→ utn875 : 稿人是乌克兰旅外学者,他们观察透澈啊 08/04 17:39
277F:推 darkangel119: 看这次暴雨的结果 不意外有这种评价 08/04 17:59
278F:→ pippen456 : 台湾没那麽差,从防疫就可看出,紧要关头台湾人的 08/04 18:05
279F:→ pippen456 : 配合度 08/04 18:05
280F:→ Raptorjet : 台湾人只是怕被罚钱而已 从防疫到猪瘟都是 08/04 18:07
281F:→ jobli : 这篇重点在讲政府跟人民都没有准备吧 08/04 18:11
282F:→ jobli : 甚至连想准备的心都没有 08/04 18:11
283F:→ AccLaborGo : 台南那个雨几百年难得发生过一次,怎麽防 08/04 18:14
284F:→ AccLaborGo : 谁会去防这种层级的 08/04 18:14
285F:→ jobli : 笑死 08/04 18:17
286F:推 panzerbug : 韧性只有长官的嘴而已,任性;我只出嘴,人、资源 08/04 18:19
287F:→ panzerbug : 、法规你们自己想办法。 08/04 18:19
288F:→ jobli : 看谁还会相信韧@@的 08/04 18:23
289F:→ jobli : 可能信仰很足 08/04 18:23
290F:推 movieghost : 乌是因为克里米亚都被吞了 怎麽可能还不动起来 08/04 18:23
291F:推 et803 : 台湾人就是不见棺材不掉泪 08/04 18:29
292F:→ et803 : 民防教学都可以抹黑成你们这些人上 是有多害怕这些 08/04 18:30
293F:→ jobli : 扯200年哦 08/04 18:34
294F:→ jobli : 监委调查:中央连3年补助台南近9千万元清淤、8成疑 08/04 18:34
295F:→ jobli : 遭挪为他用 08/04 18:34
296F:→ jobli : 监察院应该不是国民党的,监察院说清淤的钱都没去 08/04 18:34
297F:→ jobli : 清淤也 08/04 18:34
298F:→ jobli : 淹水转手推给200年一遇? 08/04 18:34
299F:嘘 andey : 所以现在纳编了吗?并没有 未来可能发生的事拿到现 08/04 18:34
300F:→ andey : 在谈? 08/04 18:34
301F:→ andey : 说难听点 救灾需要的人力物力黑熊准备好那项啦?你 08/04 18:45
302F:→ andey : 这笑法跟笑IBM没有做火箭有什麽两样? 08/04 18:45
303F:嘘 andey : 我还有个问题啦 你们对黑熊莫名奇妙的敌意是怎麽回 08/04 19:00
304F:→ andey : 事啦?敛财?邪教?嫉妒眼红?还是其他我没想到的 08/04 19:00
305F:→ andey : ? 08/04 19:00
306F:→ jobli : ?原来是未来还没到 08/04 19:02
307F:→ jobli : 纳入全社会韧性委员会 08/04 19:03
308F:→ jobli : 说要纳入救灾 08/04 19:03
309F:→ jobli : 然後现在说未来还没到 08/04 19:03
310F:→ jobli : 喔喔 08/04 19:03
311F:推 inter87 : 民主救灾我们先放一边 救国比较重要 08/04 19:10
312F:嘘 andey : 还在地上爬的组织你要他会飞?办不到。你这敌意到 08/04 19:14
313F:→ andey : 底从哪来的啊? 08/04 19:14
314F:→ snake2017 : 红字都写许多台湾人仍难以想像战争, 08/04 19:14
315F:→ snake2017 : 还在民防扯黑熊,起码黑熊还知道面对战争 08/04 19:15
316F:→ snake2017 : 靠国民党绥靖主义大多数都认为签和平协议就都不会 08/04 19:17
317F:→ snake2017 : 有战争 08/04 19:17
318F:嘘 ewayne : 骂地方政府,到底是哪个那个政党的县市首长领政的地 08/04 19:18
319F:→ ewayne : 方政府啊? 08/04 19:18
320F:→ ewayne : 不敢点名是那个政党的县市首长不配合,就不要装自己 08/04 19:21
321F:→ ewayne : 是不受欢迎的乌鸦。 08/04 19:21
322F:推 furnaceh : 不意外 当过兵就知道 都在等退伍的日子 有多少人会 08/04 19:22
323F:→ furnaceh : 想学打仗的技能 08/04 19:22
324F:→ sawadiga : 建交驻军阿 拖下去也是浪费时间 08/04 19:27
325F:推 daniel1309 : @jobli兄,不只慈济、台基长也有去救灾: 08/04 19:34
326F:→ daniel1309 : https://www.facebook.com/share/1YVzBddazL/ 08/04 19:34
327F:→ daniel1309 : 至於黑熊学院,个人怀疑他们有无组织救灾的能量, 08/04 19:36
328F:→ daniel1309 : 毕竟教人防灾是一件事,组织团队救灾是另一件事。 08/04 19:36
329F:推 P1986625 : 黑熊又不是国军,整天扯黑熊 08/04 19:38
330F:→ jobli : 就当初说要纳入的只有一个没去 08/04 19:45
331F:→ jobli : 可能还在爬 08/04 19:45
332F:→ jobli : 市政府被监察院检讨挪用公款 08/04 19:46
333F:→ jobli : 然後台南暴雨「百年一遇」 水利局:治水有成无重 08/04 19:46
334F:→ jobli : 大灾害 08/04 19:46
335F:→ jobli : 水利局马上夸自己很赞没有重大灾害 08/04 19:46
336F:→ jobli : 朴茨 08/04 19:46
337F:推 calase : 这麽讨厌黑熊就自己去拉赞助或者说服立委强化官方 08/04 19:48
338F:→ calase : 民防组织啊… 08/04 19:48
339F:→ jobli : 谁敢讨厌啊 08/04 20:03
340F:→ jobli : 毕竟是前三个月全力宣传罢免的"民防团体" 08/04 20:03
341F:→ jobli : 等等被打成同路人 08/04 20:03
342F:嘘 whitecow : 年轻人连工作都不愿意还要民防? 08/04 20:06
343F:嘘 AccLaborGo : 这篇就是外媒刻意嘲笑我们而言 08/04 20:23
344F:→ Sameddie : 黑熊不是国军,但黑熊告诉我们要保护国家不一定要加 08/04 20:26
345F:→ Sameddie : 入国军,我也要当战国七熊就好 08/04 20:26
346F:→ aloness : 好笑,国军还要人黑? 没当过兵吗 08/04 20:26
347F:→ aloness : 别说学打仗,职业军人即便单兵操练精实,打团战组 08/04 20:28
348F:→ aloness : 织配合依旧是跟活老百姓上场差不多 08/04 20:28
349F:推 master32 : 其实就是两面刃,好处是老百姓面对中国的文攻武吓 08/04 20:30
350F:→ aloness : 我国军队是以排为单位在操练战技,然後真的上场他 08/04 20:30
351F:→ aloness : 守完一天的据点就没饭吃没水喝了 08/04 20:30
352F:→ master32 : 基本上完全不在乎,日子一样过;坏处就是没有战争意识 08/04 20:30
353F:→ aloness : 总不能期待国军每个都操到跟mgs里的snake一样,完 08/04 20:36
354F:→ aloness : 全不用补给只要通讯就能完成任务…不对我们还会失 08/04 20:36
355F:→ aloness : 去通讯 08/04 20:36
356F:→ Highflying : 骂黑熊的人为何不把力气拿去督促国军 08/04 20:41
357F:→ Highflying : 国家民防做的好 黑熊自然就收掉了 08/04 20:42
358F:→ ko74652 : 确实 我教召硬归硬 还是觉得演戏成分居多 08/04 21:10
359F:推 semicoma : @Highflying大 我之前提内政部该做好民防时也是类似 08/04 21:14
360F:→ semicoma : 说法 如果你支持黑熊 那没道理不督促政府把民防做好 08/04 21:14
361F:→ semicoma : 如果你反对黑熊 那更要督促内政部把民防做好 内政部 08/04 21:15
362F:→ semicoma : 把这块做好 黑熊就没生意了(只要政府不补贴 我是把 08/04 21:15
363F:→ semicoma : 黑熊视为自由市场的一部分 只..要..不..补..贴....) 08/04 21:16
364F:→ jobli : 楼上,看破不说破... 08/04 21:20
365F:→ SabreN : 还要报导喔?不会有人真的信吧?跟拿铲子去水沟挖泥 08/04 21:23
366F:→ SabreN : 巴的表演有异曲同工之妙XD 08/04 21:23
367F:→ jobli : 乱说你不要疑党 08/04 21:40
368F:推 li118 : 「美国不会出手援助一个不愿为自身而战的国家」 08/04 21:43
369F:→ li118 : 所以还要再嘲笑民防吗? 08/04 21:43
370F:→ li118 : 最要不要得得就是宣传保卫台湾是当美国马前蹄,比如 08/04 21:44
371F:→ li118 : 说扁钻说 08/04 21:44
372F:→ jobli : 我们有民防? 08/04 21:44
373F:推 TCPai : 黑熊不是国家编制,但拿了国家的资源,骂不得喔 08/04 21:45
374F:推 li118 : 有人愿意开民防课是好事,偏偏就要被抹盈利 08/04 21:46
375F:→ li118 : 现在都还没有民防,鼓吹民防的组织就天天被嘲讽 08/04 21:46
376F:推 li118 : 黑熊拿了什麽国家资源XD 100万补助?100万能做什麽 08/04 21:48
377F:→ li118 : 啦别闹了 08/04 21:48
378F:嘘 ShotNoise : 因为有亲中势力带头抹黑民防组织,例如网路上酸黑熊 08/04 22:26
379F:→ ShotNoise : 带风向 08/04 22:26
380F:推 justptt978 : 不可讲真话 会被追杀 08/04 22:44
381F:推 Samon : 说出台湾人不愿面对的真相,看看在野党..... 08/04 23:40
382F:→ aloness : 民防不要闹了,武器在哪? 08/04 23:41
383F:→ aloness : 想搞民防,请先想想你自己有没办法全副武装,一瓶 08/04 23:44
384F:→ aloness : 水行军二十公里…还没全装跑三千18分唷 08/04 23:44
385F:→ aloness : 战场不会因为是民人,对你的体能要求就比较低,子 08/04 23:46
386F:→ aloness : 弹炸弹看到你会转弯,要上战场基本战力都没要是要 08/04 23:46
387F:→ aloness : 去送死? 08/04 23:46
388F:推 semicoma : @li118大倒是提醒了我 民防如果没搞好 要负最大责任 08/05 00:26
389F:→ semicoma : 的不是黑熊或壮阔台湾这类 而是内政部 今天不是内政 08/05 00:26
390F:→ semicoma : 部把教学转给黑熊或壮阔台湾这类就没事了耶 我们要 08/05 00:27
391F:→ semicoma : 看的是最终成果 不是让你把责任甩给民间单位後就算 08/05 00:28
392F:→ semicoma : 成果不ok结果你政府(内政部)可以没责任耶 08/05 00:29
393F:→ semicoma : 那麽问题来了 你说有人愿意开民防课是好事 ok我们先 08/05 00:31
394F:→ semicoma : 不讲效果如何 就当必然是好事好了 那请问最该做事的 08/05 00:32
395F:→ semicoma : 内政部做了什麽? 不要忘了 留给台湾的时间没很多喔 08/05 00:34
396F:嘘 mrwall : 你要不要先把欠的武器交货完再来评论 08/05 01:44
397F:推 trasia : 讲出真话 08/05 01:48
398F:→ ja23072008 : 本国还未克里米亚时刻的考验洗礼 08/05 01:59
399F:推 a96932000 : 问题在於在没有深切受中共害时,如果把战争带来的 08/05 06:43
400F:→ a96932000 : 影响和後果全都摊开来跟民众讲明,那亲中反战的势 08/05 06:43
401F:→ a96932000 : 力可能会大举抬头 08/05 06:43
402F:→ a96932000 : 我想这也是台派政府不敢真正动员演练的原因之一 08/05 06:45
403F:推 a96932000 : 把中共说的很废=>中共连海都过不了,干嘛大张旗鼓 08/05 06:53
404F:→ a96932000 : 扰民?把中共威胁说的很严重=>友中共存干嘛硬要拼 08/05 06:53
405F:→ a96932000 : 生死? 两难啊 08/05 06:53
406F:→ kiyoshi520 : 这篇报导标题就写明了 08/05 07:06
407F:→ kiyoshi520 : 「台湾民间社会尚未做好战争准备」 08/05 07:06
408F:→ kiyoshi520 : 然後心得跟留言一直嘴政府? 08/05 07:06
409F:→ kiyoshi520 : 各位民间人士会不会太巨婴啊? 08/05 07:06
410F:推 a96932000 : 人民怎麽想跟政府的作为强相关 08/05 07:46
411F:推 a96932000 : 更别说现在多数传媒都偏政府,照理来说政令宣传不 08/05 07:55
412F:→ a96932000 : 是问题 08/05 07:55
413F:推 kenntrf : 比乌克兰强才奇怪吧? 08/05 08:01
414F:推 a96932000 : 还有,外媒这样写,用意也是叫政府有所作为,难不 08/05 08:15
415F:→ a96932000 : 成外媒这样写,台湾人民就会突然醒悟吗?XD 08/05 08:15
416F:→ a96932000 : 媒体报导:xx学校学生大考将近依旧翘课玩乐,不知 08/05 08:17
417F:→ a96932000 : 学业重要。 这新闻出来你觉得主要是钉学生还是钉学 08/05 08:17
418F:→ a96932000 : 校 08/05 08:17
419F:→ poikz : 当然是钉学生啊 学校能提供学习 却不能强迫学习不是 08/05 08:20
420F:→ poikz : 吗 08/05 08:20
421F:→ poikz : 学校没提供学生合理学习环境 才能说是钉学校的 08/05 08:22
422F:→ zaku2015 : 这也不是黑国军啊,台湾人和平痴呆是事实、没救 08/05 08:33
423F:推 berserkman : 很好啊 那先让老共把金门打下来 台湾人就可以醒悟罗 08/05 08:45
424F:→ WenliYang : 大实话了 08/05 08:55
425F:→ kiyoshi520 : 政府希望大家有危机意识就骂政府卖芒果乾, 08/05 09:07
426F:→ kiyoshi520 : 外媒讲台湾民间社会尚未做好战争准备 08/05 09:07
427F:→ kiyoshi520 : 就骂政府要有做为... 08/05 09:07
428F:→ kiyoshi520 : 这也太包牌了吧。 08/05 09:07
429F:推 a96932000 : 老实说如果政府有认真卖过“战争芒果乾”就不会有 08/05 09:16
430F:→ a96932000 : 这篇了啦XD 08/05 09:16
431F:推 a96932000 : 会有本篇文,有部分原因来自,过去只卖亲中会被和 08/05 09:28
432F:→ a96932000 : 统统战的芒果乾。而对於强硬对抗中国可能产生的军 08/05 09:28
433F:→ a96932000 : 事冲突风险多半只在军购要预算时点到为止,更常见 08/05 09:28
434F:→ a96932000 : 到的言论要麻中国纸老虎中国崩溃论不敢也不会打也 08/05 09:28
435F:→ a96932000 : 过不了海,或要麻美日会来守……这种状况下你要人 08/05 09:28
436F:→ a96932000 : 民突然转念开始正视军事冲突的风险和认真看待它… 08/05 09:28
437F:→ a96932000 : …? 08/05 09:28
438F:推 pivotalHarry: 某些党:不要挑衅中国 08/05 09:36
439F:→ poikz : 台湾承受战争风险 自1949年以来就是如此 08/05 09:40
440F:→ poikz : 风险从未消失 差别只在高低而已 08/05 09:41
441F:→ poikz : 所以『突然转念开始正视军事冲突风险』纯属个人错误 08/05 09:41
442F:→ poikz : 认知 08/05 09:41
443F:→ poikz : 就像每个人的住居 本就有火灾风险 谁敢打包票自己家 08/05 09:42
444F:→ poikz : 绝不会有火灾? 08/05 09:42
445F:→ poikz : 今天消防局派人来做防灾宣导 你才惊觉自家有火灾可 08/05 09:42
446F:→ poikz : 能 这... 08/05 09:43
447F:→ poikz : 简单讲就是 风险从未消失 消失的是个人的不正确认 08/05 09:44
448F:→ poikz : 知 08/05 09:44
449F:→ kiyoshi520 : a9大,一般口味的就被骂到臭头, 08/05 10:01
450F:→ kiyoshi520 : 你还要卖重口味的...XD 08/05 10:01
451F:推 litlin : 黑态就督战队,没有他们战时一堆人不应召谁检举? 08/05 10:10
452F:推 yurie53 : 你就想你这辈子真的躲进放空避难所几次就知道台湾 08/05 11:44
453F:→ yurie53 : 有没有真的想做演练了 08/05 11:44
454F:→ markb0111 : 如果这叫表演,以前的黄埔军叫? 08/05 13:15
455F:推 swatseal : 民防如果要不像表演,台湾现在这社会能接受吗 08/05 14:17
456F:→ daviddogtw : 263楼应该可以桶了 08/05 22:51
457F:推 jeffsu : 黑熊这种团体也有人挺??? 08/08 04:47







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