作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [新闻] 波兰再额外向南韩增购180辆K2战车
时间Sat Aug 2 21:42:50 2025
※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言：
: : 推 ryannieh : 其实反过来看另一个指标：无人机和反无人机系统的投 08/02 16:28
: : → ryannieh : 资就知道了。欧洲国家有意识到无人机的攻防有其重要 08/02 16:28
: : → ryannieh : 性，但实际上还是远远不够，甚至还不如台湾 08/02 16:28
: : → jimmy5680 : 不如台湾????? 08/02 16:31
: : → jimmy5680 : 不要自己没关注就说人家没有投资好吗 08/02 16:31
老实说我是很不想回这种文啦…主要是根本
就口水战，没啥太多意思。不过既然都被指
名了，那就简单回一回。
: 推文一堆扯MBT会被击毁所以就不需要的谬论都懒得管了
: 说欧洲军队对於无人机攻防的投资不如台湾？？？
: 法军今年就会交付到三千架战术无人机了，国军现在有多少架？
: 法军去年投资五亿欧元在无人机，2024到2030年会花到五十亿欧元，
: 国军去年花多少？2030年之前打算花多少？
: 法军今年赶工出来VAB装甲车的反无人机模组当过渡，
: 拿旧的机炮加装光瞄和AI辅助，国军有类似装备？
: 法军预计2028年开始交付薮猫的先进反无人机模组，国军计画在哪？
拿法国来当例子也不是不可以，但要注意：
1. 要比较之前，要考虑GDP规模，再不然至
少也要用军费规模来比。法国军费大约600亿
欧元，大约台湾3倍。
2. 法国刚好就是战甲车投资相对较少的欧洲
国家（至少比波兰和德国少多了）。
好，前提讲完了，来比吧！
1. 台湾2026-2027年要花500亿台币买五万
架军用商规无人机。这只是两年而已，而且都
还没算中科院产制的无人机，也没算跟美国买
或收到美国军援的无人机，更没有算其他台湾
的军用商规无人机（包括行政院直接要买、迷
之五万架基础设施防卫用的无人机）。
所以，折算起来，台湾无人机投资远超法国，
这点没有太大疑问（其实可能连绝对值上台湾
都赢法国，但是目前暂时无法统计）。
2. 台湾无人机防御的投资
当然实际上两边都很烂：台湾差不多投资了
50亿台币，但防御程度还是只比没有好一点
。但是以实际上部队受保护的程度而言，台湾
受惠於地小，快炮的密度高，搞不好还好一点
。
: 英军计画十年内投资45亿英镑在无人机方面
: 近期已经在测试微波和雷射的反无人机防空，
: 也有在买AI辅助的反无人机用步枪光瞄(美军和以色列等国都有买)
台湾在搞雷护计画。不过比这个有什麽意义呢
？今天台湾不是不想搞导能武器，是科技程度
受限又无法外购。
: 这两年也在换装新一代的无人机
: 德军最近才传出要爆买Skyranger六百辆，成真的话就要一百几十亿欧元了
「传出」。Skyranger 30的量产型要到2027和
2028年才交付18辆，600辆大概还要很久。
而且，你可以看我之前写的东西，我连台湾传
要买IM-SHORAD都不认为是多麽有效的反无
人机防御了，600辆…嗯嗯，祝好运。
: 无人机采购还在研议和测试，但是预计几年内也有数十亿欧元之谱
: 波兰因为手边的钱都砸完了，有新闻提到目前没余裕大买反无人机系统
: 但是这两年还是有些新闻提到在投资相关研发和测试
: 波兰也还是在采购更多战术无人机(侦查或游荡弹药)
: 今年预计会花两亿兹罗提 (5500万美元 或 16亿台币)
: 这篇不是批评国军，而是扯什麽欧洲军队投资不如台湾，就很好笑
台湾确实比较多啊！台湾未来几年，每年几百
到上千亿台币，哪有比较少？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
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1F：嘘 Gdiaofuta : 幽默感的展现08/02 21:54
2F：嘘 AntiqueTea : 拿台湾50亿台币比法国50亿欧元？差了快30倍耶？是08/02 22:04
你没看懂？
明明就是两年500亿+++台币 vs 5年50亿欧
我怀疑你是故意的
3F：→ AntiqueTea : 在讲啥？都搜寻到英文了，那查一下CUAS欧洲，一堆08/02 22:04
4F：→ AntiqueTea : 资料在那，除了英法德、荷兰也是大规模的投资，东08/02 22:04
5F：→ AntiqueTea : 欧也一堆国家，甚至英国已经都把CUAS除了军事设施08/02 22:04
6F：→ AntiqueTea : 、机场，连民航机场都用上了，是那来的欧洲不重视08/02 22:04
7F：→ AntiqueTea : 无人机，你那一篇的英文来源整个欧洲的数字也没给08/02 22:04
你觉得我哪里写错可以跟J大一样写一篇啊！
躲在推文里回、结果连数字都没看懂就免了
8F：→ AntiqueTea : ，只听一个人在那边认为欧洲过於重视传统武器，什08/02 22:04
9F：→ AntiqueTea : 麽鬼呀？08/02 22:04
10F：嘘 jobli : 幽默感的展现08/02 22:10
11F：嘘 saccharomyce: 不要和大师认真08/02 22:14
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 08/02/2025 22:27:59
12F：嘘 SIL : 不想回可以继续复制贴上AI啊 08/02 22:51
13F：嘘 SIL : 然後你不认爲有效没人在乎啦～至少人家美军觉得有 08/02 22:55
14F：→ SIL : 效愿意买～ 08/02 22:55
15F：嘘 Gdiaofuta : AI大师怎麽不AI了，在线急 08/02 23:03
16F：嘘 jason748 : 不要脸 08/02 23:21
17F：嘘 jimmy5680 : 通篇鬼扯，笑死人 08/03 02:24
18F：嘘 SIL : 笑死 一天到晚净干些自己前後矛盾的事～要呛人家躲 08/03 02:32
19F：→ SIL : 推文前，怎不先看看是谁在Andyken的第一篇文章推文 08/03 02:32
20F：→ SIL : 里贴了一大段～ 08/03 02:32
21F：嘘 whitertiger : 两年1000亿台币跟五年8543亿台币有一样？国小数学老 08/03 04:21
22F：→ whitertiger : 师怎麽教的 08/03 04:21
23F：→ whitertiger : 我是非常好奇大师眼中的完美陆军营级部队编制是怎麽 08/03 04:22
24F：→ whitertiger : 编的，该不会只有步兵、炮兵、无人机吧 08/03 04:22
25F：→ whitertiger : 一直吹无人机臭战车，要不要举个哪个现实例子哪个国 08/03 04:25
26F：→ whitertiger : 家把战车给裁撤掉用无人机顶上去的，日本是用无人机 08/03 04:25
27F：→ whitertiger : 顶攻击直升机的位置，也没把战车裁掉 08/03 04:25
28F：→ whitertiger : 如果中国这麽干我是非常欢迎啦 08/03 04:26
29F：推 whitertiger : 如果是用每多少年投入多少金额来算，那每年三百多亿 08/03 05:53
30F：→ whitertiger : 台币是比台湾少，但这不代表比台湾烂 08/03 05:53
31F：→ whitertiger : 因为法国生产无人机的基础比较好，已经有成品在乌克 08/03 05:57
32F：→ whitertiger : 兰取得实战经验了，台湾还在打基础本来投入的金额会 08/03 05:57
33F：→ whitertiger : 比较多，用投入金额多少来判断一个国家的无人机产业 08/03 05:57
34F：→ whitertiger : 好不好太过简单化了 08/03 05:57
35F：→ ryannieh : 我前面讲了，你要折算军费的规模的差异，不然比较根 08/03 06:21
36F：→ ryannieh : 本没意义。 08/03 06:21
37F：→ ryannieh : 不是无人机会让战甲车消失，而是战甲车设计要因应无 08/03 06:21
38F：→ ryannieh : 人机推倒重来，因为传统设计几乎无用，只有制造一堆 08/03 06:21
39F：→ ryannieh : 呆重而已。M1A3就等於整个推倒重来了（虽然目前可以 08/03 06:21
40F：→ ryannieh : 看到的项目来看，搞不好还是不够） 08/03 06:21
41F：嘘 Gdiaofuta : 折算 08/03 06:59
42F：嘘 Gdiaofuta : 折算军费规模北韩世界第一 08/03 07:09
43F：嘘 debaucher : 哈哈 08/03 13:03
44F：嘘 money501st : 不想回就不要回啊炮兵大师 08/03 17:16
45F：嘘 ja23072008 : 莫名奇葩的回文论证逻辑 08/03 22:09
46F：嘘 Matthew10244: 08/09 03:00