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国军可能正在逐步放弃联合兵种营编制 2019年,国军陆军由严德发主导推行可恃战力案,将联兵旅的装甲骑兵连、反装甲连、卫生 排等旅直属连打散,并将平时为纯兵种编制的战车营、机步营与其混编成「联合兵种营」。 https://i.imgur.com/hKqFVht.jpeg 2019-2025可恃战力案装甲联兵旅 https://i.imgur.com/RfVBVdB.jpeg 2019-2025可恃战力案机步联兵旅 联兵营编组最重要的核心概念,就是特遣队平编化,将过去临战时依需求编组的营特遣队, 在平时就以固定编制的方式存在。 #1c1yxNsF (Military) [分享] 联合兵种营:编装人数整理与能力分析 不过这并不是毫无缺点,联兵营最令人诟病的问题在於补给及保养,以及装骑连裁撤後失去 旅级侦蒐能力的问题。 2025年,「後续兵力结构组织调整案」(後续兵力案)正式实施,开启新一轮编制军改。近 日据相关资讯指出,陆军联兵旅正在复编旅直属反装甲连,并新编成一个旅直属无人机连。 根据相关计画指出,联兵旅下辖三个联兵营火力连的反装甲排将从火力连中脱离,合并成为 反装甲连。而三个火力连监视侦察排内编制的UAV监视组(每个监侦排编有一组, 共六人),也将从火力连中脱离,并合并成为无人机连。 https://i.imgur.com/PkxYvnu.jpeg 2025後续兵力结构组织调整案装甲联兵旅 https://i.imgur.com/Gd8tpCh.jpeg 2025後续兵力结构组织调整案机步联兵旅 不过需要注意的是,此次改编有相当浓厚的「返祖」色彩,过去可恃战力案中最核心的「联 兵营独立作战」理念正在逐步被推翻。 若在未来联兵营进一步将火力连侦察排(去除UAV监视组後)重新并编成旅装骑连、将火力 连防空组并编成旅防空连等、将战支连卫生排并编成卫生连,那「联合兵种营」重新编成纯 兵种的战车营及机步营就会在不远的将来发生。 而当到了那时,很可能就将代表自2019年成立以来的「联兵营」编制宣告失败。 ---- Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.248.27.66 (台湾)
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1F:推 jobli : 失败了,但失去的七个营也回不来了 07/30 21:04
2F:→ Gdiaofuta : 七个联兵旅各砍一个营,砍完後编成联兵营再改回去 07/30 21:05
3F:→ Gdiaofuta : 旧编制 07/30 21:05
4F:推 jobli : 复编反甲装骑也正常,可以回去看我之前的文 07/30 21:06
5F:→ jobli : 任何专业部队都要统一运用,什麽OO排 07/30 21:06
6F:→ jobli : 在国军99%都会会失败的 07/30 21:06
7F:→ jobli : 连长是最基本能指挥的军官 07/30 21:06
8F:→ jobli : 排长这种基本就是垃圾 07/30 21:06
9F:→ jobli : 如果是二战一步 二步一战 07/30 21:07
10F:→ jobli : 这种编制94年就验证过了是失败的 07/30 21:07
11F:→ Gdiaofuta : 装骑没有消息,目前只有无人机连和反甲连 07/30 21:07
12F:推 nanozako : 对啊 那些当年为了联兵营裁掉的机步装甲咧 07/30 21:07
13F:→ nanozako : 结果绕一圈除了裁军自废武功啥都没达成? 07/30 21:07
14F:→ jobli : 国军军官基本上来说正规班以前都是垃圾 07/30 21:07
15F:→ jobli : 可以用,但不能独当一面 07/30 21:08
16F:推 jason748 : 真的北七 07/30 21:09
17F:推 afv : 也可能是联兵营变成看齐美军的联兵营,只有战车跟 07/30 21:09
18F:→ afv : 机步两个兵科,任务时再加派支援进去 07/30 21:09
19F:→ Gdiaofuta : 裁打击部队绕一圈回来可能是为了促进统一吧 07/30 21:10
20F:推 jobli : 那就跟之前一样啊 07/30 21:10
21F:→ jason748 : 不过GD大不是说复编了四个常备战斗营? 07/30 21:10
22F:→ Gdiaofuta : 笑死人了,只有战车和机步就不用在那边联兵了 07/30 21:10
23F:→ jobli : 早说了什麽OO排都是垃圾,只有想亡国才会搞 07/30 21:10
24F:→ Gdiaofuta : 四个常备跟联兵旅有什麽关系吗? 07/30 21:10
25F:推 saccharomyce: 当初就只是为了减少员额吧 07/30 21:10
26F:→ jobli : 94年就没有"联兵旅"了只有打击旅 07/30 21:11
27F:→ Gdiaofuta : 那个是本来就该存在的 07/30 21:11
28F:→ dsrte : 无人机不是跟单兵手榴弹一样,或是单兵迫击炮班一样 07/30 21:11
29F:→ jobli : 因为没有支援营 07/30 21:11
30F:→ jason748 : 代表裁掉的编制也不是不能回来啊 07/30 21:11
31F:→ km850105 : 没办法,乌俄的结果就是师比较好用,尤其是填线兵 07/30 21:11
32F:→ km850105 : 够的情况下 07/30 21:11
33F:→ dsrte : 结果编成一个"连" 07/30 21:11
34F:→ Gdiaofuta : 北测南测步兵旅过去本来就有战车营 07/30 21:11
35F:→ jobli : 89年的编制大概是史上最完美的编制了 07/30 21:11
36F:→ jobli : 之後就是在恶搞 07/30 21:12
37F:→ Gdiaofuta : 後来裁掉是减少战力,现在回到原点而已 07/30 21:12
38F:→ saccharomyce: 当初就是人不够 所以才要用酷炫编制当理由裁掉 07/30 21:12
39F:→ jobli : 一切回到原点 07/30 21:12
40F:→ jason748 : 可以请jobli分享一下89年编制长啥样吗?好奇 07/30 21:12
41F:→ jobli : 基本上只要还有步兵旅,陆军就没救 07/30 21:12
42F:→ jobli : 之前贴过很多次了 07/30 21:12
43F:→ saccharomyce: 联兵营那个机动火力排 根本不切实际 07/30 21:13
44F:→ Gdiaofuta : 机动火力排从来就没实编 07/30 21:13
45F:→ saccharomyce: 重新集结成旅装骑连比较有用 07/30 21:14
46F:→ chyx741021 : 联兵营火力连把反甲和侦查抓出来,那还剩什麽?迫 07/30 21:15
47F:→ chyx741021 : 炮? 07/30 21:15
48F:推 jason748 : 疑问,机步联兵营也是两战一步的编制?我还以为是 07/30 21:15
49F:→ jason748 : 两步一战连? 07/30 21:15
50F:→ Gdiaofuta : 靠腰我改一下 07/30 21:15
51F:推 afv : 不过无人机连是不是扩编啊?不然三个营火力连监侦 07/30 21:15
52F:→ afv : 排无人机组各6人,合起来全旅也才18人? 07/30 21:15
53F:推 jobli : 旅部连、通信连、工兵连、装骑连 07/30 21:16
54F:→ jobli : 炮兵营、支援营 07/30 21:16
55F:→ jobli : 摩步营5(机步营3(2)、战车营2(3)) 07/30 21:16
56F:→ jobli : 化兵排、防空排、宪兵排 07/30 21:16
57F:→ jason748 : 火力连还剩刺针防空组吧? 07/30 21:16
58F:→ jobli : jason748大概这样,但防空排在军团管制编制在但人不 07/30 21:17
59F:→ jobli : 来 07/30 21:17
60F:→ chyx741021 : 这样看起来是无人机扩编,本来是侦查排的UAV组,放 07/30 21:17
61F:→ chyx741021 : 到旅级後扩编成连 07/30 21:17
62F:→ jobli : 军团有反甲营再直支连兵旅 07/30 21:17
63F:推 HtFarSeer : 除掉反甲跟监侦,火力连只剩下迫炮跟狙击 07/30 21:17
64F:→ jobli : 无人机哦,你说陆军管的无人机吗? 07/30 21:17
65F:→ jason748 : jobli大上面讲的是89年编制吗?那时候的国军摩步是 07/30 21:17
66F:→ jason748 : 用悍马车吗? 07/30 21:17
67F:→ chyx741021 : 喔~对,还有刺针防空组 07/30 21:17
68F:→ saccharomyce: 反甲飞弹不是买很多吗 怎麽还要集中到旅反甲连 07/30 21:18
69F:→ dasuperray : 纯步兵的应该改编成国土防卫队就好了 类保警 07/30 21:18
70F:→ jason748 : 然後请问标枪飞弹也一起划到反甲连去吗还是留在火 07/30 21:19
71F:→ jason748 : 力连? 07/30 21:19
72F:→ jobli : 悍马+5吨半 07/30 21:19
73F:→ jobli : 说很多次了反甲飞弹 07/30 21:19
74F:→ jobli : 防空飞弹这些不能拆到营 07/30 21:20
75F:→ Gdiaofuta : 标枪不知道,看看吧 07/30 21:20
76F:→ jobli : 就像大屍会想把炮兵连放在营一样 07/30 21:20
※ 编辑: Gdiaofuta (60.248.27.66 台湾), 07/30/2025 21:21:30
77F:→ jobli : 没有军事常识才会想这种笑话 07/30 21:20
78F:推 afv : 美军叫自己装甲旅级战斗队下面那些步战混编的主力 07/30 21:20
79F:→ afv : 战斗营,就是联兵营(combined arms battalion) 07/30 21:20
80F:→ saccharomyce: 美军把反甲飞弹放在工兵营 台湾的工兵? 07/30 21:21
81F:→ Gdiaofuta : 图改正确了 07/30 21:21
82F:→ jason748 : 营级放肩射刺针总是可以吧,没看到独立防空排的编 07/30 21:21
83F:→ jason748 : 制,代表刺针还留在火力连 07/30 21:21
84F:→ Gdiaofuta : 那是现在,编制又不会一次改完 07/30 21:22
85F:推 jobli : 营有刺针?国军哦,不行的 07/30 21:23
86F:→ saccharomyce: 搞不好M109买进来 M114就下放机步营火力连 07/30 21:23
87F:→ ja23072008 : 联兵营都是两战一步? 07/30 21:23
88F:→ Gdiaofuta : 我改了 07/30 21:24
89F:→ jason748 : 笑死,sacchmre也吃到大师口水 07/30 21:24
90F:→ Gdiaofuta : 图放错 07/30 21:24
91F:→ jason748 : 刚看图吓一跳怎麽机步旅才三个机步连 07/30 21:24
92F:→ ja23072008 : thx 07/30 21:25
93F:推 afv : 严格说起来,精实案拿掉师以後,除了县市後备旅算 07/30 21:26
94F:→ afv : 单一兵种旅(120迫当步兵科武器),连第一线滩岸旅 07/30 21:26
95F:→ afv : 因为有105榴炮营,也算联兵(联合兵种)旅,毕竟师 07/30 21:26
96F:→ afv : 还在的时候,只有师才有至少步兵、炮兵两个兵种以上 07/30 21:26
97F:→ afv : (还有独立装甲旅) 07/30 21:26
98F:推 peterlee97 : 跟以前一样 实验美式联兵(合成?)单位 例如步兵连 07/30 21:27
99F:→ peterlee97 : 战车排步兵营战车连 结果发现後勤会炸 指挥又乱 只 07/30 21:27
100F:→ peterlee97 : 好又把这些打散的再组回来 再折磨一次之後舒服一段 07/30 21:27
101F:→ peterlee97 : 时间 过几天糕层又看到了什麽好像是好模板的 又只是 07/30 21:27
102F:→ peterlee97 : 把表面改改又拿来套入(折磨) 根本就永动无限回圈 07/30 21:27
103F:推 HtFarSeer : 如果说这样的话,火力连各排要不要乾脆全部都编成 07/30 21:27
104F:→ HtFarSeer : 旅直属连,遇到战争再配属给各营? 07/30 21:27
105F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/9nyGh8J.jpeg 07/30 21:28
106F:→ Gdiaofuta : 你说的就是我刚刚聊天在喷的 07/30 21:28
107F:推 jason748 : 对比一下上面贴的89年编制,再复编装骑连,然後新 07/30 21:28
108F:→ jason748 : 增一个勤务连就可以复编支援营,算是比较理想的编 07/30 21:28
109F:→ jason748 : 制? 07/30 21:28
110F:推 roseritter : 火力连 和 战斗支援连是啥~~~~~~ 07/30 21:28
111F:→ Gdiaofuta : 联兵营那篇文章有写 07/30 21:28
112F:推 jobli : 支援营有 卫生连 运输连 补给连 保修连 07/30 21:29
113F:推 afv : 美军不用营反甲排啊,他们每个机步连的反甲火力跟 07/30 21:29
114F:→ Gdiaofuta : 点进去就有 07/30 21:29
115F:→ afv : 我们的反甲连一样了(史崔克机步连下车步兵有标枪 07/30 21:29
116F:→ afv : 飞弹、布莱德雷机步连,车子本身就有拖式飞弹,下 07/30 21:29
117F:→ afv : 车步兵也有标枪飞弹) 07/30 21:29
118F:→ saccharomyce: 各营支援连抽出来集中 就是旅支援营 07/30 21:29
119F:→ jobli : 还有一个支援营营部连 07/30 21:29
120F:推 lljjfrdr1 : 美军的ABCT底下战斗支援营可是大几千人 07/30 21:29
121F:→ Gdiaofuta : 德军工兵营1099人 07/30 21:29
122F:→ roseritter : 补一下进度 编制跟当年不同 07/30 21:30
123F:→ efkfkp : 没有美军的後勤,操美军的命,乱学的後果。 07/30 21:30
124F:→ ja23072008 : 复编支援营连跟增设各连补保排吧 07/30 21:30
125F:→ jason748 : 喔,记得以前看N67的文,那时他是说还差一个勤务连 07/30 21:30
126F:→ jason748 : 就可以复编支援营,看来这中间国军编制又乱改来改 07/30 21:30
127F:→ jason748 : 去 07/30 21:30
128F:推 lljjfrdr1 : 营底下7个前线支援连、1战术运输连、1野战维修1野 07/30 21:31
129F:→ lljjfrdr1 : 战医疗 07/30 21:31
130F:→ lljjfrdr1 : 这样9个连的战争支援营,才能养的起1个联兵旅..... 07/30 21:32
131F:→ ja23072008 : 另外就ATGM这点,其实要走的是下放成部队反甲等级, 07/30 21:32
132F:→ ja23072008 : 专职反甲部队再操作TOW跟标枪已经有点落後了 07/30 21:32
133F:推 jobli : 其实把步兵砍掉就什麽都有了 07/30 21:32
134F:→ TWkiller : 画虎不成反类犬 07/30 21:32
135F:推 peterlee97 : 9个连喔 那等同国军的地区支援指挥部了 07/30 21:33
136F:推 saccharomyce: 美军是3联兵营+炮兵营+工兵营+支援营和各直属连 07/30 21:33
137F:→ jason748 : 看来还差运输连跟补给连编制,但先前挪去支部的量 07/30 21:33
138F:→ jason748 : 能不知有没有办法回来 07/30 21:33
139F:→ jason748 : *地支部 07/30 21:34
140F:→ jason748 : 不然ja你觉得反甲部队该操作甚麽武器?反甲无人机 07/30 21:35
141F:→ jason748 : ? 07/30 21:35
142F:→ roseritter : 轮保 履保 新制之後跟外面的薪水比 有兢争力吗? 07/30 21:35
143F:→ Gdiaofuta : 我觉得没有 07/30 21:36
144F:→ Gdiaofuta : 因为轮保履保没战斗加给 07/30 21:36
145F:→ roseritter : 还有炮保 机甲部队尤其美式 後勤吃重阿XD 07/30 21:37
146F:→ jason748 : 理想状态应该是除了旅属反甲连以外,营以下应该也 07/30 21:37
147F:→ jason748 : 要有ATGM排做部队反装甲,不然至少也要把ATGM整合 07/30 21:37
148F:→ jason748 : 上云豹 07/30 21:37
149F:→ jason748 : 但国军…… 07/30 21:38
150F:推 roseritter : 叫战车连上~~~~~ 07/30 21:39
151F:→ roseritter : 等IFV足量生产 ATGM整合上去 猴年马月惹 07/30 21:40
152F:→ ja23072008 : 军团级反甲营本来就该具备NLOS拉长到25KM以上等级, 07/30 21:44
153F:→ ja23072008 : 而且弹头足以反舟艇的能力。TOW跟标枪都该下放到营 07/30 21:44
154F:→ ja23072008 : 级(含以下)。旅级反甲连需求能比照反甲营最好,否 07/30 21:44
155F:→ ja23072008 : 则也该有弹簧刀600或陆射地狱火能力。 07/30 21:44
156F:→ jason748 : 将来的ALTIUS 600也是编在军团下属无人机大队啊, 07/30 21:47
157F:→ jason748 : 实际上相当於复编过去军团反甲营了,你看其他国家 07/30 21:47
158F:→ jason748 : 旅属反甲连有用到这种等级的装备吗?就连乌克兰也 07/30 21:47
159F:→ jason748 : 没有啊 07/30 21:47
160F:推 afv : 反甲编制我觉得可以参考日本陆上自卫队,毕竟人家 07/30 21:48
161F:→ afv : 的编制核心就是反制苏联登陆的战甲车 07/30 21:48
162F:推 afv : https://i.imgur.com/wW9UJ8G.jpeg 07/30 21:51
163F:→ afv : 这款是配备在日本陆自方面队(军团级)层级 07/30 21:52
164F:→ afv : https://i.imgur.com/jPrd8Iy.jpeg 07/30 21:52
165F:→ afv : 这款是配备在日本陆自各个步兵团(普通科联队,实 07/30 21:53
166F:→ afv : 际上算加强营)层级 07/30 21:53
167F:推 jobli : 要排长能用的话可能还要再几十年 07/30 21:55
168F:推 jobli : 如果编制是排,基本当不能用 07/30 21:56
169F:推 roseritter : 保养排~~~~~~~~~误 07/30 21:57
170F:→ Gdiaofuta : 保排是真的很惨 07/30 21:58
171F:→ Gdiaofuta : 晋升通道很糟糕 07/30 21:59
172F:推 jobli : 保排是官通,可以让步兵或装甲升上尉 07/30 22:01
173F:→ geesegeese : 陆军还是没办法脱离编装一直改一直改的坏毛病 07/30 22:06
174F:→ geesegeese : 有什麽打什麽很难吗? 07/30 22:07
175F:→ geesegeese : 只要有心人人都可以是联兵营 07/30 22:08
176F:→ Gdiaofuta : ????? 07/30 22:08
177F:→ Gdiaofuta : ok, not the plane it's the pilot 07/30 22:09
178F:推 roseritter : 保排 不都是老上尉 等开花的 很难做是真的 07/30 22:09
179F:→ ja23072008 : 制度设计问题。如果是连级保排,营级保修连,旅级 07/30 22:24
180F:→ ja23072008 : 支援营,再到各支部後勤部队上去,会顺畅很多。 07/30 22:24
181F:→ ja23072008 : 战区级反甲营跟野战旅反甲连主要任务不同。其实过 07/30 22:28
182F:→ ja23072008 : 往只有旅级炮兵营能构到30公里远处,但现代可不只 07/30 22:28
183F:→ ja23072008 : 限制传统炮兵才有这层需求。中共重型旅炮兵营就有专 07/30 22:28
184F:→ ja23072008 : 职的红箭10反甲连。 07/30 22:28
185F:推 jason748 : 173楼在共三小 07/30 22:37
186F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/PjyhnbY.jpeg 07/30 22:40
187F:→ iqeqicq : 但国军要考虑战时与美军战管体系整合的可能性 07/30 22:49
188F:→ iqeqicq : 换言之,英语老师下场亲自教学 07/30 22:49
189F:→ Gdiaofuta : 部队编制调整关战管什麽事? 07/30 22:50
190F:→ Gdiaofuta : 联兵营再怎麽改37C都不能跟美军连阿 07/30 22:51
191F:嘘 ryannieh : 想太多,纯粹只是原本的设计太白痴而已 07/30 22:52
192F:→ Gdiaofuta : 我就知道炮兵大师又要出来了 07/30 22:53
193F:→ ryannieh : 火力连根本就大杂烩,早就该拆了 07/30 22:53
194F:→ jason748 : 大师这次还真没说错,原本的编制编制真的北七 07/30 22:55
195F:推 c41231717 : 没美军的装备跟环境玩联兵 打掉重练比较好 07/30 22:57
196F:嘘 ryannieh : 火力连重组可以直接推论成整个联兵营设计要取消也是 07/30 23:01
197F:→ ryannieh : 绝了 07/30 23:01
198F:→ ja23072008 : ATGM要排长能用其实没这麽困难以。简易方式直接引进 07/30 23:03
199F:→ ja23072008 : M2,或是CM34基底修改炮塔外挂TOW,教范也能高度通 07/30 23:03
200F:→ ja23072008 : 用。纳入并通过车长与甲射士训练,基层就能操作ATGM 07/30 23:03
201F:→ ja23072008 : 。要菜排熟悉MDMP可能有难度,但武器操作跟班排战术 07/30 23:03
202F:→ ja23072008 : 都不懂就该打屁股。 07/30 23:03
203F:→ Gdiaofuta : 炮兵大师的榴弹炮进火力连才是比较好笑的 07/30 23:03
204F:推 jason748 : 是说,新编无人机连连,代表员额有增加有?毕竟不 07/30 23:08
205F:→ jason748 : 可能一个连才才 07/30 23:08
206F:→ jason748 : 18人吧? 07/30 23:08
207F:→ jason748 : 靠为什麽一直打成叠字= = 07/30 23:08
208F:→ Gdiaofuta : 谁知道,又还没编出来,但我猜反甲连的编制是连部 07/30 23:12
209F:→ Gdiaofuta : 组、保养组、飞弹1-3排、弹药排 07/30 23:12
210F:→ kd992102 : 排长不是垃圾 只是陆军的连长没有那个能耐去指挥不 07/30 23:42
211F:→ kd992102 : 同的专业 07/30 23:42
212F:→ roseritter : 非正期的排长 应该是先学怎麽在体制内活下去XD 07/30 23:47
213F:→ SIL : 还是看训练培养啦~陆军人多单位多,排长好坏落差 07/30 23:58
214F:→ SIL : 超大~我就遇过二线单位的中尉排长连基本口令和集 07/30 23:58
215F:→ SIL : 合部队都不会,比义务役预士还不如~ 07/30 23:58
216F:推 dabih : 外行人好奇提问 临战编制/训练後勤编制 半年轮换 07/31 00:53
217F:→ dabih : 有甚麽坏处吗? 邻近演习或基地训练时采临战编制 07/31 00:53
218F:→ dabih : 其余时候采取训练後勤上 较为方便的编制 07/31 00:54
219F:→ dabih : 全军可以对半轮换这样 07/31 00:54
220F:→ Gdiaofuta : 你说的就是过去的方式 07/31 00:56
221F:→ Gdiaofuta : 战车营整营战车、机步营整营装甲车、反甲连整连飞 07/31 00:57
222F:→ Gdiaofuta : 弹车,平时方便维护保养,战时再配属给连和营作为 07/31 00:57
223F:→ Gdiaofuta : 战斗队进行作战 07/31 00:57
224F:→ Gdiaofuta : 缺点在於支援的单位跟受支援的单位不是平时就待在 07/31 00:59
225F:→ Gdiaofuta : 一起的,协同上会比较需要磨合 07/31 00:59
226F:→ Gdiaofuta : 但说实话这问题似乎也还好,德军现在也还是这样编 07/31 00:59
227F:→ Gdiaofuta : 组部队 07/31 00:59
228F:推 saccharomyce: 有没有德军现役编制能分享的 07/31 01:04
229F:→ Gdiaofuta : 德军现役编制也在剧烈变化....再看看什麽时候有机 07/31 01:11
230F:→ Gdiaofuta : 会写吧 07/31 01:11
231F:→ Gdiaofuta : 国军编制的坑我还有好几篇已经整理好但是没写出来 07/31 01:14
232F:→ Gdiaofuta : ,包括联兵旅工兵连、装骑连、後备八寸炮营、後备1 07/31 01:14
233F:→ Gdiaofuta : 05/120炮营,先不帮自己挖坑了 07/31 01:14
234F:推 ccks771 : 笑了,绕了一大圈回来的结果只有裁军缩编 07/31 01:22
235F:→ aloness : 裁军缩编是肯定的,人变少 07/31 01:30
236F:→ Gdiaofuta : 2025年的国军介於缩编和扩编的叠加态中 07/31 01:31
237F:→ aloness : 改成火力排就很闹,装备的後勤最低单位是连,火力 07/31 01:32
238F:→ aloness : 排配置复杂化,代表一个单位的编制都要有,战时不 07/31 01:32
239F:→ aloness : 可能说三五个连拆成十个排来作战,指挥/通讯 /後勤 07/31 01:32
240F:→ aloness : 大风吹全都会掉队 07/31 01:32
241F:→ ppt123 : 有没有板友解惑:组织的「扁平化」,理念是「小而美 07/31 03:30
242F:→ ppt123 : 」避免庞大组织的传递速度缓慢。所以比如XX营被打散 07/31 03:31
243F:→ ppt123 : 为好几个XX连,OO连被打散为好几个ZZ排,来普遍配置 07/31 03:32
244F:→ ppt123 : 但是反对论点是不是基於这样子的缺失是「规模」没到 07/31 03:32
245F:→ ppt123 : 该有的程度,将使其功能低於及格线,反而如同鸡肋, 07/31 03:33
246F:→ ppt123 : (从一个大XX变成三个小OO)数量变多的鸡肋仍是鸡肋 07/31 03:34
247F:→ ppt123 : ?不然从外行人看来,国防部当初将一个大OO改制为三 07/31 03:35
248F:→ ppt123 : 个小XX的说词(扁平化,着重灵活),好像也蛮像回事 07/31 03:36
249F:→ ppt123 : 比如每个连就有OO可供连长即时指挥,不用去营级的XX 07/31 03:37
250F:→ ppt123 : 请求支援,徒耗时间云云?所以关键原理请板友解析。 07/31 03:39
251F:→ ppt123 : (在较上级单位设一个较大OO而不是在较下级普遍设置 07/31 03:40
252F:→ ppt123 : 较小的XX,也是有缺点:基层请求与上级调动回应请求 07/31 03:41
253F:→ ppt123 : 就会有时间差。这个管理学的法则也存在,如何解释) 07/31 03:42
254F:→ Bcl2 : 印象中联兵营是本来就有的战时编制。为何以前演习编 07/31 06:37
255F:→ Bcl2 : 成时(师/旅对抗就会切换模式)都没那麽多问题? 07/31 06:38
256F:→ jobli : 扁平化?扁平化的前提是你的干部素质要够啊,问题 07/31 06:57
257F:→ jobli : 是我们现在干部素质相对低落,要怎麽扁平化指挥。 07/31 06:57
258F:→ jobli : @Bcl2 两步一战这种都验证很多次 07/31 08:07
259F:→ jobli : 都失败了 07/31 08:07
260F:推 HtFarSeer : 先不说排长素质怎样,我除了刚成编有看过上尉排长 07/31 08:53
261F:→ HtFarSeer : ,之後就再也没看过有人接过,都是副排长派代排长 07/31 08:53
262F:推 jobli : 缺官也是问题啊 07/31 08:54
263F:推 kiyoshi520 : 我印象联兵营当年就有被质疑是募兵不顺的调整。 07/31 09:32
264F:→ kiyoshi520 : 再加上乌俄战争中俄国营级战术群BTG的问题, 07/31 09:32
265F:→ kiyoshi520 : 国军也得要有所因应吧、虽然成果有待观察。 07/31 09:32
266F:→ jobli : @kiyoshi520 自信点拿掉印象 07/31 09:33
267F:推 peterlee97 : 联兵营当初会弄 外部原因是看沦陷区搞出合成营+老 07/31 10:31
268F:→ peterlee97 : 美联兵旅的思维大行其道才编看看 内部原因就是借这 07/31 10:31
269F:→ peterlee97 : 个理由说精裁整编单位砍编制缩编 曲线搞勇固案阿 07/31 10:31
270F:→ peterlee97 : 结果搞一半记得就开始鬼转要恢复一年+大扩军 两个 07/31 10:31
271F:→ peterlee97 : 冲突逻辑的东西弄一起 整个一团乱 07/31 10:31
272F:→ peterlee97 : 弄联兵时 除了老美的先例 再来是老鹅搞BTG 匪共大军 07/31 10:32
273F:→ peterlee97 : 改搞合成旅 才有国军也跟的地方 07/31 10:32
※ 编辑: Gdiaofuta (60.248.27.66 台湾), 07/31/2025 10:34:35 ※ 编辑: Gdiaofuta (60.248.27.66 台湾), 07/31/2025 10:36:51
274F:→ Gdiaofuta : 编联兵营对也不对,没说不能编,但国军编成那个狗 07/31 10:39
275F:→ Gdiaofuta : 样说不定不编也不会怎麽样 07/31 10:39
276F:→ aloness : 别逗了,这样子拆第一个通讯死去,难不成要大家用i 07/31 10:45
277F:→ aloness : pohne联络跟指挥行动? 07/31 10:45
278F:→ aloness : 一个队伍最基本的编制要有,救伤,通讯,运输,即 07/31 10:46
279F:→ aloness : 便拆到以排为单那需求人数就越多,装备跟不上呀 07/31 10:46
280F:→ Gdiaofuta : 国军的通信哪个排对连不是用37C 07/31 10:48
281F:→ aloness : 一个连拆四个排,通讯设备至少要多四套出来(不含备 07/31 10:48
282F:→ aloness : 用),不然一个排出去就像玩信长中混乱一样,不受指 07/31 10:48
283F:→ aloness : 挥了 07/31 10:48
284F:→ Gdiaofuta : 没有备用 07/31 10:48
285F:→ Gdiaofuta : 国军哪个单位有所谓的备援装备?根本没有 07/31 10:50
286F:→ aloness : 承平时期演训用手机连络,通讯设备是供起来拜的 07/31 10:52
287F:推 jobli : @peterlee97 拿联兵旅跟解放军合成旅比? 07/31 10:52
288F:→ jobli : 懒觉比鸡腿 07/31 10:52
289F:→ jobli : 没有通信装备你还有个装可以跑步战斗传令 07/31 10:53
290F:推 peterlee97 : 能比 想学 学的像 在国军会是三回事啊XD 07/31 10:56
291F:→ aloness : 派出去的部队不知指挥所在哪正常的(兵是从集结地派 07/31 10:58
292F:→ aloness : 出,但集结地≠指挥地),派兵也不知跑去哪,还可能 07/31 10:58
293F:→ aloness : 跑去躲起来当逃兵或是被沿路交管兵限制行动 07/31 10:58
294F:推 ashrum : 装骑退伍路过 07/31 11:16
295F:→ Mystiera : 大排长疯起来连自己都骂QQ 07/31 13:42
296F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/gsBQpd9.jpeg 07/31 14:16
297F:→ Gdiaofuta : 一点思考,不一定会发生 07/31 14:16
298F:→ jason748 : 不至於吧,只有两个作战营是要打个屁 07/31 16:00
299F:推 mite0920 : 体制内的排长也不一定活的下去,看太多官校毕业直 07/31 16:34
300F:→ mite0920 : 接不适服真的很好笑,国家又爱拥抱黄埔观念的话真 07/31 16:34
301F:→ mite0920 : 的迟早会倒 07/31 16:34
302F:推 dabih : 谢谢大屌扶他大大解释 08/01 07:12
303F:推 moon7543 : 推资料 08/01 20:28







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