作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [分享] 智库专家对乌克兰战局现况研析
时间Wed Jul 30 16:52:21 2025
https://warontherocks.com/premium/therussiacontingency/
Michael Kofman又出了WOTR的新的会员podcast
他这个月有去乌克兰野地调查,才刚回美国
本集对谈的Rob Lee则是人还在基辅(他上次也待比较久的样子)
以下整理他们分享的战场情况
和过去一样,最近会有一系列的会员podcast谈本次的各种见闻
我有空的话会整理其他要点
1.
乌军步兵兵力短缺,很多旅现在只有10%~15%的人员是步兵
乌军的战术目前是把步兵散落到一系列的据点内
比如说林线内或村镇里的阵地,隐蔽良好不会被轻易确认位置
乌军确实仍在构筑庞大的防线,很多OSINT分析师都有画地图,
但是这其实不是重点,因为乌军兵力不足以覆盖这种漫长的防线,
而且OSINT用卫星图画出来的所谓防线,大部分都是开阔地(才能被拍到),
但是开阔地的阵地都是明显的靶子,乌军也不会想去进驻这种地方
俄军现在也同样不会傻到从开阔地前进当靶子
真正的关键仍是卫星很难拍到的、密密麻麻层层叠叠的小阵地
俄军在2023年的苏洛维金防线,其实主轴也是这类林线和村落的阵地
而不只是沿着卫星图拍到的庞大工事去展开
这类据点都是在林线和村落,尤其重视地下坑道,非常有效
俄军作为进攻方也是一直挖挖挖,积极寻求使用既有的管线当通道,
或者挖出十几公里长的地道,试图一路挖过乌军的据点
乌军目前每一处的步兵都很少,有时候可能只有3~4人的一个伍/组
而且步兵就只是固守原地,不会出击(即使可以也不会去做)
单纯是占住所在区域内最好的地点,不给俄军轻易进入
每个据点的人数很少,也是避免该据点被一锅端的话损失很多人
俄军进攻时,因为分散各定点的步兵并不会去出动拦截反击
杀伤或迟滞俄军几乎完全由无人机和火炮等远程火力执行
2.
俄军的战术是乌军的映像版本,一体两面
俄军的步兵战术是分散至极的散兵渗透
有时候甚至一次派一个人(单兵)往前进,只靠无人机通讯
往往也不会知道後面下一个出发的邻兵有没有死
俄军步兵渗透时会每次冲一小段距离,然後等後继增援
就找没被乌军驻守的位置来待机,有增援或命令再继续往前跑
因为现在是夏季,树叶繁茂,给俄军很多掩蔽(不像冬季很容易被侦测)
俄军还很常使用红外线伪装衣,避免被无人机的热像仪侦查
俄军步兵不会贸然强攻乌军的步兵据点
而是就不断派人在乌军步兵据点之间渗透穿插前进
试图深入直到突破乌军多层次防御
如果俄军确认乌军步兵的据点位置,就会用各种火力投射招呼
包含无人机、火炮、航空炸弹等等
俄军会以突击营,辅以同一个团的其他单位支援,进行这种渗透推进
并且不断补充低训练度的免洗步兵
举例来说,可能先派第一连,随後一直添加人员加入作战来填补损耗
直到整个营或团基本失去战力,就把单位轮换下去整补新兵
俄军没有像去年一样经常搞机械化突击,但是今年的这种战术却有较大战果
显示出弹性适应乌军战术的结果
只不过俄军这种战术毕竟是付出很高昂的死伤代价换来的前进
因为终究是在大量无人机侦查下冒险找漏洞往前爬
3.
因为战线犬牙交错,但又不积极进行短兵相接,仰赖无人机等火力
双方的步兵都是长时间待在前线据点内
乌军因为兵力短缺,尤其不能够经常性的轮换,
顶多是以营为单位,一个月甚至有时是好几个月才轮换一次
乌军有些步兵今年(2025)以来就没轮换过(不是普遍现象但也不是个案)
除了兵力短缺外,其实更大的问题是轮换的风险
双方步兵目前最大的困难仍是补给和轮换
补给前方据点内的步兵,大多是靠较大型多轴无人机或无人车来空运物资
(有单位说是73%补给用无人系统运送,普遍来说可能是一半左右)
轮换步兵则是非常容易遭到杀伤,毕竟要离开隐蔽位置,
而当前最前线是双方都在火力覆盖战斗区域的纵深
有相当比例的伤亡就是在轮换时蒙受的
(所以有时还不如不要冒险就一直待在据点里面,反正俄军也不硬拚)
也因为目前的实际战况是这种复杂的局面,其实没有清晰的线性战线
并且俄军只能这样渗透前进,没什麽可能产生迅速突破,乌军不会崩盘
4.
坦克的运用不是没有,但是已经相对少见,只有零星的投入支援
2022~23年间大家都关注俄国的坦克库存,但是因为俄军现在很少用坦克,
俄国坦克库存打光了没有就不是太重要了
俄军现在仍在测试龟甲坦克,其实乌军也认为有一定价值,因为很耐打
不久前才有两辆龟甲车吃了好像64架FPV才挂掉
火炮则仍然一直是很重要的火力,属於当前双方火力体系的一大要素
目前还是会需要用火炮来协助压制敌方,或者摧毁掩体、打掉树木枝叶,
乃至於在无人机击中车辆後,用火炮扫掉弃车的人员
乌军还是抱怨炮弹不够,尤其是军援的炮弹很多是射程较短的款式
双方的火炮炮弹消耗量一直很稳定,没有明显降低
按照乌军说法,无人机目前占了杀伤俄军方式的80%~90%之多
但应该注意到这数字有点容易误导,
因为是包含了各种无人机用法,像是无人机投放地雷或导引火炮都算在内
应该要用20:80比例的贡献去理解这个杀伤比例
(注:换言之就是80%的80%=64%才是真正的只用无人机的杀伤比例)
无人机毕竟有很多因素影响,比如说天气不好就很难飞行
或者复杂地形(ex.林线)就很难进入,要靠火炮等
5.
俄军善用集中力量办大事的国家体制特徵,极力仿效乌军扩充无人机部队
虽然目前仍不超出乌军技术水准,却已经缩短差距
这是乌军当前的一大警讯和战况不利的原因之一
乌军却也仍在持续的创新和进步
包含防空用的自杀无人机,据传初步运用成果不俗
俄军目前最显眼的王牌部队无疑是直属总参的卢比孔无人机指挥部,
虽然详情不太明朗,目前知道该部队有六个分队,每个150人,
会被分派去支援俄军各个前线的集团军,
或投入重点战场,加强俄军在特定地段的无人机部队人数和素质,
并且这些部队专擅的是超过十公里的纵深打击乌军
对乌军的交通线(车辆)和火力据点(无人机/炮兵)形成严峻威胁
乌军近两年一直是仰仗无人机优势来抵御俄军,
并弥补乌军在兵力补充和违规脱队等方面的不足
俄军若缩短无人机运用差距,自是更能发挥兵力物力优势
6.
Kofman等人上次是二月去乌克兰,当时乌军情势稍显稳定,
但是已被怀疑相当程度是暂时性的因素,像是冬天没有枝叶隐蔽,
或是天候不佳、俄国Su-34出动较少,俄军损耗严重,等等
近期乌军局势则有所恶化,显然是因为夏季的天候的变化所影响
虽然媒体多称俄军今年执行夏季攻势,
但是俄军今年其实是从三月底就发起攻势(春季),且预期可能会持续到秋季
乌军被逐出库斯克後,在苏梅战线稳住阵脚,双方拉锯中,
有点像去年的俄军哈尔科夫攻势
俄军虽是当作次要的作战,但也没真正放弃,还是投入不少精锐
库皮杨斯克战线,俄军仍在持续攻势
往南,俄军试图包抄红军村和康士坦丁尼夫卡这两个口袋
乌军目前的局势非常艰难,甚至已经到了危险的程度
7.
目前没有迹象显示乌军会战线出现崩裂的惨败危机
但是当前的战况演变仍使人忧心
乌军自身也在持续推动进步变革来扭转局势
包含发展无人车技术,继续强调无人机人员素质等等,
(乌军无人机操作员普遍仍优於俄军)
以及发展防空用的自杀无人机来抵挡俄军发射越来越多的见证者
Kofman不认为川普对俄国的恐吓有实质效果,预期战争会持续到明年(2026)
乌克兰军政高层也显然是对此有所筹备
不过近期川普政府态度有所转变,至少看似是回到拜登时期的大方向,
愿意持续给予基本的支持、即使没有更进一步的支援
8.
Kofman和Lee有讨论到,他们多次去乌克兰观察到的现象,
越是基层、越是前线的乌军官兵越是悲观,
反过来,越是高层或大後方的人员越是乐观......
而现在回顾他们前两年去乌克兰的访谈,对比後续发展,
实际情况大多没有乌军前线官兵情绪化发言说的那麽糟糕,
或者後续都有出现调整和改善,俄军也未必能善用拥有的优势
尽管乌克兰的局势很艰难,但今年下半年发展仍未必非常糟糕
Rob Lee非常怀疑俄军今年能摸到克拉马托尔斯克和斯洛维扬斯克
也就是不认为俄军今年能够打下顿巴斯全部
Kofman则提到乌军虽然资源持续劣势但也一直表现坚忍
俄军则空有资源但一直是战术低能低效
红军村即使即将陷落,这也是俄军原本认为去年秋季就应该达成的目标
其他地段也多是类似情况(比如说Chasiv Yar区域)
更後方的双城就不必说了还有非常远
真正的顾虑仍然是俄军在库斯克战役中已开始愈发善用无人机
可以配合侧翼突破包抄,对乌军交通线形成较大威胁和火力覆盖
而俄军的散兵渗透虽然伤亡很高,但目前仍能承受,且装备损失就不大
这种消耗战和战术演变才是乌军要面对的险峻局面
(注:而不是特定的城镇得失,Kofman两年来一直宣传这个观念,
我在板上也多次提到,但很多支持俄国的人只会妄想什麽突破要塞)
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War on the Rocks也有免费的podcast系列
Kofman每个一段时间也会上去分享简单概况,上一次是7/9
(当时他还没有去乌克兰野地调查)
有兴趣听英文的可以尝试
https://warontherocks.com/category/podcasts/war-on-the-rocks/
https://podcasts.apple.com/us/podcast/war-on-the-rocks/id682478916
https://open.spotify.com/show/5ec5TBvVh3w4aobgx0qgYj
另外,和Michael Kofman同行的研究者之一、波兰的Konrad Muzyka
前几天有在X/推特上面提到说目前的无人车技术毕竟还是较稚嫩,
所以相关讨论还是会着重在无人机(飞行)的议题
https://x.com/konrad_muzyka/status/1948348699605676524
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最後还有观察美国民主制度的集大成者,阿历克西·德·托克维尔,他在探究美国走向繁
荣昌盛的奥秘时——写道:“直到我走入了美国的教堂,目睹了美国神职人员的正直虔诚
,我才明白了美国崛起的奥秘...美国是一个善良的国家。如果美国不再善良,那她必定
衰落。” ~ 雷根,1983/3/8,〈邪恶帝国〉演说
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.149.18.244 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1753865545.A.63F.html
1F:推 jason748 : 乌军有想办法改善步兵的招募情形吗?大多人一股脑 07/30 17:00
2F:→ jason748 : 想加入无人机部队,应该把步兵的加给提高吧,不然 07/30 17:00
3F:→ jason748 : 整旅的步兵比无人机操作手+炮兵还少,真的很幽默 07/30 17:00
4F:推 roseritter : 推 07/30 17:04
5F:推 cloudfour : 常看到那种打了四年观念完全没更新。还在那边哪个 07/30 17:09
6F:→ cloudfour : 据点掉了後面俄军就可以长驱直入打到哪里,彷佛打 07/30 17:09
7F:→ cloudfour : 仗跟他键盘打字一样简单。 07/30 17:09
8F:推 hahabis : 感谢分享 07/30 17:23
9F:推 andyken : 推,分析的很透彻,差不多就是这样没错,但乌克兰 07/30 17:24
10F:→ andyken : 新盖的防线也有针对步兵少这点做调整,改成多个小 07/30 17:24
11F:→ andyken : 阵地互相支援而少用长条阵地 07/30 17:24
12F:推 donkilu : 散兵渗透双方躲来躲去 感觉很像真实版大逃杀... 07/30 17:27
13F:推 aeoleron : 2014当初俄军靠快速包饺子 逼乌军投降 速战速决 07/30 17:58
14F:→ aeoleron : 这次饺子从2022包到现在 都第四年了 07/30 17:58
15F:→ aeoleron : 就算几次逼退乌军 也始终无法决定性打击 07/30 17:58
16F:→ aeoleron : 还是那句话 一开始没拿下基辅就已经失败了 07/30 17:58
17F:→ aeoleron : 要搞巴巴罗莎偷袭 就不要跟小胡子一样 拿不下首都 07/30 17:58
18F:→ aeoleron : 拿不下决定性胜利 後面下场大家都知道 07/30 17:58
19F:→ aeoleron : 打到现在还在吹天佑皇军 普丁把拔又拿到小村庄 07/30 17:59
20F:→ aeoleron : 真的是很凄凉 07/30 17:59
21F:推 DameLillard : 每隔一阵子就来庆祝要塞突破 很滑稽 07/30 18:00
22F:推 xul327 : 感谢分享 07/30 18:13
23F:推 cloudfour : 军盲俄粉一直期待战线会崩溃,又要吹俄国不用战甲 07/30 19:33
24F:→ cloudfour : 车了散兵进攻就够,浑然不觉这两个概念根本矛盾。 07/30 19:33
25F:→ cloudfour : 步兵用脚走到死也无法做到快速突破包围歼灭敌军, 07/30 19:33
26F:→ cloudfour : 每次突破战线也追不上只是让乌军退到下一条防线继 07/30 19:33
27F:→ cloudfour : 续打 07/30 19:33
28F:推 qaz596 : 无人机使得乌军步兵难以轮换,我觉得这是招募的难点 07/30 19:46
29F:推 wardraw : 台湾的无人机制造商接下来应该很需要乌克兰的代客实 07/30 20:00
30F:→ wardraw : 战测试服务 07/30 20:00
31F:推 weimr : 整理推 07/30 20:15
32F:推 vandervaal : 2台龟甲车吃了64架FPV才被打掉,这防御力有点恐怖 07/30 20:47
33F:→ vandervaal : 有个疑问想问,两边的无人机侦查范围有办法深入到 07/30 20:49
34F:→ vandervaal : 发现敌军的火炮吗? 07/30 20:49
35F:→ vandervaal : 看起来文中提到的俄军王牌无人机部队可以做得到 07/30 20:50
36F:→ vandervaal : 那乌克兰的无人机侦查能力有资讯提到吗? 07/30 20:50
37F:推 andyken : 回楼上,当然可以 07/30 21:31
38F:推 DameLillard : 随便recon uav航程都有20公里以上 07/30 21:41
39F:→ DameLillard : 64架FPV才打掉龟甲车 真的蛮扯的 07/30 21:41
40F:→ DameLillard : 可能部分是操作失误没炸到吧 07/30 21:42
41F:推 andyken : 应该是很多架花在找弱点或穿透某个点 07/30 21:48
42F:推 aquarius360 : 在火力威胁又不具有装备显着优势下,乌军也只能这 07/30 21:48
43F:→ aquarius360 : 样子去守。不过关键还是乌军得再继续坚定的支撑下 07/30 21:48
44F:→ aquarius360 : 去很长一段时间。 07/30 21:48
45F:推 LegioGemina : 俄军那两台是用层层钢铁焊起来重型乌龟自然要非常多 07/30 22:55
46F:→ LegioGemina : 无人机但我看乌军也有搭配丢地雷先瘫痪机动力在慢慢 07/30 22:55
47F:→ LegioGemina : 开罐的打法 07/30 22:55
48F:推 kobebrian : 重点是俄国还能撑多久 我不信这种伤亡还能撑两年 07/31 00:59
49F:→ takanasiyaya: 所以无人机真的可以压制机甲快速冲锋,变成只能打散 07/31 08:28
50F:→ takanasiyaya: 兵渗透战术,梦回一战凡尔登绞肉机,也确实俄乌打到 07/31 08:28
51F:→ takanasiyaya: 现在已经是二战後最大的绞肉战了吧,比越战韩战双方 07/31 08:28
52F:→ takanasiyaya: 死伤人数还夸张 07/31 08:28
53F:推 ez910115 : 俄军能撑多久不知道,拿二战来参考,就有底了 07/31 09:24
54F:推 topper : 整个俄国都在撑到普丁驾崩那天 07/31 10:39