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※ 引述 《jobli》 之铭言: : → kiyoshi520 : 能不能聚焦在原地跟异地教召啊? 07/28 11:25 : → kiyoshi520 : 我一开始就只想讲这个没有要跟你一直发散。 07/28 11:25 : → kiyoshi520 : 我一开始就讲了。平时教召就包车解决。 07/28 11:48 : → kiyoshi520 : 战时一定会军管,记得大巴都有列管, 07/28 11:48 : → kiyoshi520 : 铁路更不用讲。 07/28 11:48 OK 那这回文完全不讨论成因和解决方式不针对国防部任何正面或负面发言 也不讨论前总统或部长政策发言或宣传 只针对本/异地教召这件事可行性和可操作性 最早教召就是小异地,都是在各地後备训练中心 装备和教官都在他的驻地 不管你动员编成在那,一样都要去後备训练中心报到 比如你桃园、新竹後备旅,战时驻地在大溪还是湖口 你教召都要要去苗栗斗焕坪 交通费就是火车最便宜的,其他没有 你到火车站会有 1.军卡接你去斗焕坪,但错过了车次就没了 2.真的不行就公车或计程车 3.也可以开车或机车,但被偷人家不管 根本没有什麽配套,车子也不是後备旅的 那是後备训练中心的 回到本文,在前部长的灵光一现情况下 突然改成现地报到、现地动员 到教召地点一样就是火车转大众或是召令信附件会叫你给亲友送 最後一样是可以骑车或开车 现在要改成原兵归位,不是异地教召 是要回去你的原生部队,不讨论部队还在不在 也不讨论专长或其他一切事实,抛开事实不谈 只说报到 分成战时和平时 平时如果你要异地教召,一样是坐火车或高铁 然後没钱的转大众交通工具有钱的坐计程车 但很多G8点根本没有大众交通工具 只能在某些节点由部队出军卡去接 或是计程车给他赚 这是平时应该没问题吧,只要教召员愿意花钱没有去不了的地方 重点在战时 我是觉得都在军事板了,就不要每次就放大招 不管国防部有没有规划反正战时就会有 什麽战时会包车啦、控管火车公车都一样 先不提这些根本没有也不可能,G的文我等下引在後面 假设国防部真的有规画好了 问题会出现几个 县市间移动OK 因为火车和客运被徵用了 你召员拿召集令就上车,县市间不会有太多问题 问题会出现在火车站和报到地点间 战时如果一切都军管了,就没有什公车计程车 一定只能有军车,同时一个县市有几十上百个符号在动员 你要安排一个路线去跑到站下车? 谁安排谁主导? 大家都在动员,地支部运输群自己的人和车都不知道在那时 还要管你步兵旅?後备旅? 各下令单位自己派车去接人? 一个营有几个人是外地人?几个是本地人? 要用车用什麽车?派大卡去,全营只有四台中战,那有几个人外地人 他那时到?坐那班车?是不是同班?要现地等人到还是来一批接一点 车辆去接人时怎麽代储还囤? 没有车的纵深旅要去那找车? 我前面说了啊如果明年有演练这段那代表下这个决定前有规划过 那很好 如果没有,就不要再一句战时就会自己出现 或是现在就是在磨合不要批评这种话 没什麽批不批的 平时只有百分之一的单位在动员都作不到的事 战时一下几百个单位在动员 就能作的到? == 推 kkttaipeityy: 军方包车谁负责包?谁来 07/28 12:52 → kkttaipeityy: 承包?游览车司机跟车辆都被地支部召走的情况下, 07/28 12:55 → kkttaipeityy: 各地守备旅从哪里找车。找到车你要跨越多个县市没 07/28 12:55 → kkttaipeityy: 记错要写机动计画,沿路哨口都要许可才能通过 07/28 12:55 → Gdiaofuta : 这我在之前写後备汽车运输营时就写过了 07/28 12:57 → Gdiaofuta : #1cI9ujaX (Military) 07/28 12:57 == 这样应该有回答你 我一个字都没讲国防部不好哦 完全不谈事实 只列出现行作法跟会碰到的问题 然後当兵报到跟教召动员完全没有任何可比 当然你要抛开事实不谈也可以 -- 「欢呼就是犯罪CNN报导,以色列监狱管理局表示:「在最近一轮的空袭警报响起时, 位於以色列中部的一所监狱里,有一些巴勒斯坦犯人发出庆祝声音。」监狱管理局立刻出 动精锐部队「梅查达」(Metzada),突袭牢房并带走那些欢呼的囚犯。此次行动是以色列 国家安全部长本格维尔(Itamar Ben-Gvir)提出的「零容忍政策」 他主张那些支持以色列对手、态度阴阳怪气的,都要被惩罚。 https://reurl.cc/2K2rbE 在以色列,没有欢笑的自由 --



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1F:→ kiyoshi520 : 现在我不清楚,以前当兵都是到火车站 07/28 13:38
2F:→ kiyoshi520 : 坐特定班次火车到新训中心所在县市, 07/28 13:38
3F:→ kiyoshi520 : 然後再由大巴载到营区。 07/28 13:38
4F:→ kiyoshi520 : 这中间一毛钱都不用出。 07/28 13:38
5F:→ kiyoshi520 : 这种流程安排除了经费跟要事先准备外, 07/28 13:38
6F:→ kiyoshi520 : 我想不出有什麽难度。 07/28 13:38
7F:→ jobli : 你要不要看完内文 07/28 13:41
8F:→ jobli : 当兵报到跟教召动员完全没有任何可比 07/28 13:41
9F:→ jobli : 你用当兵来比?是在搞笑? 07/28 13:41
10F:→ jobli : 都配合你抛开一切事实不谈只讲运输结果你不看内文 07/28 13:41
11F:→ kiyoshi520 : 我要讲的,是你从家到苗栗火车站这段。 07/28 13:51
12F:→ kiyoshi520 : 这种随便一家旅行社都能做的,国军做不到? 07/28 13:51
13F:→ kiyoshi520 : 若运量太少包不了车, 07/28 13:51
14F:→ kiyoshi520 : 可以跟台铁订张台北到苗栗车票。 07/28 13:51
15F:→ kiyoshi520 : 入站上车的验证先协调好 07/28 13:51
16F:→ kiyoshi520 : 或军方先派员到火车站协助也都可以, 07/28 13:51
17F:→ kiyoshi520 : 我想不透这有什麽天大的难度? 07/28 13:51
18F:→ jobli : 你果然没看内容 07/28 13:57
19F:→ jobli : 你家到车站从中华民国播迁来台都没有管过 07/28 13:57
20F:→ jobli : 我第一点就讲了 07/28 13:57
21F:→ jobli : 现在讲的是怎麽去召集点 07/28 13:57
22F:→ jobli : 你盲目信念前是不是先搞清楚问题在哪 07/28 13:57
23F:推 pupuliao : 我想我理解原PO的意思,因为教召时 一次只有几个单 07/28 13:58
24F:→ pupuliao : 位并不复杂,但战争时可能有一堆单位都在动员 07/28 13:58
25F:→ pupuliao : 那所有人抵达车站 跟 车站到军营的复杂度就大幅度上 07/28 13:58
26F:→ pupuliao : 升了 是这个意思吧 07/28 13:59
27F:→ jobli : 还跟台铁定车票啊你不是都军管了 07/28 13:59
28F:→ jobli : 这点我已经帮你开挂了 07/28 13:59
29F:→ jobli : 县市间当成没问题假设国防部处理(实际上不管) 07/28 13:59
30F:→ jobli : 你到头份後要怎麽去各点? 07/28 13:59
31F:→ jobli : 现在是现地报到现地动员 07/28 13:59
32F:→ jobli : 头份车站周边快10个符号也 07/28 13:59
33F:→ jobli : @pupuliao 对 07/28 14:00
34F:→ jobli : 而且现在教召国防部就没有处理了 07/28 14:00
35F:→ jobli : 更不用提战时 07/28 14:00
36F:→ kiyoshi520 : 不懂,所以你是要讲从你家到台北车站, 07/28 14:06
37F:→ kiyoshi520 : 还是从台北车站到苗栗车站, 07/28 14:06
38F:→ kiyoshi520 : 还是苗栗车站到斗焕坪有困难? 07/28 14:06
39F:→ jobli : 你为什麽不看内文 07/28 14:10
40F:→ jobli : 没关系 07/28 14:10
41F:→ jobli : 你家>车站 有史以来都是自己解决 07/28 14:10
42F:→ jobli : 车站(县市间) 假设国防部处理 07/28 14:10
43F:→ jobli : 车站到各下令单位目前没有规划 07/28 14:10
44F:→ jobli : 平时是跟军团借车大部分人是开车跟计程车 07/28 14:10
45F:→ jobli : 现在已经没有中心报到统一分配 07/28 14:10
46F:→ jobli : 你要自己去战术位子 07/28 14:10
47F:→ jobli : 怎麽去国家不管 07/28 14:10
48F:→ kiyoshi520 : 若是战时大量动员,那个是整台火车都载军人。 07/28 14:12
49F:→ kiyoshi520 : 然後会要求你坐几点几分的车。 07/28 14:12
50F:→ kiyoshi520 : 而且也会在苗栗火车站有人接兵分次载到营区, 07/28 14:12
51F:→ kiyoshi520 : 之前也是分好几班次载新兵。 07/28 14:12
52F:→ jobli : 就没有营区了你为什麽不看内文啊 07/28 14:12
53F:→ jobli : 按你规定一切事实不谈跟你谈车站到召集事务所 07/28 14:13
54F:→ jobli : 你开始跳针新兵? 07/28 14:13
55F:→ jobli : 第三次说了 07/28 14:15
56F:→ jobli : 你可以看完内容再讨论? 07/28 14:15
57F:→ jobli : 按你规定回文,然後你不看内文。 07/28 14:17
58F:→ jobli : 等下不会又说别人不好好讨论吧,这个态度就是没有 07/28 14:17
59F:→ jobli : 要讨论。 07/28 14:17
60F:→ kiyoshi520 : 我意思是,动员兵在车站然後部队派车去接。 07/28 14:23
61F:→ kiyoshi520 : 而动员时要算好上车时间尽量同时下车。 07/28 14:23
62F:→ kiyoshi520 : 然後用较少车次去接人。 07/28 14:23
63F:→ kiyoshi520 : 俄国也是这样动员,我不知道怎麽台湾不可行? 07/28 14:23
64F:→ kiyoshi520 : 若真的部队没车,那也是先检讨调度而不是完全否定 07/28 14:23
65F:→ kiyoshi520 : 现地制度吧。 07/28 14:23
66F:→ kiyoshi520 : 我当年下部队就是在新训後坐火车到嘉义, 07/28 14:27
67F:→ kiyoshi520 : 然後宪兵队派车到火车站接人。 07/28 14:27
68F:→ kiyoshi520 : 然後各单位再到嘉义领回去。 07/28 14:29
69F:→ kiyoshi520 : 最後是到云林的宪兵队。 07/28 14:30
70F:→ kiyoshi520 : 扣掉战时动员要做调整, 07/28 14:32
71F:→ kiyoshi520 : 这种方式我觉得不会不可行。 07/28 14:32
72F:→ ttrect825 : 主要是协调问题吧 07/28 14:38
73F:→ ttrect825 : 你今天战时动员 除非你全连都在一个LINE群组 你要怎 07/28 14:38
74F:→ ttrect825 : 样协调有几个人搭这班火车 有几个搭下一班 07/28 14:38
75F:→ ttrect825 : 中战在那边等等等 他到底要怎样 07/28 14:38
76F:→ ttrect825 : 有人来就开走 还是要等半天开一次 07/28 14:38
77F:→ ttrect825 : 部队根本不晓得动员兵 他是跑路了 还是去美国了 还 07/28 14:38
78F:→ ttrect825 : 是躲起来了 还是他自己走去营区了 07/28 14:38
79F:→ jobli : 讲到重点 07/28 14:41
80F:→ jobli : 而且这次教召真的有单位用拉line群 07/28 14:41
81F:→ ttrect825 : 不然动员令上面都附QRCODE阿 大家都要加入 07/28 14:42
82F:→ jobli : @kiyoshi520 前一篇跟你讲,你说不要讨论形成原因 07/28 14:44
83F:→ jobli : 解决方法,然後说要讨论运输,现在这边告诉你运输 07/28 14:44
84F:→ jobli : 没有规划几乎不可能的,你要说不要否定现地动员, 07/28 14:44
85F:→ jobli : 我不晓得你要讨论动员这个制度还是要讨论运输。另 07/28 14:44
86F:→ jobli : 外现在要现地还要跨县市跨军团移动,我也没有100% 07/28 14:44
87F:→ jobli : 否定,我前一篇跟这一篇都有讲,看国防部明年要不 07/28 14:44
88F:→ jobli : 要模拟验证试行如果都没有就是叫你去报到,那你应 07/28 14:44
89F:→ jobli : 该就可以,死心代表国防部根本不想管。如果有做, 07/28 14:44
90F:→ jobli : 但是做的不好第1次难免,那就是慢慢改进。 07/28 14:44
91F:→ jobli : @ttrect825 私下拉的啦 07/28 14:45
92F:→ ttrect825 : 对阿 如果有规划 那下次就应该测试 07/28 14:46
93F:→ ttrect825 : 不然演习干嘛的 不要整天想说 战时可以比较强硬 就 07/28 14:46
94F:→ ttrect825 : 会生出来 07/28 14:46
95F:→ jobli : 这就是大局呀,反正没规划,你不可以讲国防部不好 07/28 14:47
96F:→ jobli : ,因为战时就会出自己出现。 07/28 14:47
97F:→ ttrect825 : 私下拉群 要拉的齐也是很厉害 07/28 14:47
98F:→ ttrect825 : 假设要规划 就是当地火车站附近一个大的空地或是公 07/28 14:48
99F:→ ttrect825 : 园 要求大家在那边集合 然後游览车载走 这也是一种 07/28 14:48
100F:→ ttrect825 : 规划 07/28 14:48
101F:→ jobli : 如果是以苗栗这种小地方就算了,我们用陶宗作战分 07/28 14:50
102F:→ jobli : 区好了,桃园内坜中坜三个车站旁边有100多个下令单 07/28 14:50
103F:→ jobli : 位,你要怎麽运每一个人的位置都不同。 07/28 14:50
104F:→ jobli : @ttrect825 平时跟军团借大巴跟中战就好 07/28 14:51
105F:→ kiyoshi520 : trect825,我从没讲是要直接到连部报到啊? 07/28 15:00
106F:→ kiyoshi520 : 另外要更正一下,我当年是先到203指挥部报到, 07/28 15:00
107F:→ kiyoshi520 : 再到嘉义营部再到云林宪兵队。 07/28 15:00
108F:→ kiyoshi520 : 因为太久了有点记不清楚,歹势。 07/28 15:00
109F:→ kiyoshi520 : 至於报到层级要到哪我觉得是可以讨论。 07/28 15:00
110F:→ jobli : @kiyoshi520 但是现在教召战时都用就是去各单位战 07/28 15:03
111F:→ jobli : 术位置附近啊 07/28 15:03
112F:→ jobli : 前部长创举 现部长是在现地条件下再加上原单位 07/28 15:03
113F:→ jobli : 借用 07/28 15:06
114F:→ jobli : https://i.imgur.com/TC3uxd9.jpg 07/28 15:06
115F:→ jobli : 2024台中市区国军部署图-OTM 07/28 15:06
116F:→ jobli : 随便看一下台中附近要动员多少人 07/28 15:06
117F:推 pcepan : 外岛兵表示 07/28 15:08
118F:→ kiyoshi520 : 关於这点我觉得可以检讨毕竟你好歹也要勤前教育。 07/28 15:08
119F:→ kiyoshi520 : 而且各基层状况也是中间的指挥单位较清楚, 07/28 15:08
120F:→ kiyoshi520 : 给他们有调度空间也很合理。 07/28 15:08
121F:→ kiyoshi520 : 但台北设籍高雄报到这件事我是觉得没问题, 07/28 15:10
122F:→ kiyoshi520 : 差别只在於跟高雄的哪个单位报到。 07/28 15:10
123F:→ jobli : 你现在在讲那段? 07/28 15:15
124F:→ jobli : 外岛反而最没问题全部去前运站报到全程统一运输 07/28 15:16
125F:→ kiyoshi520 : J大,我是说你讲的战术单位是要到哪个层级 07/28 15:21
126F:→ kiyoshi520 : 这件事可以检讨。 07/28 15:21
127F:→ kiyoshi520 : 比方旅部报到我觉得OK,再往下我就不那麽确定了。 07/28 15:21
128F:→ jobli : 到旅部报到就违反现地报到的用意 07/28 15:24
129F:→ jobli : 当初会选择现地报到的原因就是国防部在战时没有运 07/28 15:24
130F:→ jobli : 力,把动员的士兵从报到地点送去战术位置。所以国 07/28 15:24
131F:→ jobli : 防部转头就把这个问题丢给招员 07/28 15:24
132F:→ kiyoshi520 : 而且就报导原文来看,这措施也在实际验证中。 07/28 15:24
133F:→ kiyoshi520 : 之後我想也会做检讨调整才是。 07/28 15:24
134F:推 LegioGemina : 新训那个车印象中是民政局处叫的游览车兵役业务是在 07/28 15:25
135F:→ LegioGemina : 民政本身也有划分到动员业务 07/28 15:25
136F:→ jobli : 後备半年刊 110期/2024年12月 07/28 15:28
137F:→ jobli : 刚好讲到 07/28 15:28
138F:→ jobli : 二、召员报到运输: 07/28 15:28
139F:→ jobli : (一)现行作法: 07/28 15:28
140F:→ jobli : 1. 我国主要采「自动报到」方式,由应召员自行搭乘 07/28 15:28
141F:→ jobli : 大众运输工具报到,召训部队於铁公 07/28 15:28
142F:→ jobli : 路末站开设服务台实施接驳;另於召集令检附之「应 07/28 15:28
143F:→ jobli : 召员须知」注明不提供车辆停放讯息, 07/28 15:28
144F:→ jobli : 要求应召员均搭乘大众交通工具。 07/28 15:28
145F:→ jobli : 召训部队在召集令律定报到期间,均会派遣至3辆以上 07/28 15:28
146F:→ jobli : 中型战术轮车实施接驳;另因应居住 07/28 15:28
147F:→ jobli : 地交通不便为由自行或开车前往人员,会在各重要交 07/28 15:28
148F:→ jobli : 通路口设置报到引导牌。 07/28 15:28
149F:→ jobli : (二) 全民防卫动员效能运用: 07/28 15:28
150F:→ jobli : 动员令甫下达时,召训部队应无人力及车辆於铁、公 07/28 15:28
151F:→ jobli : 路末站接驳应召员,在多处道路交通方 07/28 15:28
152F:→ jobli : 便易识别公共场所、铁公路末站,运用大众交通运输 07/28 15:28
153F:→ jobli : 工具接驳。 07/28 15:28
154F:→ jobli : https://imgur.com/KwoT6e2 07/28 15:28
155F:→ jobli : ===================== 07/28 15:28
156F:→ jobli : 也就是平时是找人借中战,去车站接 07/28 15:28
157F:→ jobli : 但战时不管你,你要自己运用大众交通运输工具接驳 07/28 15:28
158F:→ jobli : 战时会不有大众交通运输工具是一回事 07/28 15:28
159F:→ jobli : 战时政府是完全不管的你自己想办法 07/28 15:28
160F:→ jobli : @kiyoshi520 今年没有规划是零散的人这样 07/28 15:29
161F:→ jobli : 明年全面施行 07/28 15:29
162F:→ jobli : 所以我才说看有没有要配套演练 07/28 15:29
163F:→ jobli : 因为目前作法是国防部两手一摊一切关我屁事 07/28 15:29
164F:→ kiyoshi520 : 顾立雄也有提到, 07/28 15:32
165F:→ kiyoshi520 : 这次是要验证後备部队临战训练时间以及 07/28 15:32
166F:→ kiyoshi520 : 後备恢复战力所需要的时间。 07/28 15:32
167F:→ kiyoshi520 : 都是在「验证」,所以我觉得也没你讲那麽极端 07/28 15:32
168F:→ kiyoshi520 : 跟僵化不去变动。 07/28 15:32
169F:→ kiyoshi520 : 当然後续的改进我们也要看就是。 07/28 15:32
170F:→ kiyoshi520 : 就像这次汉光也有所改变, 07/28 15:34
171F:→ kiyoshi520 : 目前都还是现在进行式, 07/28 15:34
172F:→ kiyoshi520 : 不用太急着就下定论。 07/28 15:34
173F:→ kiyoshi520 : 当然对国军又没有信心那是另外一件事, 07/28 15:36
174F:→ kiyoshi520 : 也很个人感受就是。 07/28 15:36
175F:→ jobli : 这个验证跟你现在讲的东西完全没有关系啊 07/28 15:37
176F:→ jobli : 我觉得啦,有什麽讲什麽,也不用夸张,也不用恶意 07/28 15:40
177F:→ jobli : 攻坚,我们就讲说他要验证恢复训练跟临战训练,如 07/28 15:40
178F:→ jobli : 果是按照这个讲法,那他的事务所跟步枪补给怎麽会 07/28 15:40
179F:→ jobli : 在着急前就出现在限地中间的这个弹药补给缓存在哪 07/28 15:40
180F:→ jobli : 里?最後就是如果按照这个讲法,那他吃饭,如果14 07/28 15:40
181F:→ jobli : 天全部都吃口粮,没问题,那他的补给验证在哪里? 07/28 15:40
182F:→ jobli : 但没关系,你也讲了嘛,我们不要讨论其他东西,我 07/28 15:40
183F:→ jobli : 们就讲,运输验证我有引论文,证明了国防部就是没 07/28 15:40
184F:→ jobli : 有任何规划,今年也没有,你说明年会不会有我不知 07/28 15:40
185F:→ jobli : 道你也不知道所以我们可以看。 07/28 15:40
186F:→ kiyoshi520 : 的确,我也不是很确定国防部验证细节。 07/28 15:50
187F:→ kiyoshi520 : 就看後续检讨改进後有没有改变吧。 07/28 15:50
188F:推 daniel1309 : jobli兄,给你一个好消息,後备单位有在送人学开大 07/28 17:46
189F:→ daniel1309 : 巴,战前动员应该会用徵用的游览车或公车接驳召员。 07/28 17:46
190F:→ jobli : @daniel1309 赞 07/28 17:48
191F:→ jobli : 自力更生这样有改 07/28 17:48







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