作者jackch33 (abc9900)
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标题[情报] 自爆式无人船
时间Mon Jul 28 09:10:17 2025
https://x.com/front_ukrainian/status/1949110056974205154?s=46
俄罗斯看来已经在做了
这样的话就会给大陆生产一堆
我们也需要做、与做出反制
新一代的战争型态正在飞快进行中
我们也要有创意、有想法，多预测与快速相处应对方法
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1F：嘘 MartianIT : 乌克兰海军团灭後还没重建 俄国是要打谁？ 07/28 09:22
2F：→ JOHN117 : 或许可以用这种无人船来拦截无人船？ 07/28 09:25
3F：推 reich3 : 美军在波斯湾吃过小艇撞船的亏。日本海上自卫队要收 07/28 09:29
4F：→ reich3 : 复北方四岛时，也可以是自杀艇目标。 至於国府海军 07/28 09:30
5F：→ reich3 : 不知道警觉性高不高！？ 07/28 09:30
6F：推 roseritter : 国军 被共军小船修理过 07/28 09:34
7F：推 iaminnocent : 有一种东西叫做鱼雷，跟你这个功能有90%像，并且威 07/28 09:35
8F：→ iaminnocent : 力还比你强还更不容易被发现 07/28 09:35
9F：推 akimu : 直接射飞弹不是比较快 还特地做成船干嘛? 07/28 09:36
10F：→ iqeqicq : 日本二战就玩过震洋自爆船了 07/28 09:37
11F：→ iqeqicq : 台湾还有震洋艇队的基地遗迹 07/28 09:38
12F：推 semicoma : 这几年前版上有讨论过 我当时也说鱼雷就是一种无人 07/28 09:39
13F：→ semicoma : 自爆船 我猜原po想说可变换方向 但如果发现敌舰就打 07/28 09:39
14F：→ semicoma : 上去了 根本不需要变换方向 如果没发现敌舰 那连发 07/28 09:40
15F：→ semicoma : 射都没必要发射 所以攻击就声纳+鱼雷 防守就水雷 07/28 09:41
16F：→ semicoma : 但保持开放态度啦 搞不好这种船便宜又适合针对海上 07/28 09:43
17F：→ semicoma : 民兵那种小船 那或许就低成本又堪用了 07/28 09:44
18F：→ semicoma : 那或许就有存在价值了(上面那行写错 07/28 09:44
19F：推 CavendishJr : 就跟自杀无人机一样啊 07/28 09:51
20F：→ CavendishJr : 但是无人船成本可以跟无人机一样低吗 07/28 09:51
21F：推 tonyxfg : 这种自爆船应该可以广洒海域兼巡逻艇用，扩大监视 07/28 09:53
22F：→ tonyxfg : 防卫范围 07/28 09:53
23F：→ fantasyhorse: 要监视干麻不用无人机，还更快 07/28 09:59
24F：推 iaminnocent : 美国波音的虎鲸跟Anduril的无人潜艇应该更适合这个 07/28 10:01
25F：→ iaminnocent : 吧，还能投放鱼雷跟持续监视 07/28 10:01
26F：推 a96932000 : 如果成本明显比潜舰+鱼雷来的低许多，就有其意义了 07/28 10:06
27F：→ a96932000 : 甚至若能拿即有船只改装，那战力成行的速度会很快 07/28 10:07
28F：推 DameLillard : 重点是成本低 容易部署 大量生产 07/28 10:07
29F：→ DameLillard : 不然大部分武器都是大同小异 都是在比谁能先找到 07/28 10:08
30F：推 iaminnocent : 这种小船就是CIWS跟雷射的最佳目标阿，美军不都演 07/28 10:08
31F：→ iaminnocent : 示了用雷射击沉这种小船的做法 07/28 10:08
32F：→ DameLillard : 那甜蜜的CP值点 FPV无人机就是找到了 07/28 10:08
33F：推 iaminnocent : FPV无人机就是因为太小，防空系统雷达会把他讯号给 07/28 10:11
34F：→ iaminnocent : 滤掉，速度快能操控，能携带足够炸药，目前拦截手 07/28 10:11
35F：→ iaminnocent : 段还没完全建立，所以有甜蜜点 07/28 10:11
36F：→ roseritter : 监视的话 小船乾舷低 光电设备没特别架高的话 07/28 10:14
37F：→ roseritter : 能看到的范围有限 看到还要传回来 这样成本会低 07/28 10:15
38F：→ roseritter : 到哪里去呢 如果要贴脸才看的到 乾脆鱼雷送一发 07/28 10:15
39F：推 joiedevivre : 无人船有什麽优势？可能只有续航？速度 匿踪性 07/28 10:16
40F：→ joiedevivre : 感觉都不如无人机？ 07/28 10:16
41F：推 utn875 : 无人船的战术要学乌克兰，有的背短程防空飞弹，有 07/28 10:25
42F：→ utn875 : 的背短程反舰，有的是阳春型诱饵，远远的雷达看过 07/28 10:25
43F：→ utn875 : 去都是威胁，消耗敌方反舰飞弹就是赚 07/28 10:25
44F：推 DameLillard : 海面有杂波 所以雷达比较难侦测到小船 07/28 10:26
45F：→ DameLillard : 空中目标相对单纯 07/28 10:27
46F：→ wowu5 : 无人船比无人机最大优势就是炸药量大，炸船强而有力 07/28 10:41
47F：→ wowu5 : 普通中自杀式UAV弹头对船舰（即使是民船）杀伤有限 07/28 10:42
48F：→ iaminnocent : 对海面小艇用红外光电系统会比雷达好很多吧 07/28 10:43
49F：→ iaminnocent : 不论再怎麽隐藏，海面小艇的红外成像还是蛮明显的 07/28 10:44
50F：推 joiedevivre : 但炸药量的话再大是不是也大不过鱼雷？ 07/28 10:50
51F：推 tonyxfg : 但待机时间比鱼雷长多了 07/28 10:58
52F：推 iaminnocent : 水雷化鱼雷了解一下，虽然都是冷战产品，但套用现 07/28 11:03
53F：→ iaminnocent : 代技术改进一下不会比无人船差 07/28 11:03
54F：推 ADS1 : 鱼雷很贵 07/28 11:07
55F：推 k1k1832002 : 啊 不是之前希望台仿乌克兰造这种无人船打不对称吗 07/28 11:08
56F：→ k1k1832002 : ,忽然间开始分析起来了 07/28 11:08
57F：推 DameLillard : 鱼雷贵 射程短 且需要载台发射 强度高的战争 载台 07/28 11:09
58F：→ DameLillard : 都很难靠近 07/28 11:09
59F：→ iqeqicq : 无人迷你潜艇可以参考运毒潜艇，来突破海上封锁 07/28 11:15
61F：→ iaminnocent : 不觉得Anduril的铜头蛇跟DiveXL配合比无人自杀船好 07/28 11:20
62F：→ iaminnocent : 很多吗？无人自杀船突防率没有想像中那麽高 07/28 11:20
63F：推 iaminnocent : 乌克兰无人船的突防成功率是17-33%，而且目前是往 07/28 11:23
64F：→ iaminnocent : 低走，胡赛武装的更惨只有4.3%，如果有无人潜艇跟 07/28 11:23
65F：→ iaminnocent : 鱼雷，突防机率比这高很多吧 07/28 11:23
66F：→ wowu5 : 用鱼雷比USV，那不就跟拿战机丢炸弹比UAV一样吗？ 07/28 11:23
67F：推 KotoriCute : 上面有人拿鱼雷跟自杀无人艇是认真的吗 07/28 11:25
68F：推 iaminnocent : 我是意思是虎鲸跟DIVEXL这种能携带鱼雷的无人潜艇 07/28 11:26
69F：→ iaminnocent : ，比起水面这种自杀小艇，成功率大得多 07/28 11:26
70F：推 iaminnocent : 为何不能拿鱼雷跟自杀无人艇比？ 07/28 11:28
71F：→ wowu5 : 正统的舰用鱼雷(mk48/54)，光是鱼雷本身就很贵了 07/28 11:29
72F：→ nanozako : 无人艇跟无人机一样，就牺牲突防率换来数量(造价) 07/28 11:30
73F：→ nanozako : 其中USV又大多比UUV来得便宜，同样价格数量更多 07/28 11:30
74F：→ wowu5 : 不然你拿战斧飞弹跟无人机比也是战斧强很多，但成本 07/28 11:30
75F：→ wowu5 : 不是同一层次 07/28 11:30
76F：→ nanozako : 同样反舰，UAV UUV USV 水雷 鱼雷 ASM 这都各有优劣 07/28 11:33
77F：推 DameLillard : 乌克兰战场上 FPV无人机成功击杀率也就4成 07/28 11:33
78F：→ nanozako : 现阶段也还没有哪一个完胜其他选项的 07/28 11:33
79F：→ nanozako : 只能再考量战场环境和有限资源下选择最适合的来用 07/28 11:33
80F：→ DameLillard : 但是人家就是找到那甜蜜的CP值点 07/28 11:33
81F：→ DameLillard : 没有完美的武器 07/28 11:33
82F：→ jerrylin : 还不如用鱼雷 07/28 11:34
83F：→ jerrylin : 这东西目标大又没比较便宜 太容易被击沉 07/28 11:34
84F：→ jerrylin : 讲求CP值 你先能炸到人在说吧 07/28 11:35
85F：→ jerrylin : 目标那麽大 用机枪都能突掉 07/28 11:35
86F：推 iaminnocent : mk54轻型鱼雷一枚84万镁，一艘乌克兰的自杀无人艇2 07/28 11:37
87F：→ iaminnocent : 5-30万镁一艘，以乌克兰的突防成功率大约25%来说无 07/28 11:37
88F：→ iaminnocent : 人艇也没比较便宜，也是花80-100万镁的价格呀 07/28 11:37
89F：推 a96932000 : mk45不能单算弹体本身的成本吧 07/28 11:38
90F：→ iaminnocent : 况且那个还是包含鹅国各种小型舰艇的突防成功率， 07/28 11:39
91F：→ iaminnocent : 如果对上防御更完善的驱逐舰，突防成功率还更低 07/28 11:39
92F：推 king9122 : 便宜的东西就是因应持久战，并且有明确的攻击目标 07/28 11:39
93F：→ iaminnocent : 乌克兰无人艇也只算本体价格阿...不然你後勤保障都 07/28 11:39
94F：→ iaminnocent : 算乌克兰那边我怎麽算 07/28 11:39
95F：→ king9122 : 对中国来说没有太多用处，真的开打台海上面一定吨位 07/28 11:40
96F：→ king9122 : 的生存率都偏低，况且这东西拿来防守比进攻好用 07/28 11:41
97F：推 a96932000 : 鱼雷你不计算载体船舰潜艇出航的成本和风险吗？还 07/28 11:41
98F：→ a96932000 : 有投放的距离航程 07/28 11:41
99F：推 DameLillard : 就举台海来讲 潜舰又没法在台海运作 你要怎靠近目标 07/28 11:43
100F：→ DameLillard : 你的水面舰够强 有足够强的区域防空能在台海生存？ 07/28 11:44
101F：→ DameLillard : 你敢把P-3C这种又大机动性又差的飞机 飞在台海上空 07/28 11:45
102F：推 king9122 : 台海我觉得还是反舰飞弹的天下，大型船舰很难存活 07/28 11:45
103F：→ DameLillard : 如果你没有一支强大的水面舰队 投放鱼雷 还是想想算 07/28 11:46
104F：→ DameLillard : 了 07/28 11:46
105F：→ king9122 : 中小型可以考虑用专门的无人机打击，比较省资源 07/28 11:46
106F：→ king9122 : 说到底台海还是易守难攻，进攻方要考虑的因素太多了 07/28 11:47
107F：推 iaminnocent : 你无人船出港也可能被对方海上光电侦查的无人机或 07/28 11:47
108F：→ iaminnocent : 是直升机发现阿？这本来就是各种博弈情形阿，每个 07/28 11:47
109F：→ iaminnocent : 都要拉进来讨论的话讨论不完阿 07/28 11:47
110F：→ DameLillard : 无论是ASM还是无人船 可行性都比鱼雷高多了 07/28 11:47
111F：推 iaminnocent : 我不是说是无人潜艇投放轻型鱼雷吗？连对岸的UUV30 07/28 11:51
112F：→ iaminnocent : 0都有相关投放轻型鱼雷的展示了 07/28 11:51
113F：推 h0103661 : 我们的无人船测试前几页不就一堆文 07/28 11:52
114F：→ wowu5 : 无人潜舰射鱼雷这招才是没有实战考验过的 07/28 11:58
115F：推 ya113010 : 世纪帝国不是已经有了吗？ 07/28 12:15
116F：→ Mystiera : 乌克兰可以玩USV是因为人家在黑海浴缸放小船 07/28 12:50
117F：→ Mystiera : 我们连太平洋侧都会弄丢了 海峡侧要怎麽放小船啦 07/28 12:51
118F：推 h311013 : 包装成铁壳船 灰色冲突好用啊 07/28 12:53
119F：→ barjack : 要考虑到鱼雷是在水线以下引爆 会比水面引爆更有杀 07/28 12:56
120F：→ barjack : 伤力 07/28 12:56
121F：→ eemail : 标题换个 俄罗斯组建黑海小舰队...捧的大概少一半XD 07/28 12:57
122F：推 bigsun0709 : 用鱼雷不是更好 07/28 13:36
123F：推 iaminnocent : 应该是说乌克兰海权不对称发展自杀船当然没问题， 07/28 13:46
124F：→ iaminnocent : 但是鹅国这个军武大国还研发这个就怪了也没必要他 07/28 13:46
125F：→ iaminnocent : 对付船舰的方式多得很，虽然俄国海军表现很见笑 07/28 13:46
126F：推 tonyxfg : 其实，无人机可以投弹，也可以整架撞上去，无人船上 07/28 13:57
127F：→ tonyxfg : 一样可以放鱼雷啊，视任务需求来决定要选择哪种型 07/28 13:57
128F：→ tonyxfg : 号，选择越多，敌人就越难防范。 07/28 13:57
129F：→ LipaCat5566 : 没有在水下爆炸只是单纯撞上去爆炸杀伤力很差吧 07/28 14:08
130F：→ LipaCat5566 : 可能撞凹而已 07/28 14:08
131F：推 semicoma : 但这种是主动出击用的 防守用水雷就好啦 07/28 15:02
132F：推 ctes940008 : 台海深度应该是两边只有水面舰可以玩。 07/28 15:45
133F：推 pooznn : 这爆炸威力 要500公斤+的炸药吗??? 07/28 18:04
134F：→ finhisky : 无人机海上监视耗电啊 07/28 21:01
135F：推 newest : 对岸的无人船上面载的是韭菜啦，韭菜会操舵，你们看 07/28 22:48
136F：→ newest : 过没有？ 07/28 22:48
138F：→ nfsong : shark tank 07/29 00:57
139F：→ nfsong : mark cuban 罕见投资 07/29 00:57
140F：推 Deltaguita : 这感觉可以做成水面用的游荡弹药，待机一周到两周 08/02 21:13
141F：→ Deltaguita : ，试情况出击 08/02 21:13