作者peterlee97 (玮美绝伦迷)
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标题Re: [新闻] 丹娜丝台风给台南乡镇的韧性挑战
时间Sun Jul 27 16:29:03 2025
来微引战一下好了
刚刚看到这新闻
https://i.imgur.com/fwPxROW.jpeg
https://udn.com/news/story/7326/8899472
想起这篇文
想说台南到底有没有整备出民防队
所以特地去找了找
https://www.tainan.gov.tw/News_Content.aspx?n=13371&s=8748224
https://www.facebook.com/share/1AeGEz4YL8/
看起来是有组织 且有在训练
虽然我知道实际上
这种组织都是公家机关的人直接编成的
但“理论上”是还是有的
现行法规上
无法在这种灾时 但非紧急状态下
去做组织动员去做紧急处置和协助吗？
或是直接配合汉光出来动动时 顺便帮个忙？
如果非灾时 战时都无法出动
进入状况时
感觉在兵荒马乱下 会更难动员吧？
退一步以实务论
现行只能编成公所大队
没有整合民间物力人力
届时感觉问题会非常大....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.51.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1753604946.A.E1A.html
1F：→ jobli : 内政部长说有40万民防大军07/27 16:45
2F：→ jobli : 就是警消公务员跟替代役啊07/27 16:45
3F：→ jobli : 不会吧不会吧真的以为有民力？07/27 16:45
4F：→ JOHN117 : 民防团应该不会修电线跟屋顶吧（？07/27 16:46
5F：→ jobli : 南投这次有一招不错07/27 16:48
6F：→ jobli : 你请人打扫家里政府付钱07/27 16:48
7F：→ jobli : @JOHN117 打扫清洁大队国军有去了07/27 16:49
8F：→ jobli : 盖屋顶慈济有带模组去盖07/27 16:49
10F：→ jobli : 针对整体修缮规划，颜执行长指出，慈济目前采取07/27 16:51
11F：→ jobli : 「紧急加中长期」的双轨进行：短期内协助克难修补07/27 16:51
12F：→ jobli : 屋顶与钢板；长期则希望在政府释地允许下，兴建集07/27 16:51
13F：→ jobli : 合式住宅，让长者彼此照应、志工就近关怀，也能结07/27 16:51
14F：→ jobli : 合慈济长照资源，打造安心生活场域，颜博文执行长07/27 16:51
15F：→ jobli : 再次表示，这是证严上人一开始就交代的重要方向。07/27 16:51
16F：→ jobli : 现在慈济想直接帮忙盖房子看政府要不要让慈济作07/27 16:51
17F：→ jobli : 至於为什麽慈济一下就能到位设指挥所盖房子救灾哪07/27 16:53
18F：→ jobli : 些07/27 16:53
19F：→ jobli : 政府作不到不好说太政治07/27 16:53
20F：→ peterlee97 : 慈济自己有钱也不需要投给他什麽 他还是最大的民力07/27 16:53
21F：→ peterlee97 : 与物资组织 我觉得如果能跟慈济全面合作整合 民防才07/27 16:53
22F：→ peterlee97 : 是真的做起来 07/27 16:53
23F：→ peterlee97 : 只是 基於他本身争议多 或是政治上的意识形态问题07/27 16:54
24F：→ peterlee97 : 就...07/27 16:54
25F：→ geordie : 目前有民间工程队在帮忙弄，但是这次受损的房屋太07/27 17:01
26F：→ geordie : 多（都老房屋）,还有不止七股、连嘉义那边似乎也还07/27 17:01
27F：→ geordie : 没修缮完07/27 17:01
28F：→ geordie : 至於通讯的问题，紧急时可以打119等这种不需要sim07/27 17:05
29F：→ geordie : 卡就能打的电话，其他时候就只能看看有无中华电以07/27 17:05
30F：→ geordie : 外的电信行的行动基地台了07/27 17:05
31F：推 roseritter : 如果是现职人员，动员下去除了民政课灾防承办，其他07/27 17:38
32F：→ roseritter : 人的业务怎办？07/27 17:38
33F：→ roseritter : 灾後复原算不算民防的业务呢？07/27 17:39
应该是可以学疫情那时候那样
做徵调轮替
34F：推 jobli : 在民力的训练及运用方面，徐斯俭表示，希望在一般07/27 17:40
35F：→ jobli : 公务人力外盘整出所谓「可恃民力」，包括民间的救07/27 17:40
36F：→ jobli : 灾团体、现役及退役的替代役、义警消、社区层次的07/27 17:40
37F：→ jobli : 民力任务队及非政府组织、慈善团体等，且在各乡镇07/27 17:40
38F：→ jobli : 市区公所建立防灾协作中心作为协调机制。07/27 17:40
39F：→ jobli : 徐斯俭说，目标是希望能够透过相关的训练及演练，07/27 17:40
40F：→ jobli : 培养40万人的可恃民力，成为具中等以上执勤能力的07/27 17:40
41F：→ jobli : 一股力量。主要能够执行自救、互助、有组织性的社07/27 17:41
42F：→ jobli : 区层级合作，并且能够支援灾民的收容安置、简易的07/27 17:41
43F：→ jobli : 人命救护、稳定社区的秩序等工作。07/27 17:41
44F：→ jobli : 是 07/27 17:41
45F：→ jobli : 就是要复原07/27 17:42
46F：→ jobli : 「全社会防卫韧性」的城镇韧性演习近几个月正在台07/27 17:42
47F：→ jobli : 湾11个县市陆续展开，总统府副秘书长张惇涵接受央07/27 17:42
48F：→ jobli : 广专访时，以12强棒球赛的台湾队为例说明何谓「韧07/27 17:42
49F：→ jobli : 性」及其目的。他并指出，台湾自九二一地震後，便07/27 17:42
50F：→ jobli : 逐步建立灾防体系与量能，如今则要从「全政府」扩07/27 17:42
51F：→ jobli : 大至「全社会」，加强自助、互助，建立灾前预防、07/27 17:42
52F：→ jobli : 灾中应变、灾後复原的能力，以应对天灾人祸。07/27 17:42
但实务上这些在这次看来
毫无发挥任何作用
不讲太远的
这实际成效上就很有检讨的必要
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 17:47:08
53F：推 roseritter : 这些都是要投资源下去才会有成果的，讲现实的志工真 07/27 17:51
54F：→ roseritter : 的都是志工吗。 07/27 17:51
55F：→ roseritter : 找人来大拜拜吃便当没问题，真要上可能就会有问题 07/27 17:51
56F：→ roseritter : 导护志工，图书馆志工，各行政单位柜台志工，都不是 07/27 17:54
57F：→ roseritter : 100%志工 07/27 17:54
58F：→ roseritter : 不聚餐，没有礼卷，不能累积时数的话，还有多少人要 07/27 17:55
59F：→ roseritter : 做呢？ 07/27 17:55
确实 现实面很严重
这其实也能延伸去灾时战时
这都是要人放下原有工作去协助的
有多少人可以抽身 是个大问题
60F：→ geordie : 就真的有那种到处去修缮贫民房屋的志工团，不过那 07/27 17:59
61F：→ geordie : 种应该是都有跟地方的公所打过招呼的吧？ 07/27 17:59
看这个新闻
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20250727001571-260421
应该是市政府在节制 而非公所
62F：推 roseritter : 自发志工团，地方政治人物所属志工团，广义政府单位07/27 18:02
63F：→ roseritter : 的志工团，属性都不同。07/27 18:02
如果政府要搞民防 这些都该整合起来
才能发挥足够的动员能力
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 18:16:48
64F：→ ppt123 : 连来观摩的美军军官都知道台湾的动员（含民防动员） 07/27 19:45
65F：→ ppt123 : 真是一堆洞（参见板上分享文） 07/27 19:45
66F：推 afv : 电信跟电力，基本上要靠相关国营事业单位的特种防护 07/27 20:00
67F：→ afv : 团去执行抢修，地方政府民防单位只能做通报用途07/27 20:00
现在来看 横向的也是有很大的问题..
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 21:15:08
68F：推 kira925 : 你要确定民防有cover到要帮修房子...07/27 21:14
69F：→ kira925 : 现在的问题另外一个层面是 那是民防的一部份吗?07/27 21:15
70F：→ kira925 : 帮盖房跟修屋顶我认为已经超过了 那是私产 07/27 21:16
71F：→ kira925 : 通讯是要修 但是你想要靠少量的通讯车cover广域 07/27 21:17
72F：→ kira925 : 後来大家也会撤去做别的 所以该问的是 是不是太多07/27 21:17
73F：→ kira925 : 绑到电线杆上面 那这已经是全台湾工班都丢进去07/27 21:18
74F：→ kira925 : (朋友在台电的已经是全台工班一直轮替丢进去)07/27 21:19
75F：→ kira925 : 他又不是能靠民间的手段07/27 21:19
如果是政府组织 去修屋顶民居 不合理
但如果是“民防组织” 去协助重建复原民居
我觉得就有很大的讨论空间
退一步说 也至少有协助的空间
帮助把更多的修缮人力给挤出来
这也是种民防协力
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 21:22:11
76F：→ kira925 : 所以不是什麽纵向横向 是人力到极限了 07/27 21:21
77F：→ kira925 : 我个人认为"民防"不包含这部分 那叫做慈善 07/27 21:22
看看有没有办法找到他国案例
我的认知中
民防组织应该是会有协同维持民间机能维持的作用
依据这个规章（我不确定这个现在是否仍适用）
协助民间工程 这项应该是适用的
https://i.imgur.com/WErXwoa.jpeg
我自己问到的口述史
是有一堆老人家说
以前会被动员去民防队做一堆工程或是协助村落工务的
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 21:28:28
78F：→ kira925 : 不是因为很多慈善团体都有cover到民防相关事务07/27 21:23
79F：→ kira925 : 所以慈善事物就自己变成民防了07/27 21:23
80F：→ kira925 : 事务 错字07/27 21:23
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 21:29:42
81F：推 kira925 : 就还是那句话 不管怎麽说那都是私产07/27 21:31
参考
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32253/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32323/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32337/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32352
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32384/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32388
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32407
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32426
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32441/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32453
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32465
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32469/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32488
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32499/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32513
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32531/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32539/
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32627
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32679
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32684
https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/32761
这一大串是大概捡的
是有关金门民防队/自卫队工作的口述记实
也是有关於协助居民修护的口述内容
我认为 里面工作内容口述史
原则上可以当作以後真的要搞紮实的民防团的样板
要让民防团真的有办法运作到要用
至少要能像这样编组出来
但 感觉很难...
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 21:44:47
82F：→ kira925 : 民防如果是修缮道路桥梁、水门河道 那是公家事务07/27 21:31
83F：→ kira925 : 这个政府调度叫得动 到头来再给钱&名誉07/27 21:31
84F：→ kira925 : 你今天举例的都是私产 私产争议性就大了07/27 21:32
85F：→ kira925 : 你想要的东西等於要政府现在撒钱下去(而且民防名义?07/27 21:33
86F：→ kira925 : 做慈善事业 那个怎麽讲都说不通的07/27 21:33
87F：→ kira925 : 想要的话可能要有类似921特别条例去处理07/27 21:34
88F：→ kira925 : 回归通讯 基本上有办法去插电线杆的工班已经极限了07/27 21:34
89F：推 jobli : 相信台湾有民防还是相信我是秦始皇07/27 21:35
我信你是赵高（？
不蒋干 我是希望你崩了
这就代表台湾民防有救了...
90F：→ kira925 : 无线通讯的通讯车能待的时间有限 量能也有限07/27 21:35
91F：→ kira925 : (我的意思是 无线通讯车能够提供多少人服务)07/27 21:35
92F：→ kira925 : 现状可能是因为有线的通讯电缆也跟着电线杆倒了07/27 21:35
93F：→ kira925 : 所以无线通讯就算我通讯车开进去 也绝对会有人骂07/27 21:36
94F：→ kira925 : 卡在那个电线杆阿>...07/27 21:36
我认为 还是有横向能做的地方
例如通报 例如先协助清除倒塌的电线杆
以及周围的障碍排除等等
这些都是民力可及能做的地方
也是能降低专业技术工作队进驻时的工作时间
而民居这个
我的认知偏向民防队=守望相助巡守队
应该是能帮助的
毕竟他们并不是正式公家单位
解决居民的生活机能
也是解放出更多民力的作为
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 21:48:54
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 21:49:22
95F：推 kira925 : 相较於金门过去有一定程度半官方支持 多数的巡守队07/27 21:52
96F：→ kira925 : 并没有那个经费可以搞到你想要的东西...07/27 21:52
97F：→ kira925 : 要用那个军事管理下编列的做法推演民间自助巡守队 07/27 21:53
98F：→ kira925 : 但他们的工作 是巡视、通报 并没包含你想要的东西 07/27 21:54
99F：→ kira925 : 那通常是狮子会、扶轮会那些会干的 还有各大慈善 07/27 21:54
100F：→ kira925 : 你的想像一开始就脱离实际运作 07/27 21:54
101F：→ kira925 : 至於要出狮子会扶轮会这些人 大多都没有应对大规模 07/27 21:56
102F：→ kira925 : 灾害的应变能力(当地的可能自己家都淹掉 包含机具)07/27 21:56
103F：→ kira925 : 所以大概又是要从外地搬07/27 21:56
那个 当年自卫队 都是做免钱的
我有问到老人家 当年是连衣服都要自备
甚至衍生出了二手自卫队服经济...
所以所谓的官方支持..没这种东西
唯一的支持叫做军管与战地政务条例...
104F：推 roseritter : 保险 你的意外险 和团体保险等级 立电杆可能会07/27 21:57
105F：→ roseritter : 受伤甚至死亡 移除也是 机率很小 遇到就很大条07/27 22:00
就 意外肯定会有
但不能因噎废食 还是可以协助
类似紧急障碍清除这样
也是会有助於灾情复原的
106F：推 kira925 : 那又是另外个点就是 人带进去要负责带出来07/27 22:00
107F：→ roseritter : 没有吊车和电钻的话 只有人力 效率不能看07/27 22:01
我觉得 这个不难解
其实就是从清朝到日治弄出来的保甲/邻里长制度
这个制度是日本人留下来很好的制度
也是移植到金马做深度社会动员的参考制度基础之一
因为这就是社会人力控制与带队的东西
沦陷区至今社会动员力摆在那边很恶心
除了人多 就是这个制度现在还玩得起来
但可惜台湾的现在废掉了
不然这个会是很强的民防动员的基础的...
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 22:09:42
※ 编辑: peterlee97 (223.143.228.117 台湾), 07/27/2025 22:10:34
108F：推 kira925 : 应该修正说法 金马的民防队有半官方地位 07/27 22:12
109F：→ kira925 : 说是很美好大家互助 是强制还是自愿你自己也清楚 07/27 22:13
110F：→ kira925 : 刚刚讲的巡守队与狮子会等 那都是自愿参加的07/27 22:14
111F：→ kira925 : 打一开始就没有那个约束力 也没公权力进私产07/27 22:14
我还是觉得 制度这些不是没有
是放弃掉的 同时这也都是可以重建的
以前的教官制度 查户口等等的
都是相关制度
而巡守队与狮子会
这些也都是同时并存的 并不会有所冲突
而且其实我认为这些存在的目的
也是以前政府有意扶持
讲难听点就是侧翼协力组织
真的就是 要不要做而已...
112F：→ c41231717 : 这块其实要找替代役教召补足 不过要问内政部07/27 22:40
替代役又是另一层面了
平时能否集中管制 是个问题
出事了 要能随时动员 恐怕难度更大
113F：→ ja23072008 : 其实这块属於复原灾前生活的部分，民防灾防第一步是07/27 23:41
114F：→ ja23072008 : 自救互救，所以讲没做好这点，就要看是哪个层面。再07/27 23:41
115F：→ ja23072008 : 来是本国救灾体制主要发动与指挥层级是地方政府，07/27 23:41
116F：→ ja23072008 : 除非规模太大太困难。不过不同地方政府资源、训练与 07/27 23:41
117F：→ ja23072008 : 意识落差上下限很大。甚至同个地方政府，第一时间07/27 23:41
118F：→ ja23072008 : 螺丝有没有拴紧也是很大落差。07/27 23:41
119F：→ ja23072008 : 至於慈济之前也讲过了，本国民防最大的阻力与助力就07/27 23:41
120F：→ ja23072008 : 是慈济。因为很多政府人员观念跟民人一样认为有慈07/27 23:41
121F：→ ja23072008 : 济就好，或是正在推动的能力达不到慈济等级，短期07/27 23:41
122F：→ ja23072008 : 看不到政绩成效就抽腿。07/27 23:41
我觉得 就要做的 该做的 以及 烂帐
现在是都混一起 搞得颇复杂..
123F：嘘 Zeelandia : 把灾难後的复原工作当成演习演练动员整备是可以的07/28 00:24
124F：→ Zeelandia : 但在战争中是不可能做这种事情07/28 00:24
125F：→ Zeelandia : 战争中民防团体的工作就是撤离灾民 维护最低度的社07/28 00:24
126F：→ Zeelandia : 会秩序07/28 00:24
呃 其实是可以的 金马民防队就搞过了
127F：推 daniel1309 : 查规定，替代役似乎也能教召和动员，但政府有没有决07/28 01:11
128F：→ daniel1309 : 心和计画动用这些人则是另一个故事。07/28 01:11
129F：推 kira925 : 等下 替代役又什麽时候有包含这种专业技能了?07/28 08:15
130F：推 jobli : 替代役人人灾防士 07/28 08:28
应该是说有这个规定
但有没有这能力 是另一回事..
※ 编辑: peterlee97 (203.72.226.4 台湾), 07/28/2025 08:35:47
131F：推 kira925 : 灾防士的训练课程内容有公开 不包含原PO要的东西 07/28 08:33
132F：→ kira925 : 他包含的是避难疏散引导、火灾地震逃生等等 07/28 08:34
133F：→ kira925 : 这篇想要的灾後重建、特殊电工技能 不包含 07/28 08:35
134F：→ kira925 : 至於你希望扩展巡守队能力到金马那种战地民防队07/28 08:36
135F：→ kira925 : 这个实务上有很大的困难 因为台湾本岛没这样干07/28 08:37
136F：→ kira925 : 法规上的支持度也没到那07/28 08:37
一步到胃肯定会被反抗 毕竟管制太多了
但慢慢重建到金马自卫队等级的民防组织
以实务层面来说 不好吗？
137F：→ jobli : 盖房子技能要慈济才有07/28 08:47
138F：推 kira925 : 还是那句话 那是慈善组织 官方或半官方都很不适合做 07/28 08:51
我还是觉得 官方确实不行
但半官方一定可以协助做紧急处置
（例如修是你家的事ok 但架帆布肯定可以吧 ）
至少至少 组合屋要能弄一定是没问题的吧
这次也没上场阿....
139F：推 jobli : 全社会韧性委员会成立时 07/28 09:05
140F：→ jobli : 是号称一切全包 07/28 09:05
141F：→ jobli : 现在... 07/28 09:05
143F：→ jobli : 全动署应该是官方的吧07/28 09:09
144F：→ jobli : 自称安置重建政府全包07/28 09:09
145F：→ jobli : 现在说不适合官方 07/28 09:09
146F：→ jobli : 这... 07/28 09:09
147F：→ jobli : 这次风灾 07/28 09:10
148F：→ jobli : 全社会防卫韧性委员会 07/28 09:10
149F：→ jobli : 作用007/28 09:10
150F：→ jobli : 其实直接把灾防委外给慈济可能直接起飞07/28 09:11
151F：推 kira925 : 要从总统府下的委员会直接跨越大量现有部会指挥?07/28 09:27
152F：→ kira925 : 政府组织不长那样07/28 09:28
我认为至少内政部应该要有能统筹各地方与地方政府民力物力徵调能力
现在看来感觉也没徵调物资到位的“感觉”...
153F：推 jobli : 说政府全包的是政府 07/28 09:34
154F：→ jobli : 要怎麽包应该是政府要规划的 07/28 09:34
155F：→ jobli : 我只是引用政府资料 07/28 09:34
156F：→ jobli : 至於为什麽牛吹出来但作不到不好说07/28 09:34
公家会美化是一定的
只是这次感觉都没动作
让嘉南一代的老人家这样
着实让人感觉很难过
157F：推 kira925 : 讲一个比较刺耳的 他写的是"配套" 现在是本身重建07/28 09:45
158F：→ kira925 : 就还打不进去 而且主要的点应该是电信电力07/28 09:45
159F：→ kira925 : 一直针对房子怎麽帮助重建用全有全无吵 只是为了斗07/28 09:46
我可没有想斗喔
我目前是真的很难过+忧心
如果想 我就负责笑就好了...
这次这样灾情发生 各方面感觉都很迟缓
就算不是战争 再来个921或是88风灾
不知道能不能跟以前一样迅速投入？
160F：→ jobli : 所以顺耳一点 07/28 09:47
161F：→ jobli : 配套在哪？ 07/28 09:47
162F：推 kira925 : 你觉得那些东西的配套是什麽 洒人下去吗? 07/28 09:49
163F：→ kira925 : 配套通常都是各种行政程序简化 这只有当事人知道了 07/28 09:50
164F：→ kira925 : 至於你觉得做的不够 那就要开始吵扩权vs能力了07/28 09:51
165F：→ jobli : 没这个没什麽好吵07/28 09:55
166F：→ jobli : 只是政府机关有时牛吹出去07/28 09:55
167F：→ jobli : 书面资料留下来 07/28 09:55
168F：→ jobli : 後面做不到就要给人嘴 07/28 09:55
169F：→ jobli : 但改不改不好说 07/28 09:55
170F：→ jobli : 去年地震时这些机制就知道不行 07/28 09:55
171F：→ jobli : 今年台风又一次被验证不行07/28 09:55
172F：→ jobli : 明年会不会改07/28 09:55
173F：→ jobli : 我觉得不会07/28 09:55
174F：推 JOHN117 : 里政系统其实还在，少掉的是直辖市升格後消失的乡镇07/28 11:11
175F：→ JOHN117 : 公所 07/28 11:11
系统在 只是功能接近没有阿
邻里长连掌握自己辖内多少人都是问题了....
177F：→ jobli : 最後一切还是回到国军 07/28 13:41
178F：→ jobli : 什麽民防民力...07/28 13:41
唉...我是希望如真能补救 犹未晚也...
180F：→ ja23072008 : 防灾士课程其实是非常简易的资格训练，比EMT-1简单07/28 14:32
181F：→ ja23072008 : 太多。但也不是因应灾後特殊专业重建而来。避免灾害07/28 14:32
182F：→ ja23072008 : 时生命财产损失，就会跟灾後重建是两回事。 07/28 14:32
183F：→ ja23072008 : 但目前国军与替代役的防灾与T-1训练很水，只是为了 07/28 14:32
184F：→ ja23072008 : 取得资格，实际能力很差。 07/28 14:32
185F：→ ja23072008 : 要让防灾士有更多发挥，重点还是回到搭配既有规划和 07/28 14:32
186F：→ ja23072008 : 演练过的组织。目前慈济做的很好，一般乡里社区就07/28 14:32
187F：→ ja23072008 : 落差很大，普遍很差。而且牵涉到启动机制的问题，07/28 14:32
188F：→ ja23072008 : 民间跟官方都很被动的话，民防效果自然很差。07/28 14:32
现在就感觉两方都很被动 感觉很糟糕
这是种恶性循环...
※ 编辑: peterlee97 (111.81.195.116 台湾), 07/28/2025 15:23:56
189F：推 kira925 : 你还是没看懂 金马民防队那已经扩权到在军管了 07/28 15:34
190F：→ kira925 : 不要因为记忆美好化这部分 07/28 15:34
191F：→ kira925 : 那个抵抗会非常巨大 07/28 15:35
192F：推 jobli : 慈济一个民间组织能做到的事 07/28 16:41
193F：→ jobli : 中华民国举全国之力作不到 07/28 16:41
194F：→ jobli : 脸丢到法国 07/28 16:41
195F：推 kira925 : 很多东西 民间自己花钱 对方愿意接受 那很容易 07/28 16:45
196F：→ kira925 : 官方下来 你今天变成官方随意可以指定谁要拆 07/28 16:45
197F：→ kira925 : 那就是阻力好吗 07/28 16:45
198F：→ jobli : 慈济有拆什麽？ 07/28 16:46
199F：→ kira925 : 不是慈济有拆什麽 是今天大家灾损 民间互动 那大家 07/28 16:47
200F：→ kira925 : 走民法 两清 讲清楚 不能强迫 07/28 16:47
201F：→ kira925 : 公家下来处理 那就是从政府直接指定or经民间指定 07/28 16:48
202F：→ kira925 : 你要确定有授权公权力到这程度 07/28 16:48
203F：→ kira925 : 不要只想到正面 这些反面都要想清楚 07/28 16:48
204F：→ jobli : 上面图看一下 07/28 17:10
205F：→ jobli : 最後连发饭都只能用国军 07/28 17:10
206F：→ jobli : 什麽民防民力公务员体系去哪里了 07/28 17:10
207F：推 kira925 : 我同意那是有问题的阿 但不代表你可以因此就把 07/28 17:34
208F：→ kira925 : 本来没那权力的因为方便就乱开权力 那两回事 07/28 17:34
209F：→ dfgh5566 : 所以我们才更该发展韧性民防 07/28 22:13
210F：→ dfgh5566 : 很多人就怕台湾有好的民防团体 07/28 22:13
211F：→ dfgh5566 : 所以一直抹黑民防这块 07/28 22:13
212F：→ dfgh5566 : 台湾一定要做 07/28 22:13
213F：→ ja23072008 : 慈济投入的资源与海外经验非常庞大，而且有意识的发 07/28 23:39
214F：→ ja23072008 : 展与长久累积。夸大讲难听点，慈济海外部署能力比 07/28 23:39
215F：→ ja23072008 : 国军强大很多。 07/28 23:39
216F：→ ja23072008 : 至於协调国军发便当这点的理解就很有趣，因为有人认 07/28 23:42
217F：→ ja23072008 : 为“完全”不能动用国军。但如果是身负救灾指挥权责 07/28 23:42
218F：→ ja23072008 : 的地方政府请求，国军能否拒绝支援？ 07/28 23:42
219F：→ ja23072008 : 如果真的要看这次台南救灾的资讯，会发现以徵调餐 07/28 23:45
220F：→ ja23072008 : 食这点，不是只有国军投入，甚至以进度来说，国军是 07/28 23:45
221F：→ ja23072008 : 相对较晚投入支援餐食的单位。 07/28 23:45
222F：推 jobli : 赖清德的「不能什麽事都靠国军」 07/29 19:49
223F：→ jobli : 卓荣泰勘灾曝「赖总统指示国军全力配合」 将设云嘉 07/29 19:49
224F：→ jobli : 南前进指挥所 07/29 19:49