作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻] 美前海军少将：台湾至少该有一座核电厂
时间Thu Jul 24 09:27:29 2025
原文来源：
https://udn.com/news/story/6656/8892724
原文摘要：
台湾在中国大陆进犯的威胁之下，前美国海军情报局（ONI）指挥官史都德曼（Mike
Studeman）23日表示，他支持台湾能源多元化，不能只依赖液化天然气，也认为说，台湾
至少要拥有一座核电厂。
美国国会及行政部门中国问题委员会（CECC）23日举行「与台湾同一阵线：反制中国政治
战」听证会，邀请美国前海军少将史都德曼、华府智库「詹姆士敦基金会」（The
Jamestown Foundation）主席孟沛德和南加州大学国际关系学系助理教授黄韵琪出席；民
进党立委范云也以视讯方式在会中发表谈话。
史都德曼表示，他不认为中国会与台湾现任总统赖清德合作，指赖清德总统视台湾为主权
国家，是中国眼中「最糟糕的政治领袖」；史都德曼说，中国因此希望惩罚赖政府，呈现
赖政府很难或无力保卫台湾的形象，同时中国也希望惩罚投给执政党的选民。
史都德曼指出，中国现在在压力测试台湾，透过包围台湾的方式，展现出救援无法抵达台
湾；史都德曼认为，这是一种心理战，让台湾失去自我防卫的希望。
另外，史都德曼也说，中国更直接、频繁地军演，不但减少台湾预警的能力，也如美国印
太司令部司令帕帕罗（Samuel Paparo）所言，是练习的机会。
在能源方面，史都德曼建议台湾应该要有多元化的能源供应，不能只仰赖液化天然气，指
台湾若过度仰赖液化天然气，恐成为中国在危机爆发的时候针对的弱点。
史都德曼说，多元化能源对台湾至关重要，他同意台湾发展太阳能光电和风电的绿能政策
，但他也相信台湾至少需要一座核电厂，以期在冲突时存活下去；史都德曼也说，台湾需
要思考其他保持能源韧性的方法，以阻碍共军切断台湾的能源供应。
CECC主席苏利文（Dan Sullivan），日前透过声明表示，结合专家证人提出的政策建议与
证词，CECC将审视反制中国压制手段的政策倡议，并推动限制中共治外影响力的立法，例
如「跨国镇压政策法案」（Transnational Repression Policy Act）和「与台湾同一阵
线法案」（Stand with Taiwan Act）。
心得感想：
美国建议台湾重启义务役以及更改战略打城镇战，执政党都照做了
但要重启核电话，牵涉太多国内政治的纷纷扰扰
但美国人不管你这些，纯粹就军事国安角度分析，认为台湾应该要保有核电
注意事项：请注意版规内容。
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1F：→ jobli : 要靠海又要安全去花莲吧 07/24 09:29
※ 编辑: jason748 (117.56.58.97 台湾), 07/24/2025 09:29:46
2F：推 ejsizmmy : 花莲不可能阿，核电的第一要求是根基没有活断层， 07/24 09:34
3F：→ ejsizmmy : 还要求海啸淹不到 07/24 09:34
4F：→ ejsizmmy : 核一二三四被淹掉了台北会先汪洋一片的那种程度 07/24 09:37
5F：→ ejsizmmy : 花莲的话山上是可以找到地方但是地基不稳不会过关 07/24 09:38
6F：→ CavendishJr : 花莲只能放核废料啦，西部可以盖火力发电厂的都能 07/24 09:43
7F：→ CavendishJr : 盖核电厂，只是那个很花时间，不然先让核一核二核 07/24 09:43
8F：→ CavendishJr : 三重启，再等SMR商转 07/24 09:43
9F：推 AccLaborGo : 核电被炸就完了，天然气燃煤至少能自己储存 07/24 09:44
10F：→ CavendishJr : SMR理论上比传统核电厂更不怕电网受损的威胁 07/24 09:45
11F：→ pokiu5kla : 挡到某些人的利益 核电是盖不起来的 07/24 09:51
12F：推 donkilu : 交战双方会有默契啦 参考札波罗热核电厂 07/24 09:59
13F：推 AccLaborGo : 战争中相信敌对方的默契？？ 07/24 10:00
14F：→ CavendishJr : 有人不知道核电的利益更庞大XD 07/24 10:01
15F：推 ayabf : 所以有哪个县市长愿意核废料放自己家了吗 07/24 10:02
16F：→ CavendishJr : 川普对核安会裁员跟改革就是帮核电公司排除障碍， 07/24 10:04
17F：→ CavendishJr : 因为那些公司批评核安会审查太严格XD 07/24 10:04
18F：推 ltslees : 想一下为何有核动力航母却无煤动力航母 07/24 10:06
19F：→ ltslees : 能量密度效率差太多了 07/24 10:06
20F：→ ewayne : 既然知道核电利益更大，那还一直鼓吹用核电，就是想 07/24 10:11
21F：→ ewayne : 赚核电的利益 07/24 10:11
22F：推 a96932000 : 政治纷扰由谁起头就由谁去解吧 07/24 10:14
23F：→ CavendishJr : 因为有柴油啊，核电厂都需要柴油发电机了XD当然SMR 07/24 10:15
24F：→ CavendishJr : 就不再需要了 07/24 10:15
25F：→ a96932000 : 美方都因国安缘由表态了，反核党继续头铁那也没办 07/24 10:15
26F：→ a96932000 : 法。 07/24 10:15
27F：推 opengaydoor : 2025非核家园 2026加回来没关系吧 07/24 10:16
28F：推 jobli : @ltslees 07/24 10:22
29F：→ jobli : 没有煤动力航母？ 07/24 10:22
30F：→ jobli : 金刚狼 黑貂看向你表示不爽 07/24 10:22
31F：→ dfgh5566 : 核废料要放这位少将的家里吗？ 07/24 10:22
32F：→ nfsong : 燃料棒拿出来乾储存就好 07/24 10:23
33F：→ nfsong : 核二核三都还可以用 07/24 10:24
34F：→ moonmu : 一直纠结发电厂做什麽 电网破坏就没救了 07/24 10:24
35F：→ Lofthouse : 台中最适合啊 有港有地 07/24 10:26
36F：→ thigefe : 核电厂盖花莲，应该有机会看到反应炉从中间被底层错 07/24 10:26
37F：→ thigefe : 动撕裂 07/24 10:26
38F：→ thigefe : 利益不大的东西没人会投入，利益与共才会当一回事 07/24 10:28
39F：→ leochang : 美国有没有核废料储存服务啊...愿意付钱解决 07/24 10:28
40F：推 utn875 : 从AIT, DOD现任前任官员，反覆讲台湾需要核电，还 07/24 10:28
41F：→ utn875 : 要疑美吗？连台湾弃核等於放弃抵抗的重话都有被骂 07/24 10:28
42F：→ utn875 : 过还不听吗？ 07/24 10:28
43F：→ kira925 : 就 老派保守信仰 认为核电可以减少被攻击干扰 07/24 10:29
44F：→ kira925 : 但他门外汉：大型电厂变电所无法正常运作就谁都一 07/24 10:30
45F：→ kira925 : 样 07/24 10:30
46F：→ kira925 : 问他变电所被打怎麽办阿 每个被戳到都当机 07/24 10:30
47F：→ kira925 : 乌俄战争期间数次因为电网没办法接进去 07/24 10:32
48F：→ kira925 : 反过来一堆人紧张的很怕炉心冷却失效 07/24 10:32
49F：→ kira925 : 还是你舍得重要物资的柴油拿去给电厂烧 07/24 10:33
50F：→ finhisky : 核电又不像绿电可以各县市到处盖，还可以破烂丢海上 07/24 10:35
51F：→ finhisky : 实验，要讨饭的人太多了，雨露均沾更重要 07/24 10:35
52F：推 lc85301 : 支持，新竹核五台中核六七 07/24 10:37
53F：推 jobli : 烧天然气的发电厂 07/24 10:38
54F：→ jobli : 西海岸都是战场可能不能接气吧 07/24 10:38
55F：→ tsbljonathan: 绿能电网才能在战时全天运作不怕敌人攻击 07/24 10:40
56F：→ utn875 : 明明乌克兰靠核能供电六成就是铁打事实，美国AIT/D 07/24 10:40
57F：→ utn875 : OD的一堆专家都看在眼里，一致认为台湾也需要，完 07/24 10:40
58F：→ utn875 : 全理性的评估 07/24 10:40
59F：→ wardraw : 燃油还有分散化储存、发电的可能 核能太过集中 台湾 07/24 10:50
60F：→ wardraw : 地狭人稠又面对道德无底限的强大对手 只能等新核能 07/24 10:50
61F：→ wardraw : 出来再来考虑 07/24 10:50
62F：推 k2541398 : 核电盖垦丁就最好啊 离所有大都市都远 反正这边观 07/24 10:52
63F：→ k2541398 : 光也烂掉 至於珊瑚 干我屁事 07/24 10:52
64F：推 BIKOMAN : 松山机场拆了来盖啊，没听说有断层，用基隆河的水来 07/24 11:00
65F：→ BIKOMAN : 冷却 07/24 11:00
66F：推 patrick08 : 不可能的 非核家园根深柢固 否则动摇党本 07/24 11:03
67F：推 cloud50266 : 核电在台湾根本就已经被污名化了 07/24 11:14
68F：推 gilson1974 : 大绿电联盟不会同意 07/24 11:16
69F：推 royli : 不知道重启核电有多困难的，公视有专题报导 07/24 11:19
70F：→ royli : 工程问题 07/24 11:20
71F：推 Jeff1989 : 盖哪都会被抗议 07/24 11:21
72F：推 Tim1107 : 核电用来对应中国灰色作战上会比较有用吧？中国去骚 07/24 11:23
73F：→ Tim1107 : 扰我国的LNG船，只要让船没办法准时靠港，大概2个礼 07/24 11:23
74F：→ Tim1107 : 拜供电就出问题了，而核电燃料棒则可以撑很久。 07/24 11:23
75F：→ Tim1107 : 太阳能这种的优点是家家户户都能装，至少每天有几个 07/24 11:25
76F：→ Tim1107 : 小时的电让家庭的重要设备能够运作 07/24 11:25
77F：推 daniel3658 : 核电比绿电难贪污 没办法让金主赚饱饱 07/24 11:25
78F：→ daniel3658 : 核能相对乾净便宜又利於国防 反核的只能说是匪谍了 07/24 11:26
79F：→ Tim1107 : 而不管是火力、核能或绿能电厂，在战时的时候，解放 07/24 11:28
80F：→ Tim1107 : 军只要攻击变电站就能瘫痪了。 07/24 11:28
81F：推 undeadsin : 说核电难贪污是不是哪里有误会...... 07/24 11:29
82F：→ Tim1107 : 不要肖想战时还有24小时可运作供电的电厂。要韧性的 07/24 11:29
83F：→ Tim1107 : 话还是花钱装太阳能板在自家屋顶上吧 07/24 11:29
84F：推 utn875 : 67楼讲到污名化，这最贴切，在美国没有这些意识型 07/24 11:30
85F：→ utn875 : 态的无脑式膝反对，所以各官员看我们台湾，就会满 07/24 11:30
86F：→ utn875 : 头黑人问号 07/24 11:30
87F：→ daniel3658 : 比起绿电难多了 跟菲律宾买1度电5块的要装看不到?! 07/24 11:30
88F：→ Tim1107 : 核电贪污的部分愿闻其详。 07/24 11:31
89F：→ Tim1107 : 绿电诟病的不就是保证收购的价格吗？ 07/24 11:32
90F：推 ZXSC : 已经不是绿色的夥伴了 07/24 11:33
91F：→ Leo4891 : 核电重启就好了 不用核电是政治问题 不是科学问题 07/24 11:34
92F：推 daniel3658 : 只听过光电弊案 还没听过核电弊案 但装睡的叫不醒 07/24 11:35
93F：→ Leo4891 : 核电就台电经营受国会监督 比那个绿电地方派系分 07/24 11:35
94F：→ Leo4891 : 赃乾净多了 07/24 11:35
95F：→ Leo4891 : 部分支持绿电的原因 政府预算大饼 民间吃得到 07/24 11:36
96F：推 Tim1107 : 绿能（风、光）电厂，在战时也没有办法使用，因为它 07/24 11:38
97F：→ Tim1107 : 们也是需要变电站来去并入电网以供使用。 07/24 11:38
98F：→ Tim1107 : 既然解放军能攻击核火的变电站，自然绿能的也能攻击 07/24 11:38
99F：→ Tim1107 : 。 07/24 11:38
100F：→ Leo4891 : 说啥被炸都是多余的 总统府也会被炸 所以你会架防 07/24 11:40
101F：→ Leo4891 : 空 07/24 11:40
102F：→ Leo4891 : 核电厂自然也会是国军重点保护设施 反而更安全 07/24 11:41
103F：推 jobli : 核电会受变电站影响 07/24 11:41
104F：→ jobli : 绿能不会 07/24 11:41
105F：→ jobli : 护航已经那麽明显了吗？ 07/24 11:41
106F：→ Leo4891 : 绿能除了分散外 该坏的还是会坏 没比核能勇 07/24 11:42
107F：推 daniel3658 : 喔他们说海上的大风扇可以阻挡解放军登陆啦 笑死 07/24 11:43
108F：推 daniel1309 : 最好是先找到愿意承接核废储存的县市，否则讨论核电 07/24 11:43
109F：→ daniel1309 : 只会是各说各话，大家都想要电、但电厂都不要盖我家 07/24 11:43
110F：→ daniel1309 : 附近，核废料更不要提。 07/24 11:43
111F：→ jobli : 原来是反登陆电扇 07/24 11:44
112F：→ daniel3658 : 乾脆说这次被吹到海上的光电板也是反共小尖兵吧 07/24 11:44
113F：→ daniel3658 : 下次要盖火力电厂时也要经过该县市居民同意唷 啾咪 07/24 11:45
114F：→ ice4564 : 盖台北吧，顺便打房 07/24 11:46
115F：→ daniel3658 : 想做的事就直接来 不想做的事就推说县市不想要 超爽 07/24 11:48
116F：推 utn875 : 核废料处理，AIT讲过两三次了，说美国愿意帮忙，但 07/24 11:48
117F：→ utn875 : 我们政府用冷屁股回应 07/24 11:48
118F：→ daniel3658 : 什麽都要各县市同意 那要你中央政府干嘛? 07/24 11:49
119F：推 sheng76314 : 我们有绿电 07/24 11:50
120F：→ ja23072008 : 美国没有确定帮助台湾处理最终处置核废料 07/24 11:51
121F：推 daniel3658 : 美国没有确定帮助台湾在战争时稳定火力发电燃料供给 07/24 11:52
122F：→ ja23072008 : 另外乾储开工与使照本来就是县市地方政府权责，要 07/24 11:53
123F：→ ja23072008 : 改成中央政府独自决定就要修法 07/24 11:53
124F：→ ja23072008 : 而绿电利益问题其实很早就超越单一党派，因为实际利 07/24 11:54
125F：→ ja23072008 : 益均沾。像很多人都会打云豹，却很少人谈亲蓝金主 07/24 11:54
126F：→ ja23072008 : 的森崴能源。 07/24 11:54
127F：推 SRNOB : 核废料以後说不定有解 以後新一代快滋炉造好 肥料 07/24 11:55
128F：→ SRNOB : 变黄金 07/24 11:55
129F：推 daniel3658 : 所以森崴能源是做核电喔? 笑死 07/24 11:55
130F：→ SRNOB : 森崴没听过 细说 07/24 11:55
131F：→ ja23072008 : 而变电站问题，差异在於针对集中式电厂，例如核电厂 07/24 11:56
132F：→ ja23072008 : 。要攻击的变电站目标单一。而应对风光能源，就要扩 07/24 11:56
133F：→ ja23072008 : 大打击涵盖目标。 07/24 11:56
134F：推 daniel3658 : 风光能源不用经过变电站 好风光唷 嘻嘻 07/24 12:01
135F：推 glad850 : 笑死，连郭台强的森崴都没听过一样学人带风向 07/24 12:04
136F：→ sdiaa : 为什麽一直盖天然气电厂? 就他受阻碍最小阿... 07/24 12:04
137F：→ glad850 : 查到现在光电弊案被收押的全都是蓝营的，这些人也 07/24 12:06
138F：→ glad850 : 都是匪谍罗？ 07/24 12:06
139F：→ sdiaa : 深澳燃煤的就被挡到取消了... 07/24 12:06
140F：推 viginia66 : 晚上94%用火力发电，是要盖多少火力发电厂？要排放 07/24 12:08
141F：→ viginia66 : 更多温室气体，有哪一国家核电厂被炸？ 07/24 12:08
143F：→ a5mg4n : px 07/24 12:09
144F：推 coollee : 绿电进场简单 就什麽牛鬼蛇神都来蹭一脚了 07/24 12:10
145F：→ coollee : 核电需要的专家跟整合太多 目前成本也掉不下来 07/24 12:10
146F：→ a5mg4n : 类似新闻供参 07/24 12:10
147F：→ daniel1309 : @3658，您ID跟我有点像所以如此称呼，台湾有部法律 07/24 12:10
148F：→ daniel1309 : 叫做地方制度法，地方政府拥有相当大的自主权，而且 07/24 12:10
149F：→ daniel1309 : 还有民选首长和议会的存在，本来就不是中央政府想干 07/24 12:10
150F：→ daniel1309 : 嘛就干嘛的。 07/24 12:10
151F：推 billy950361 : 乌克兰变电所一直被攻击也没有断电啊 一直说光电分 07/24 12:10
152F：→ billy950361 : 散的是怎样 07/24 12:10
153F：推 EvilSD : 美国阿爸已经讲很多次核电了 07/24 12:11
155F：→ SRNOB : 你不用核电 风险一样没少 对岸的出问题你也遭殃 07/24 12:13
156F：→ SRNOB : 不支持绿电就带风向？你才是扯政治吧 07/24 12:13
157F：推 john668 : 民众选的 没办法 07/24 12:13
158F：→ peterlee97 : 我没有钓.jpg 07/24 12:14
159F：→ peterlee97 : 身为永和派看到饭盒派又在拿一样论述跳针 我先嘻嘻 07/24 12:14
160F：→ peterlee97 : 就好 不参战 07/24 12:14
161F：→ EvilSD : 盖天然气厂是因为没核电 烧煤炭空污严重 只能靠它 07/24 12:14
162F：→ john668 : 台湾民众什麽素质 值得什麽样的政府 与有没有核电 07/24 12:14
163F：→ EvilSD : 绿电不是基载 没办法24小时发电 07/24 12:15
164F：→ peterlee97 : 光一个乌克兰的能源与核电厂现况 就能洗脸饭盒派论 07/24 12:15
165F：→ peterlee97 : 点了 嘻嘻 07/24 12:15
166F：→ EvilSD : 所以基本上就只有 核电 天然气 煤炭可以用 07/24 12:15
167F：→ EvilSD : 天然气储备现在只有7~14天 战争被影响最严重的也是 07/24 12:16
168F：推 lonelysin : 还是一句话 大核电 大契约 大成功 没有什麽难的 就 07/24 12:16
169F：→ lonelysin : 这麽简单 其余都是画蛇添足而已 07/24 12:16
170F：→ lonelysin : 油气核电 全部交给川皇 这就是赤壁东风 07/24 12:17
171F：推 vandervaal : 先提醒一下新北的乾式储存场卡10年才过关 07/24 12:17
172F：推 SRNOB : 反正等下一代核电出来真的要盖 一直烧煤 被空污害 07/24 12:17
173F：→ SRNOB : 死的怎麽算 07/24 12:17
174F：推 z7956234 : 我是支持核电，相信科学相信安全 07/24 12:18
175F：→ lonelysin : 你跪的越赞 後面赚到你会怕 不要不信邪 07/24 12:18
176F：嘘 a5mg4n : 对岸的出问题可以在海上洒吸附剂/人造雨尽量拦截（ 07/24 12:19
177F：→ a5mg4n : 车诺比後苏联在白/乌做法，避免继续飘走），台湾的 07/24 12:19
178F：→ a5mg4n : 出问题直接落在自己头上 07/24 12:19
179F：→ billy950361 : 未来中国还想在国际社会上混 就绝不能攻击核电厂 07/24 12:20
180F：→ jobli : 天然气？前面才有人战时想用天然气煮饭也 07/24 12:20
181F：→ jobli : 拿去发电我怎麽煮饭 07/24 12:20
182F：推 negotiates : 美国人懂甚麽 台湾有乾净的煤 充足的天然气存量 07/24 12:20
183F：→ lonelysin : 川皇已经收拾日本惹，下一个就轮到你了。 07/24 12:20
184F：推 SRNOB : 那就把核电厂盖在菲律宾 再派船把电运回来啊 07/24 12:22
185F：推 lonelysin : 日本看似跪到底了，仔细看根本没亏倒赚，川皇毕竟 07/24 12:24
186F：→ lonelysin : 对亲儿子搞叛逆肯洗心革面还是宠的。 07/24 12:24
187F：推 something320: 随时有战事的海岛本就该有长时间自力发电的能力 依 07/24 12:26
188F：→ something320: 赖被封锁就没电的能源根本是共谍等级的规划 07/24 12:26
189F：推 Nick825812 : 有人为了绿能宁愿疑美，有够死忠 07/24 12:27
190F：推 something320: 鼓吹反核的团体应该要国安调查一下 07/24 12:28
191F：推 sheng76314 : 泄机密给中国20万交保 调查有P用 07/24 12:29
192F：→ sheng76314 : 固安计画卖多少去了 复习一下 100万 还不是人民币 07/24 12:30
193F：→ chi17 : 先来一打把台中火力取代掉,地都填出来的没有居民 07/24 12:31
194F：推 MoneyMonkey : （1）如果中国就是轰炸了台湾的核电厂， 07/24 12:31
195F：→ MoneyMonkey : 美方有准备什麽会执行够威力的方案？ 07/24 12:31
196F：→ MoneyMonkey : （2）如果中国动用在台湾被拉拢的高级炮灰， 07/24 12:31
197F：→ MoneyMonkey : 用“操作失误”这个手段， 07/24 12:31
198F：→ MoneyMonkey : 让台湾的核电厂发生了绝对不是核爆的， 07/24 12:31
199F：→ MoneyMonkey : “不可抗力情有可原”的”意外事故“， 07/24 12:31
200F：→ MoneyMonkey : 又有什麽够力真的敢执行的反击措施？ 07/24 12:31
201F：→ iqeqicq : 反核在台湾算有市场吧，台湾地小疏散不易 07/24 12:31
202F：推 Lysine : 反核对某些人已经是信仰牢不可破，而信仰无关科学 07/24 12:32
203F：→ Leo4891 : 中共还没鹅国这麽下作 会攻击核电厂 07/24 12:32
204F：→ Leo4891 : 破坏你供电设施就可以瘫痪全台电力了 07/24 12:32
205F：→ iqeqicq : 除非放射线影响更小的核融合能在台湾商转 07/24 12:33
206F：→ MoneyMonkey : 考虑到「司法独立」， 07/24 12:33
207F：→ MoneyMonkey : 甚至可能无法严惩执行破坏任务的炮灰。 07/24 12:33
208F：→ Lysine : 炸核设施对阿共到底有甚麽好处？他不上岸占领打台湾 07/24 12:33
209F：→ iqeqicq : 台湾核电厂选址被鞭的还有断层带 07/24 12:33
210F：→ MoneyMonkey : 中国比俄罗斯有下限？这个笑话很难笑 07/24 12:34
211F：→ Lysine : 干嘛？占领台湾再来收拾核污染？阿共很闲？ 07/24 12:34
212F：→ iqeqicq : 看看三哩岛和车诺比的围阻体安全设计差异就知道了 07/24 12:35
213F：→ Leo4891 : 打电网就够了 你以为台湾有多大 07/24 12:35
214F：→ lonelysin : 现在川普关税考根本直接open book考，要不要考100 07/24 12:37
215F：→ lonelysin : 分，自己去好好想一想。 07/24 12:37
216F：推 glad850 : 那些以为自己坚定永和其实也很好打脸，只要民进党 07/24 12:37
217F：→ glad850 : 宣布核四重启他们马上就会变身最坚定的饭盒了，自 07/24 12:37
218F：→ glad850 : 家主席都示范过了 07/24 12:37
219F：→ a1305168 : 反正燃气轮机和核能机组都老美的，怎麽做老美都不亏 07/24 12:38
220F：→ glad850 : 反正没有什麽立场是不能改的，只要能收割就好 07/24 12:38
221F：推 MoneyMonkey : 中国会在乎环境污染？ 07/24 12:39
222F：→ MoneyMonkey : 全球争霸的战略考量下，他们绝对不会在乎 07/24 12:39
223F：推 utn875 : 台湾停役核电厂放满废燃料棒，就算没发电，被炸的 07/24 12:42
224F：→ utn875 : 风险丝毫不减，政府置之不理就是要装瞎，反核派别 07/24 12:42
225F：→ utn875 : 哪壶不提提哪壶 07/24 12:42
226F：推 RedLiam : 核四根本没开过 重启个屁 07/24 12:42
227F：→ Lysine : 核污染不是一般环境污染好吗？半衰期几千年在算的.. 07/24 12:43
228F：推 saccharomyce: 现在是在讨论核三延役吧? 07/24 12:43
229F：→ Lysine : 你要留岛不留人，那当我没说过话 07/24 12:43
230F：→ sdiaa : 会攻打台湾就不准备在国际社会上混了... 看看俄国 07/24 12:49
232F：→ glad850 : 说得好啊，核四重启个屁！响亮！ 07/24 12:57
233F：推 utn875 : 就连俄国都不打乌克兰的三座核电厂，但却把火力水 07/24 12:59
234F：→ utn875 : 力电厂，大部分都炸烂 07/24 12:59
235F：推 qaaz : 要核电可以，但不要又老又旧那种 07/24 13:04
236F：推 Tim1107 : 当指责别人带风向的时候，代表没有想要辩论的意思了 07/24 13:09
237F：→ Tim1107 : ，贴别人标签无助於事情的讨论。 07/24 13:09
238F：→ Tim1107 : 我觉得各种发电手段可以区分三个阶段来讨论。 07/24 13:09
239F：→ Tim1107 : 可以分为平时，灰色冲突时，战时 07/24 13:10
240F：→ Tim1107 : 平时的部分大家都吵到腻了，不外乎电价，发电的稳定 07/24 13:11
241F：→ Tim1107 : 性 07/24 13:11
242F：→ Tim1107 : 灰色冲突能讨论的就很多了，目前我国天然气进口国为 07/24 13:14
243F：→ Tim1107 : ，印尼、卡达、澳洲、马来西亚、巴布亚纽几内亚 07/24 13:14
244F：→ Tim1107 : 航线会经过南海，中国会不会干扰我国LNG船的航行？ 07/24 13:16
245F：→ Tim1107 : 假设中国执意扰乱我国的能源进口，政府有没有限电的 07/24 13:18
246F：→ Tim1107 : 措施？还是说千万别抬头？ 07/24 13:18
247F：→ Tim1107 : 在没有任何限制的情况下，我国燃气只有2周的库存 07/24 13:19
248F：→ jobli : 不用干扰航道 07/24 13:20
249F：→ jobli : 你下天然气的港口都在西岸 07/24 13:20
250F：推 Tim1107 : 这时候核能的优点就出来了，燃料棒一根用1年半 07/24 13:22
251F：推 Tim1107 : 而战时的时候，就假设大型电厂暂时就别想运行了。 07/24 13:26
252F：→ Tim1107 : 而家庭为单位的绿能就能发挥其优点，不用靠别人，至 07/24 13:26
253F：→ Tim1107 : 少几个小时内有电让抽水机、冰箱等重要设备运作 07/24 13:26
254F：推 tonykingtwo : 能不过是小小的前少将 能有政府懂？ 07/24 13:28
255F：→ Tim1107 : 先别讨论政治上的纷纷扰扰，会让重点失焦，就先设定 07/24 13:31
256F：→ Tim1107 : 各种发电方法能发挥其最理想的状态 07/24 13:31
257F：推 semicoma : 光电一定要搭配储能设施不然使用场景有限 而目前储 07/24 13:34
258F：→ semicoma : 能技术的限制在於 一旦烧了就只能烧完 没得抢救没得 07/24 13:35
259F：→ semicoma : 抢修 前几天高雄台泥三元电池厂不才刚烧了整整27小 07/24 13:37
260F：→ semicoma : 时救都救不了? 折衷办法可能是光电板+ecoflow那类大 07/24 13:37
261F：→ semicoma : 颗电池 家中大部分电器或生活靠这样的电力输出 07/24 13:38
262F：→ geordie : 核电厂天气太热时也要降载好吗 07/24 13:39
263F：→ semicoma : 但一旦阴天光转电效率只剩烈日的10%就有趣惹 另外我 07/24 13:40
264F：→ geordie : 高雄那个是生产锂电池的啦.. 07/24 13:40
265F：→ semicoma : 在户外徒步 大太阳下10w光电板充5000mah要至少5小时 07/24 13:43
266F：推 semicoma : 都战争惹还要吃什麽大餐(x)用什麽满载核电(o)? 07/24 13:45
267F：→ geordie : 再说，如果中共直接打掉电塔还是电杆，就算有核电 07/24 13:45
268F：→ geordie : 也无用 07/24 13:45
269F：→ semicoma : @geo 那是原料特性 和是生产电池的厂火烧还是储能站 07/24 13:46
270F：→ semicoma : 火烧没本质差别 07/24 13:46
271F：→ geordie : 你需要的是吃油的发电机或是家用发电机，这已经是 07/24 13:48
272F：→ geordie : 各企业，各家庭最需要的预备用品了 07/24 13:48
273F：→ geordie : 储能站就不一定是用电池去储能的呗 07/24 13:49
274F：推 semicoma : 中国打电塔还是电杆那就是打台湾本土 核电增加的战 07/24 13:50
275F：→ semicoma : 时韧性在於万一中国不急着打台湾本土 只阻碍LNG运补 07/24 13:51
276F：→ semicoma : 尽量将冲突降到最低以降低国际社会介入的机率 然後 07/24 13:51
277F：→ geordie : 像这次丹妮丝台风把台南嘉义吹成这样，就只能用发 07/24 13:52
278F：→ geordie : 电机来暂时使用 07/24 13:52
279F：→ semicoma : 观察台湾人会不会在几周後没火电了而士气低落因而想 07/24 13:52
280F：→ semicoma : 要投降 而如果有核电 这时间能拉长39倍(以核燃料棒 07/24 13:54
281F：→ semicoma : 1.5年LNG两周为例) 07/24 13:55
282F：→ geordie : 真要説战时训练的话,这几年的台风季或许可以用来做 07/24 13:56
283F：→ geordie : 训练吧 07/24 13:56
284F：→ semicoma : 不对 你的说法都是建立在时间拉长也无所谓 但是LNG 07/24 13:56
285F：推 kira925 : 这什麽虚妄的幻想 只挡LNG其他放行吗？ 07/24 13:56
286F：→ kira925 : 在军事上只能 除了宣称封锁的时候可以撑比较久 07/24 13:57
287F：→ semicoma : 两周核燃料棒1.5年 这边折衷的作法是多囤煤 几个月 07/24 13:57
288F：→ kira925 : 其他都要加奇怪的假设 你这是最新发明耶 07/24 13:57
289F：→ semicoma : 应该不是问题 同理 你说的汽油柴油发电机vs太阳能 07/24 13:58
290F：推 kira925 : 因为讲全面封锁会开战 所以生一个“只封锁LNG?" 07/24 13:58
291F：→ semicoma : 也是续航力的问题 你有无限柴油汽油吗? 太阳能在人 07/24 13:59
292F：→ semicoma : 类尺度来说至少还可以勉强视为无限吧? 07/24 13:59
293F：→ semicoma : @kira925 万一全面封锁不会开战呢? 07/24 14:00
294F：→ semicoma : @geordie我们回来讨论你说的"储能站不一定是用电池 07/24 14:01
295F：→ geordie : 你当企业是傻蛋吗？除了发电机外还有备援设备，能 07/24 14:02
296F：→ geordie : 撑多久都有规划的好吗， 07/24 14:02
297F：→ geordie : 再说，政府会没有想到那些备援吗？ 07/24 14:02
298F：→ semicoma : 去储能的呗" 我的理解是目前可行的方案只有电池 如 07/24 14:02
299F：→ semicoma : 果你知道其他可行的方案还请告知 先谢谢了 07/24 14:03
300F：→ semicoma : "再说，政府会没有想到那些备援吗？"XDDDDDDDDDDDDD 07/24 14:04
301F：→ mhwsadb45 : 民进党里面搞环保的太多 那些老人要退休 要死才能盖 07/24 14:04
302F：→ mhwsadb45 : 核电 还有民进党要赢选举就是要包容一堆所有派系 不 07/24 14:04
303F：→ mhwsadb45 : 像其它国家绿党都是边缘小党 07/24 14:04
304F：→ geordie : 你可以去查储能，储能的方式百百款，不一定要用电 07/24 14:05
305F：→ geordie : 池去储能 07/24 14:05
306F：推 Tim1107 : LNG船没办法像其他进口的货物一样隐藏起来，船上那 07/24 14:05
307F：→ Tim1107 : 几颗球很明显，还没有全面开战时，中国在南海经营的 07/24 14:05
308F：→ Tim1107 : 岛礁可以算是他们的主场，除非我们所有的LNG船都改 07/24 14:05
309F：→ Tim1107 : 买美国的从太平洋过来。 07/24 14:05
310F：→ Tim1107 : 抽蓄发电也算是储能发电的一种 07/24 14:06
311F：推 kira925 : 全面封锁你就准备开战了 不然大家等着饿吗？ 07/24 14:07
312F：→ kira925 : 你知道真的问题在哪吗？ 电力系统不是直流电 07/24 14:08
313F：→ kira925 : 如果负荷下降 发电机组本身会烧 因为负荷不见了 07/24 14:08
314F：→ geordie : 美国会强制推销台湾买阿拉斯加的LNG 吧？LNG 都改 07/24 14:09
315F：→ geordie : 成阿拉斯加来的不是梦（咦 07/24 14:09
316F：→ kira925 : 换句话说 你以为核电很可靠 但搞不好要准备打起来 07/24 14:09
317F：→ kira925 : 前 07/24 14:09
318F：→ kira925 : 第一个要关就是先关核电 因为没那个负荷发电机会坏 07/24 14:09
319F：→ kira925 : 要说平时核电有用 可以 战前跟战时真有那麽有用？ 07/24 14:10
320F：推 a1305168 : 储能百百种台湾盖几种？台湾最大电池在日月潭啦！还 07/24 14:10
321F：→ a1305168 : 不是要靠变电所送进山区 07/24 14:10
322F：→ kira925 : 下一波是大甲溪要盖抽蓄啦 祈祷立委诸公给过吧 07/24 14:11
323F：→ geordie : 战时大多得靠吃油的发电机了呗 07/24 14:11
324F：推 utn875 : 储能的抽蓄水力已经能盖都盖满了，好用继续用，但 07/24 14:21
325F：→ utn875 : 锂三元和锂铁的战争甚至平日风险，还是别搞了，炸 07/24 14:21
326F：→ utn875 : 烧起来有毒气，很难处理 07/24 14:21
327F：嘘 jkok103427 : 核废料放在反核人的家里，就不会有人反核了 07/24 14:28
328F：推 jww : 核电厂被炸坏的可能性远比储气槽低吧，根本就不是 07/24 14:29
329F：→ jww : 同一个量级 07/24 14:29
330F：嘘 HenryLin123 : 新店溪吗 07/24 14:37
331F：嘘 Dreamer11705: 这时候又不用听美国的了XD 实事求是在台湾是真的难 07/24 14:46
332F：→ Dreamer11705: 啊 07/24 14:46
333F：推 Ac62 : 大甲溪抽蓄真的很重要 07/24 14:57
334F：推 Calvin1219 : 反核在某些人心里已经是一种信仰了，不管科学还是 07/24 14:59
335F：→ Calvin1219 : 事实他们都听不进去的… 07/24 14:59
336F：→ Ac62 : 北部最大发电厂放登陆滩头旁，战时就GG了 07/24 15:02
337F：→ Leo4891 : 反核真的是邪教 全世界只有台湾在反 07/24 15:03
338F：→ Leo4891 : 美欧日都不反核了 07/24 15:04
339F：推 mhwsadb45 : 台湾一堆无人小岛 核废料不能丢过去吗 补助一下盖个 07/24 15:20
340F：→ mhwsadb45 : 废料场就是了 07/24 15:20
341F：→ a1305168 : 谷关电厂20年前才淹掉，差点废厂，而且当年泥沙淤积 07/24 15:24
342F：→ a1305168 : 不知道谷关水库剩多少库容？不要花了大钱，一个台风 07/24 15:24
343F：→ a1305168 : 过後全部都没了 07/24 15:24
344F：→ ja23072008 : 停役核反应炉放废燃料棒这件事没解决，很难说服大 07/24 15:28
345F：→ ja23072008 : 众放心重启延役核电。而阶段性解决方案，又要等到 07/24 15:28
346F：→ ja23072008 : 乾储场能正常使用。核一乾储场102年完工，拖到113年 07/24 15:28
347F：→ ja23072008 : 地方政府才放行。在此之前要谈延役，其实远远不是只 07/24 15:28
348F：→ ja23072008 : 欠东风的状态。 07/24 15:28
349F：→ ja23072008 : 不过本国能源问题受到政治与民众看法严重干预已经是 07/24 15:28
350F：→ ja23072008 : 常态了。核能绿能都是如此。核电平时优势是比较显 07/24 15:28
351F：→ ja23072008 : 着的部分，战时就要加上限定条件。 07/24 15:28
352F：→ ja23072008 : 例如中共不发动大规模登陆，或是海空封锁但不打击 07/24 15:28
353F：→ ja23072008 : 供电设施。只是上述情况，反映的战略考量与方案就是 07/24 15:28
354F：→ ja23072008 : 中共不优先考虑速胜与大规模军事冲突，而是想透过柏 07/24 15:28
355F：→ ja23072008 : 林危机的手段使本国与美方屈服。 07/24 15:28
356F：→ geordie : 我反而觉得台风造成的封锁可能还比中共锁台的威胁 07/24 15:33
357F：→ geordie : 还可怕 07/24 15:33
358F：推 alinwang : 欧美日都直间接受核电厂灾苦过还不是要抱。 07/24 15:50
359F：→ geordie : 问题是他们有地可以浪费，台湾没这本钱 07/24 15:52
360F：推 ru04hj4 : 呵呵 神主牌欸 整天说绿电 看看台南 07/24 16:13
361F：推 viginia66 : 核电用了将近50年没出问题，绿能才推动几年就被台 07/24 16:16
362F：→ viginia66 : 风摧毁一堆 07/24 16:16
363F：推 cuteman991 : 哪来的美国杂质 07/24 16:20
364F：推 stilu : 想太多，执政党重点就不要核能了 07/24 16:35
365F：推 ru04hj4 : 储能百百种适用的没几种 07/24 16:35
366F：→ geordie : 这次的风电就活下来了啊 07/24 16:36
367F：推 viginia66 : 风电主要最近有强风，一般效率还是不高，整体而言发 07/24 16:45
368F：→ viginia66 : 电非常不稳定，看天吃饭 07/24 16:45
369F：推 ru04hj4 : 重点是要稳定且可靠的电力 07/24 16:49
370F：推 ZAXUS : 这到底是军武版还是军盲版啊 天然气安全个屁 随便 07/24 17:00
371F：→ ZAXUS : 一个储存场潜在当量都是黎巴嫩大爆炸的数百倍 07/24 17:00
372F：推 utn875 : 风电尤其离岸风电是完全错误的能源政策，欧洲美洲 07/24 17:09
373F：→ utn875 : 中国的陆地风电，量大稳定一度一元，台湾的风机必 07/24 17:09
374F：→ utn875 : 须抵挡台风和冬天汹涌风浪，搞成一度超过六元，非 07/24 17:09
375F：→ utn875 : 常糟糕 07/24 17:09
376F：推 utn875 : 另外ZA讲的完全错误，乌俄互炸好多次LNG储槽，从来 07/24 17:15
377F：→ utn875 : 都是烧几天大火而已，有史以来根本没有一次储槽大 07/24 17:15
378F：→ utn875 : 爆炸的案例，根本原因是LNG汽化热，你自己没搞清楚 07/24 17:15
379F：→ utn875 : 别乱讲 07/24 17:15
380F：推 Novabun : 老实说核电应该是满符合台湾各党各派利益的方式，对 07/24 17:16
381F：→ Novabun : 於产业发展、经济建设、国家安全，降低能源对外依赖 07/24 17:16
382F：→ Novabun : 度，都有帮助，只是某些人被政治立场蒙蔽了眼睛，现 07/24 17:16
383F：→ Novabun : 在又拉不下面子认错 07/24 17:16
384F：→ jason748 : 连georide都在质疑美国爸爸笑死 07/24 17:21
385F：→ geordie : 将军的证词有説他不代表美国政府的想法，这只是他 07/24 17:24
386F：→ geordie : 个人的分析跟意见喔 07/24 17:24
387F：→ geordie : 而且这次的听证的重点在中国的政治作战 07/24 17:25
388F：→ jason748 : AIT也讲过的话啊，AIT还不够代表美国政府? 07/24 17:25
389F：推 kobebrian : 美国认为该做的 台湾最後都会妥协 07/24 17:27
390F：→ kobebrian : 我也是觉得应该要有核电 07/24 17:28
391F：→ jason748 : 到时候看反核的某派会怎麽转弯哈哈 07/24 17:28
392F：→ jason748 : 我们这是乾净的核能，跟以前的不一样 07/24 17:29
393F：→ geordie : 然後呢？你要用这个听证会去强调美国要台湾继续搞 07/24 17:30
394F：→ geordie : 核电的话，我想这不够具有代表性吧 07/24 17:30
395F：→ geordie : 美国倒是强烈推销台湾买阿拉斯加的天然气啦 07/24 17:30
396F：→ geordie : AIT 还説他们也可以提供地热技术唷（看向AIT 脸书 07/24 17:34
397F：→ geordie : 还有一点，新核电的话还是要跟国际原能会申请吧 07/24 17:37
398F：推 stilu : 所以AIT的立场就是认为核电跟地热都需要吧 07/24 17:38
399F：→ geordie : AIT 的立场是台湾需要的能源跟技术美国都可以提供 07/24 17:43
400F：→ geordie : ，连电网嘛有支援唷 07/24 17:43
401F：推 crazwade : 大家都知道 但还是绿电先上 07/24 17:44
402F：→ geordie : 台湾目前有的核能厂应该都是美国造的 07/24 17:45
403F：推 utn875 : georide应该是没留意国际情势，AIT主动受访超过三 07/24 17:58
404F：→ utn875 : 次，讲台湾不该废核，其他例如兵推，国际期刊智库 07/24 17:58
405F：→ utn875 : 文章，一堆也在讲，甚至现在DOD政策副部长柯柏吉以 07/24 17:58
406F：→ utn875 : 前都骂过台湾废核荒谬 07/24 17:58
407F：→ geordie : 燃料棒放到没处放，骂台湾废核也没用（摊手 07/24 18:10
408F：→ geordie : 现在还得要找核终场才行 07/24 18:11
409F：推 a96932000 : 说的好像燃料棒没处放是废核主因的样子XD 07/24 18:13
410F：推 jayouch : 燃料棒？怎麽会扯到燃料棒？没招了？ 07/24 18:20
411F：→ geordie : 不然你燃料棒能放哪？ 07/24 18:22
412F：推 vandervaal : 用核能不讲燃料棒，难道无条件拥核的要自己吞下去 07/24 18:28
413F：→ vandervaal : 我支持核能与否就是看2点，安全跟核废料处理 07/24 18:29
414F：→ vandervaal : 安全方面还可以努力 07/24 18:30
415F：→ vandervaal : 但核废料台湾找得到最终存放点吗？ 07/24 18:30
416F：→ vandervaal : 乾式储存场都已经卡10年才解决 07/24 18:31
417F：→ vandervaal : 我没办法想像最终储存的地方会吵多久定案 07/24 18:31
418F：推 utn875 : georide 讲到重点了，全世界31国有核电厂，但其中 07/24 18:34
419F：→ utn875 : 就台湾政府最无能最烂，唯一无法处置废燃料棒的 07/24 18:34
420F：→ KurtMike : 中共国会直接攻打核电厂吧 07/24 18:34
421F：推 kira925 : 所以 你觉得台湾地质哪边可以放? 07/24 18:36
422F：→ kira925 : 还是今天谁已经答应帮收了? 没有阿 07/24 18:37
423F：→ kira925 : 很过分的说拉 单就地质来说 只有金马可以 07/24 18:37
424F：推 ru04hj4 : 核废料跟没电可以打战比 ok 07/24 18:43
425F：推 kira925 : 又是谁教你开打的时候核电有得用的? 07/24 18:44
426F：推 ru04hj4 : 美国人说 不是我说的 07/24 18:45
427F：推 kira925 : 1. 开战以後大型变电所被攻击时 核电能快速降载? 07/24 18:47
428F：→ kira925 : 2. 因为开战所以降低的附载 核电能够灵活跟上吗? 07/24 18:47
429F：→ kira925 : 你要讲和平时期 那没错 战时这两个答案都是否 07/24 18:48
430F：→ kira925 : 说穿了 表面上是号称多一个发电方法 07/24 18:48
431F：→ kira925 : 实际上战时第一个要关要当不存在的 就是核电 07/24 18:48
432F：推 ru04hj4 : 记得下次留言给AIT 07/24 18:49
433F：→ kira925 : 因为核电没办法跟上战时巨幅变化的附载 07/24 18:49
434F：→ kira925 : 负载 07/24 18:49
435F：→ kira925 : 一边喊台湾没有腹地 一边用有腹地的想像在规划喊核 07/24 18:50
436F：推 ru04hj4 : 是美国人说的 去问他们 07/24 18:51
437F：→ ru04hj4 : 大概美国人没想过这些问题 07/24 18:52
438F：推 utn875 : 一直讲核废料，难怪美国官员看台湾就满头问号，明 07/24 18:52
439F：→ utn875 : 明方案就有，核一乾储厂拖多久终於也开动了，核二 07/24 18:52
440F：→ utn875 : 就比照办理，核三燃料池还有空间，摆烂不处理就是 07/24 18:52
441F：→ utn875 : 无能 07/24 18:52
442F：推 kira925 : 你问一个上次家里有战事超过一百年前的 07/24 18:53
443F：→ kira925 : 他当然就没有啊 07/24 18:53
444F：→ kira925 : 那你去找地方政府阿 中央跟台电一直打 地方用力卡 07/24 18:53
445F：推 kira925 : 那几个卡最用力的 也是在那边喊最大声的 07/24 18:56
446F：→ kira925 : 跟这些精神分裂的唱和才是现在核电推不起来的主因 07/24 18:57
447F：推 ru04hj4 : 嗯 好 美国人都不懂 07/24 18:57
448F：→ utn875 : 乌克兰天天被炸，但2024核能发电520亿度，只能说成 07/24 18:57
449F：→ utn875 : 功者找方法，失败主义满嘴理由 07/24 18:57
450F：推 ru04hj4 : 台湾人最懂战时发电 07/24 18:59
451F：→ Snaptw : 反核永远只有那几个理由，但是物理事实就是核电厂 07/24 19:00
452F：→ Snaptw : 最抗炸 07/24 19:00
453F：推 kira925 : 问题不是抗炸阿 问题是降载的时候核电跟不上阿 07/24 19:02
454F：→ kira925 : 还什麽失败主义 乌克兰前线的核电厂有得发电吗? 07/24 19:02
455F：→ Snaptw : 变电站是另一件事，你多一个脆弱节点就是更易毁， 07/24 19:02
456F：→ Snaptw : 核电厂至少可保住发电 07/24 19:02
457F：→ kira925 : 你只能类比乌东的情况好吗 07/24 19:03
458F：→ Snaptw : 台湾大停电都不知道降载多少次了，核电厂有怎样吗 07/24 19:03
459F：→ Snaptw : ？ 07/24 19:03
460F：→ kira925 : 没有负载的时候你也只能关掉好吗 能保住什麽 07/24 19:03
461F：→ kira925 : 你觉得打仗还有空在那边慢慢跑三天五天降载解编欧 07/24 19:04
462F：→ kira925 : 我不是说核电和平时不能用 是不要对核电在战时有用 07/24 19:05
463F：→ kira925 : 有奇怪的想像 07/24 19:05
464F：→ Snaptw : 石油天然气战时就是绝对爆绝对耗尽的，反核派永远 07/24 19:05
465F：→ Snaptw : 不敢面对这个事实 07/24 19:05
466F：推 ru04hj4 : 嗯 好 LNG烧完 要怎麽发电 学孔明借北风 07/24 19:07
467F：推 kira925 : 没 我会直接假设大型电厂全都不能用 或者 只能针对 07/24 19:07
468F：→ kira925 : 区域做供电(简单讲就是裂开变区域电网 不是统一) 07/24 19:08
469F：→ kira925 : 而且因为失去三大科学园区的耗电 负载直接掉到一半 07/24 19:08
470F：→ kira925 : 以下 请答覆这个情况大型电厂要怎麽调度 07/24 19:09
471F：→ Snaptw : 还好意思说5%基载不重要，战时七成以上电力都没了 07/24 19:09
472F：→ Snaptw : 有个5%是救命的资源好吗？ 07/24 19:09
473F：→ kira925 : 特别是每次升降载都是跑一个礼拜的核电 07/24 19:09
474F：→ kira925 : 电网都裂开了还讨论基载哩... 07/24 19:09
475F：→ kira925 : 真要说 这个真有被讨论过吗? 07/24 19:10
476F：推 utn875 : 乌克兰西部更远的大型火电厂，被炸全毁好几个，根 07/24 19:10
477F：→ utn875 : 本不是距离问题，现实就是俄国不打乌克兰三个核电 07/24 19:10
478F：→ utn875 : 厂，炸电网弄不死核电供应 07/24 19:10
479F：→ SPIII : 不相信中国不打核电，却相信天然气不断供?? 07/24 19:13
480F：→ SPIII : 这麽爱打核电厂，中国那麽多座你不会请赖反击 07/24 19:14
481F：→ Snaptw : 原来反核派解法就是不用电就不会缺电 07/24 19:14
482F：→ Snaptw : 不吃饭就不会缺粮，不开枪就不会缺弹药 07/24 19:15
483F：→ Snaptw : 你真的可以去经济部上班了 07/24 19:15
484F：→ Snaptw : 所以你的意思是电网挂了就挂了，不用去修复也不用 07/24 19:17
485F：→ Snaptw : 给人使用是吗？ 07/24 19:17
486F：→ geordie : 不是，讨论战时用电关反不反核底事 07/24 19:17
487F：→ Snaptw : 讨论发电厂就讨论发电厂，扯什麽电网？早就知道反 07/24 19:19
488F：→ Snaptw : 核派会顾左右而言他了，换点新招来吧，还是你们就 07/24 19:19
489F：→ Snaptw : 这些神腔烂调？ 07/24 19:19
490F：→ geordie : 乾脆説中国的飞弹的准头很差都打不到电力设施算了 07/24 19:19
491F：推 utn875 : 假设老共飞弹洗地点穴超准，电网全炸断，然後台电 07/24 19:19
492F：→ utn875 : 饭桶无法抢修，你去和美国官员说我们台湾稳输啊， 07/24 19:19
493F：→ utn875 : 支撑不了一个月等美军来啊 07/24 19:19
494F：推 a96932000 : 灰色冲突（非热战）有用，战後复原较快速也有用。 07/24 19:23
495F：→ a96932000 : 当然如果打从心底认定中共一定会无所不用其极为了 07/24 19:23
496F：→ a96932000 : 突破厚重的核电厂水泥结构而浪费大量弹药在上面就 07/24 19:23
497F：→ a96932000 : 为了制造核外泄在他想要占领的土地，那只能尊重这 07/24 19:23
498F：→ a96932000 : 样的见解 07/24 19:23
499F：→ Snaptw : 那些反核邪教只是拉不下脸承认错误，才会东拉西扯 07/24 19:26
500F：→ Snaptw : 愈扯愈搞笑 07/24 19:26
501F：→ Snaptw : 现在全世界只剩这群傻蛋还在反核，连日本都不反了 07/24 19:27
502F：→ Snaptw : 要讲保留基载电力，上个月才停机的核三是可以短时 07/24 19:31
503F：→ Snaptw : 间恢复的，但是反核鞋教一定要把这个也弄死才甘愿 07/24 19:31
504F：→ Snaptw : ，然後他们崇拜的太阳能马上整片死给你看～ 07/24 19:31
505F：→ sdiaa : 核三最快也要等乾式储存启用... 07/24 19:36
506F：推 utn875 : 核三乏燃料池还能容纳4年发电 07/24 19:48
507F：→ a1305168 : 汽机控制阀就能调节负载，哪来升降载要一个礼拜的说 07/24 19:50
508F：→ a1305168 : 法？ 07/24 19:50
509F：推 ejsizmmy : 给一些事实：美国日本法国等等等等国家都有用核能 07/24 19:54
510F：→ ejsizmmy : 发电，就算是绿能大国德国一样有核能发电，那还要 07/24 19:54
511F：→ ejsizmmy : 反什麽？ 07/24 19:54
512F：推 KayRoe : 爸爸说话了 差不多该打脸自己了 07/24 20:01
513F：推 forever99013: 可以 但没县市长想盖在自己县市 包含支持核电的 07/24 20:10
514F：推 utn875 : 为什麽拒绝美国阿爸的建议，看不见全球返核的趋势 07/24 20:13
515F：→ utn875 : ，说穿就是人性，我以前相信台电藏电，相信台湾是 07/24 20:13
516F：→ utn875 : 全球最佳风场，但显然不是每个人都愿意自打脸，承 07/24 20:13
517F：→ utn875 : 认自己曾经很蠢的事实 07/24 20:13
518F：→ jason748 : 笑死，平常某人总是把美国的话奉为圭涅，结果关键 07/24 20:23
519F：→ jason748 : 时刻还是忠孝难两全啊 07/24 20:23
520F：推 codehard : 福岛管制区最远35km，中国离台湾最近的核电厂超过1 07/24 20:26
521F：→ codehard : 50km，扯太远了吧？一开战整个台湾西部都在风险区 07/24 20:26
522F：→ codehard : ，然後去赌敌人人品不去炸？有人品就不会开战了啦 07/24 20:27
523F：→ codehard : ，天真也该有个限度。 07/24 20:27
524F：推 ppiop : 拒绝的有没有疑美论的问题 07/24 20:37
525F：推 huhu88876 : 绿电还没有赚饱 07/24 20:46
526F：推 Coma : 可以啊，办核能公投，核电厂和储存场就放在支持比 07/24 20:50
527F：→ Coma : 例最高的地区 07/24 20:50
528F：推 patrick08 : 然後没盖核电的 盖火力 我想知道核电跟火电 居民 07/24 21:20
529F：→ patrick08 : 会接受那一个在自己县市 07/24 21:20
530F：推 patrick08 : 核废料我不知道伤过谁 但我肯定空汚杀过很多台湾人 07/24 21:23
531F：推 a96932000 : 炸核电厂不是人品不人品的问题..而是没意义.. 07/24 21:42
532F：→ a96932000 : 你要断电,联外变电所一炸就断 07/24 21:43
533F：→ a96932000 : 多花一堆弹药成本炸核电厂的用意在哪? 07/24 21:44
534F：→ kngiht : 没有盖不起来的核电厂，只有无法达成的利益分配 07/24 21:47
535F：推 a96932000 : 中共不是没有核武器投射能力.. 07/24 21:47
536F：→ a96932000 : 况且你动核电厂,摆明也让台湾有藉口动你中共沿海的 07/24 21:48
537F：→ a96932000 : 核电厂...这样交换划算吗? 07/24 21:48
538F：推 Dix123 : QQ 07/24 21:56
539F：推 codehard : 怎会没意义，前方打仗後方核灾，乱成一锅粥你还怎 07/24 22:05
540F：→ codehard : 麽打？太小看人类的恶意了。 07/24 22:05
541F：推 codehard : 老共要是真的在乎人民死活，就不会有64了。 07/24 22:08
542F：推 viginia66 : 俄罗斯有炸掉扎波罗热核电厂吗？ 07/24 22:08
543F：→ Snaptw : 这句就是答案，不用什麽敢不敢猜来猜去的 07/24 22:11
544F：→ Snaptw : 而且重点是台湾自己有没有电和哪种电厂战时存活率 07/24 22:13
545F：→ Snaptw : 高，後者答案一定不会是燃油天然气电厂 07/24 22:13
546F：→ Snaptw : 反核的就说个替代核电厂比核电厂更耐的方案呀，不 07/24 22:14
547F：→ Snaptw : 要说那种不开工不缺电的屁话 07/24 22:14
548F：→ Snaptw : 至於核电厂址，核四还摆在那里，有什麽好吵的？现 07/24 22:17
549F：→ Snaptw : 成的核一到核三也没有装满，还有12组的空间可放 07/24 22:17
550F：→ Snaptw : 扣除核四，还可以放6组，又不是没得摆 07/24 22:19
551F：推 codehard : 俄罗斯自己就占了札波罗热，炸自己做啥，有病吗？ 07/24 22:35
552F：→ codehard : 战时韧性更重要，现在工业用电超过五成，战时海空 07/24 22:38
553F：→ codehard : 封锁，原料进不来，这麽多电又有何用？ 07/24 22:38
554F：推 encoreg57985: 俄也没炸乌控制的核电厂喔 07/24 23:06
555F：推 brieinstein : 支持核能五厂 07/24 23:42
556F：推 redlance : 风光如果有10% 20%发电量 那我看不出战时有核电强 07/25 01:55
557F：→ redlance : 在哪 07/25 01:55
558F：推 a96932000 : 战时风光也不太可能维持承平时期的10% 20%发电量 07/25 02:21
559F：→ a96932000 : 发去电网在转送的风光电一样会因输电设施被摧毁而 07/25 02:22
560F：→ a96932000 : 断电..除非你是独立专供的太阳能 07/25 02:23
561F：→ a96932000 : 才有机会在电网被毁的状况下依旧能输出 07/25 02:23
562F：→ uwmtsa : 真的留岛不留人也不会炸核电厂，不然打完还得清污 07/25 02:23
563F：→ a96932000 : 至於拿光电当作独立电源维持军用设施的运作,我是不 07/25 02:24
564F：→ a96932000 : 确定"够不够用"就是...若你要的太阳能设施要非常大 07/25 02:24
565F：→ a96932000 : 那反而会有隐蔽性的问题 07/25 02:24
566F：→ uwmtsa : 风光才真的是好打好炸，还不需要有啥顾忌 07/25 02:25
567F：→ uwmtsa : 除非每家都有储电设备，自己屋顶有太阳能板才有意义 07/25 02:26
568F：→ uwmtsa : 问题是台湾又不可能 07/25 02:26
569F：推 yinaser : 打核电厂就是最愚蠢行为核污染清理是用几世代在算 07/25 03:43
570F：→ yinaser : 既然有占领意图何必打这种麻烦东西 07/25 03:44
571F：→ donkilu : 担心核电厂被炸还不如担心你家被炸卡实际= = 07/25 05:42
572F：推 OhYang : 怕核电厂被炸，不怕天然气储槽被炸 07/25 06:51
573F：→ OhYang : 都不知道哪个比较容易炸 07/25 06:52
574F：→ thaleschou : 美国人那麽多又不只这一个，我不相信这是所有军事顾 07/25 07:50
575F：→ thaleschou : 问的一致推荐 07/25 07:50
576F：→ thaleschou : 同样的经费跟时间可以换到多少其他能源？刚看到资料 07/25 07:53
577F：→ thaleschou : 说现在风光成本都已经低於核电了 07/25 07:53
578F：推 thaleschou : 更正（新闻标题）：全球新增发电量7成来自绿电联合 07/25 07:55
579F：推 semicoma : 楼上 1.不是要核电就不要风光电 两者不是互斥关系 07/25 07:55
580F：→ thaleschou : 国：成本已比化石燃料低 07/25 07:55
581F：→ semicoma : 2.风光电不能当基载电 和核电比较的是火电 别搞错 07/25 07:55
582F：→ thaleschou : 排挤一定有吧，经费不是无限的 07/25 07:55
583F：→ semicoma : 3.现在讨论的是战时能源韧性 所以是讨论能源多样性 07/25 07:56
584F：→ semicoma : 而不是要A不要B 07/25 07:56
585F：→ semicoma : 4.核三已经折旧完了 07/25 07:56
586F：推 utn875 : thales讲的没错，“国际“绿电价格成本已经低於核 07/25 08:48
587F：→ utn875 : 电，欧洲美洲中国的光风电都有台币一元左右的低价 07/25 08:48
588F：→ utn875 : 优势，对岸越开发绿电，甚至还屡降电价，工业电价 07/25 08:48
589F：→ utn875 : 平均小於2.5 07/25 08:48
590F：→ utn875 : 反观台湾，光电每度4.82, 风电6.64, 搞得年年需千 07/25 08:51
591F：→ utn875 : 亿拨补，就算一直涨电价，卖工业电价4.29还亏本 07/25 08:51
592F：→ utn875 : 你说呢，究竟是1.台湾绿电有暴利进了权贵口袋 2.台 07/25 08:54
593F：→ utn875 : 湾地理条件使成本过高，二选一吧，但结论一样是搞 07/25 08:54
594F：→ utn875 : 一堆绿电是在弱化台湾竞争力 07/25 08:54
595F：→ goetze : 台湾的电力规划已经不考量啥基载不基载了吧? 07/25 08:59
596F：→ goetze : 现在吹的都是装置容量~~哈 07/25 08:59
597F：→ battlewind : 非核家园就是来消减台湾防御的政策 07/25 09:00
598F：推 ru04hj4 : 核废料问题和战时没电 轻重缓急搞不清楚 又不是7成 07/25 09:21
599F：→ ru04hj4 : 核电 一座核电厂可以在没有天然气的状况下可以支持 07/25 09:21
600F：→ ru04hj4 : 国防医疗用电 很难懂吗 什麽分散式绿电 打战还要祈 07/25 09:21
601F：→ ru04hj4 : 求老天赏脸 07/25 09:21
602F：推 drmanchuria : 党已开始关注要吵哪只股 07/25 11:24
603F：→ tony121010 : 核废料就没地方放了，轻重缓急分不清楚 07/25 11:39
604F：→ tony121010 : 不然你找个合法的地方来放啊 07/25 11:39
605F：→ tony121010 : 出一张嘴喔 07/25 11:39
606F：推 qize1428 : 没地方放还不是炒作民粹宣扬恐惧拿来打击政党用的 07/25 13:49
607F：推 ru04hj4 : 核废料>>战时长期发电 ok逻辑我懂了 07/25 16:13
608F：推 pippen456 : 风电跟太阳能才是最分散的发电来源 07/25 18:25
609F：推 vandervaal : 之前紮波罗热核电厂被断电时 07/25 18:49
610F：→ vandervaal : 还要另外准备发电机维持冷却系统有电可以运作 07/25 18:49
611F：→ vandervaal : 所以电网被攻击对核电厂也是大问题 07/25 18:49
612F：→ vandervaal : 另外看俄罗斯的做法就知道不要期待独裁国家的下限 07/25 18:50
613F：推 sasmwh561 : 哈哈风电跟太阳能看你晚上用啥电 07/27 07:24
614F：→ sasmwh561 : 上面提绿电便宜的，你叫政府不要收购绿电那麽贵啊 07/27 07:25
615F：→ sasmwh561 : ，台电今年亏损几乎都来自收购绿电 07/27 07:25
616F：推 ejsizmmy : 其实很多都是相对的概念，辐射有一定的危险性是对 07/27 13:01
617F：→ ejsizmmy : 的， 07/27 13:01
618F：→ ejsizmmy : 但是核能好可怕辐射怎样怎样，最爱去的地方却是炭 07/27 13:01
619F：→ ejsizmmy : 火烧肉店，中秋节必吃烤肉，然後也忽略美国人直接 07/27 13:01
620F：→ ejsizmmy : 在太平洋核爆氢爆然後吃黑鲔鱼什麽的，其实人类的 07/27 13:01
621F：→ ejsizmmy : 很多活动都会产生辐射，包括烤肉甚至火电厂自己也 07/27 13:01
622F：→ ejsizmmy : 会产生辐射，比基尼环礁周边的环境辐射检测都还是 07/27 13:01
623F：→ ejsizmmy : 超标很多并且浓度高其它海洋环境几个数量级 07/27 13:01
625F：推 ejsizmmy : 然後国际的绿点成本便宜也是有背後的原因，比如美 07/27 13:18
626F：→ ejsizmmy : 国有大片大片的沙漠有几乎不用钱的土地去盖太阳能 07/27 13:18
627F：→ ejsizmmy : 电厂，欧洲的绿电制造高峰跟用电高峰季节分开造成 07/27 13:18
628F：→ ejsizmmy : 用电太多还要拜托别的国家帮忙买电，造成负电价这 07/27 13:18
629F：→ ejsizmmy : 种奇特现象 07/27 13:18
631F：推 ejsizmmy : 另外就是欧洲的风场形态跟台湾也不尽相同同，台湾 07/27 13:30
632F：→ ejsizmmy : 的风场都在海上跟滨海，那成本跟欧洲完全不一样。 07/27 13:30
634F：→ ejsizmmy : 该附上的佐证资料我都有附上，言尽於此 07/27 13:36
635F：→ ja23072008 : 辐射问题除了剂量，再来是出问题後的持续性与不可复 07/27 23:22
636F：→ ja23072008 : 原性。 07/27 23:22
637F：→ ja23072008 : 再来是造成人体伤害的可检查、可治疗、复原能力与费 07/27 23:32
638F：→ ja23072008 : 用。也就是说讲极端情况，都市PM2.5来源最大宗是私 07/27 23:32
639F：→ ja23072008 : 人运具，再加上环境因素的火力发电，沙尘暴等等。 07/27 23:32
640F：→ ja23072008 : 两年一次几千块LDCT追踪就能提早发现让很多人害怕一 07/27 23:32
641F：→ ja23072008 : 期肺腺癌，甚至原位癌与癌前病灶等肺部、气管问题。 07/27 23:32
642F：→ ja23072008 : 但出问题後的核辐射，除了治疗与复原困难，30公里 07/27 23:33
643F：→ ja23072008 : 内人类难以活动这点，就会让核能处境在地狭人稠的 07/27 23:33
644F：→ ja23072008 : 本国很麻烦。所以不能只说核灾机率很低，或是刻意 07/27 23:33
645F：→ ja23072008 : 错误说法，讲火电或香蕉都有辐射值。而是核安管理在 07/27 23:33
646F：→ ja23072008 : 各层面都要把细节与沟通做好，不要一知半解误导欺瞒 07/27 23:33
647F：→ ja23072008 : 。像是重启成本、时间、核废料乾储场安全与最终处置 07/27 23:33
648F：→ ja23072008 : 方案。 07/27 23:33