作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 汉光忽略海上反封锁 退将痛陈台湾战略沦
时间Wed Jul 23 07:28:19 2025
汉光忽略海上反封锁 退将痛陈台湾战略沦乌克兰套装
联合报 记者洪哲政／台北即时报导
国军汉光41号演习实兵操演甫落幕，前海军情报处长兰宁利表示，这次操演最关键演习课目
，应是「反封锁护航作战」，却毫未受重视。他同时痛陈美国将用於乌克兰「抵抗作战」战
略强加台湾，忽略海岛防卫作战特性。
兰宁利今（22）晚以「一个在汉光演习中被无视的课目才是重中之重」为题在脸书发文表示
，这一次汉光演习，当全国的目光都被一个接一个热闹的自走炮与战车穿街遶巷；爱国者飞
弹、岸置攻船飞弹的发射车组就战术位置，或者是依令就备用阵地；士兵们据巷战掩体就位
，目不暇给。
但他进一步说，一个关系台湾能存活及持久的最关键演习课目却无人闻问和关切，如果这个
关键性的作战失败，前面那些大军在岛内的兵力运转与运用则完全停摆，更严重的是：当动
力资源与後续武器、弹药的紧急补充被截断，全岛军民的民心与士气将迅速坠入一个全盘崩
溃的境地。
他说，回想过去几位资深日本海自的退将来访，他们无不谆谆忠告我们务必要「确保海线」
，他们说到1945年春，日本因被封锁甚至全国食盐都开始采分配制，至於能源，大和舰最後
一次出击是搜集了全国仅剩的燃油才勉强够她单程的燃料。海岛防卫作战根本无韧性可谈，
除非有护航作战能确保外供武器、弹药不缺，否则只是持续时间长短而已，最後全岛建设尽
成齑粉，只剩全民玉碎。
兰宁利说，这个最关键的课目就是「反封锁护航作战」，这次汉光演习在几乎无人在意之下
，海军在东部海域实施了「护航作战」演习。这个课目的想定是：在几次集合大量弹道飞弹
、巡弋飞弹、高精度长程火箭及各式无人机的高强度攻击下，我军的各式精准防空弹药均将
消耗殆尽。
他表示，这种结果并不离谱，根据前五角大厦高级顾问退役美国陆军上校道格拉斯·麦格雷
戈7月17日称，美国用於防御和进攻的飞弹库存告急，仅够维持约8天的军事行动需要。这还
仅仅是用在对付也门的胡赛游击队、帮以色列拦截伊朗和胡赛的飞弹与无人机的攻击，根本
还谈不上是高强度空中攻击。此时假如美国紧急武器与弹药补充的商船冒险冲入东部港口下
卸，我国海军绝对有必要组成护航支队去「台海作战区」外接应该船抵台。这个想定是参考
八二三炮战时，美第七舰队护航我国运补支队只至金门外海12里为止，剩下的由我国海军的
护航舰自己护送运补船团至料罗湾。这极可能是战时美军舰机极可能采取的政策，保持绝不
进入解放军宣布的「台海作战区（或封锁管制区）」。所以这是一个相当合理的想定。
他说，在没有详细资料下，外界不能评判演习成效。但这显然是海军为了将来「绝对无法推
卸」的责任下，默默的在演练自己推卸不掉的天职，尽管护航船队或船团，早从蔡政府在未
经防卫战略辩论之下，就全盘接受了美方的防卫作战指导，此指导源於冷战後美国与北约各
国针对拖垮或裂解俄罗斯的目标下，在美国与北约均不直接参与下，策动俄罗斯边缘国家所
拟定的，用逐渐升高让乌克兰加入北约的议题，激起俄罗斯动武，使俄罗斯陷入无止境的战
争，同时配合经济、财金、外交甚至文化、体育，全面抵制，藉以拖垮俄罗斯。就是目前用
於乌克兰的战略。
兰宁利痛陈，美国将这个用於乌克兰简称「抵抗作战」的战略，於蔡政府接任初，美方在美
台国安会会商时，要求我方接受这个「乌克兰套装」，我方与会人员在完全不谙海岛防卫作
战特性下，当场没有辩驳，没有勇敢的说不，没有勇敢的据理力争，变成纯听训式的接受了
美国套在台湾身上为乌克兰设计的战略，利用台湾的人命牺牲把中共拖跨。荒谬的是美国强
压我国接受在岸上逐城、逐乡甚至城镇巷战时竟没有想到台湾是个四面环海的海岛，动力资
源、粮食与武器、弹药全赖海运供给。所以美方的台湾防卫作战根本就没有提及海上交通线
问题。
他表示，最不可原谅的是，过去8年来台湾的高层均在台湾防卫作战的战略上将美国的指导
奉为圭臬，而不敢有一丝拂逆。想想乌克兰他们还私下留有一手，还有打自己仗的主见，他
们还保留着精锐主力准备决战，我们还有什麽？
https://udn.com/news/amp/story/10930/8889715
=
跟人家打陆战消耗解放军战力没问题
但是按这次演练的打进来的深度
除了台北市封锁号称寸土不让
其它县市至少几十上百万人直接在交战区
但是完全没有避险规划
所谓的韧性
台中疏散演练地方政府直接拒绝演练
台南灾区万人不到物资都无法满足
里长 其它民防团体都无法运作
如果真的要把战场放上来跟解放军绞肉
最好先把人民安排好
--
「
欢呼就是犯罪」
CNN报导，以色列监狱管理局表示：「在最近一轮的空袭警报响起时，
位於以色列中部的一所监狱里，
有一些巴勒斯坦犯人发出庆祝声音。」
监狱管理局立刻出
动精锐部队「梅查达」(Metzada)，突袭牢房并带走那些欢呼的囚犯。此次行动是以色列
国家安全部长本格维尔(Itamar Ben-Gvir)提出的「零容忍政策」
他主张那些
支持以色列对手、态度阴阳怪气的，都要被惩罚。
https://reurl.cc/2K2rbE 在以色列，没有欢笑的自由
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1753226901.A.E27.html
1F：推 reich3 : 所以接替汉光演习之後开始的19国军演「护身军刀」是 07/23 07:52
2F：→ reich3 : 在演练什麽？ 07/23 07:52
3F：→ cookingcat : 他以为雄三飞弹车跑出去是在演练什麽？ 07/23 08:00
4F：推 iaminnocent : 其实查一下他的过往发言就知道他的调性了 07/23 08:08
5F：→ robler : 任上什麽都不敢改，一退休就整天放话批评 07/23 08:14
6F：→ nanozako : 真是父子骑驴欸 怎样都要嘴一发 07/23 08:20
7F：→ ppt123 : 姓兰的就是带玩概念操弄的诡辩。每次演习分别演练的 07/23 08:26
8F：→ ppt123 : 项目本来就不同，演习陆战，就等於历年来以及往後都 07/23 08:27
9F：→ ppt123 : 绝不演练海战吗？ 07/23 08:27
10F：→ ppt123 : 要嘛针对这次城镇战的不足之处提供建言。不这麽做， 07/23 08:28
11F：推 iaminnocent : 如果一次研习要演完这些，可能没半个月一个月演不 07/23 08:28
12F：→ iaminnocent : 完吧 07/23 08:28
13F：→ ppt123 : 却只逻辑滑坡意谓国军不重视海战，那要不要继续滑坡 07/23 08:28
14F：→ ppt123 : 到国军忽视空战，这次汉光演习无空战演练，意谓将来 07/23 08:29
15F：推 zivking : 台南算拟真韧性演习了，公私协力下70分算公允 07/23 08:29
16F：→ zivking : 至於台中就不说了，怕妈妈不会原谅我 07/23 08:30
17F：→ ppt123 : 中台战争时，空军放弃抵抗？姓兰的脑袋装什麽东西啊 07/23 08:30
18F：推 kobebrian : 到底…这种以前直接枪毙 07/23 08:33
19F：→ ppt123 : 在戒严时代，藉由胡言乱语来煽惑民心，姓兰的军官确 07/23 08:35
20F：→ jobli : 台南那个要检讨一下不作储备全部靠开口合约可不可 07/23 08:35
21F：→ jobli : 行 07/23 08:35
22F：→ jobli : 台中这个可以看下次点到哪个县市要求清空 07/23 08:35
23F：→ jobli : 然後能执行多少 07/23 08:35
24F：→ jobli : 台中直接拒绝演练也算避免出丑 07/23 08:35
25F：→ ppt123 : 实会被蒋总统下令枪毙。 07/23 08:35
26F：→ Ac62 : 台中只在海线，我有看到新闻疏散到某卖场室内停车场 07/23 08:41
27F：推 whitertiger : 今年汉光演练重点就是城镇战，不是反封锁，如果明年 07/23 08:46
28F：→ whitertiger : 演练反封锁，这人大概又要出来骂说为啥不进行城镇战 07/23 08:46
29F：→ whitertiger : 演练了 07/23 08:47
30F：→ ppt123 : 还有那个洪哲政，连基本逻辑都没有吗？认为报导姓兰 07/23 08:48
31F：→ ppt123 : 的逻辑谬论有意义而发一篇垃圾报导传播姓兰的谬论？ 07/23 08:49
32F：→ jobli : @Ac62 海鲜也要15万人 07/23 08:50
33F：推 zivking : 防灾跟战时真的差很多，像业者第一时间就支援行动 07/23 08:55
34F：→ zivking : 基地台，战时民间通讯反而不会是优先项目；战时会开 07/23 08:55
35F：→ zivking : 收容所，风灾後马上就面临复原 07/23 08:55
36F：→ Ac62 : 就躲家里阿，海线能跑到哪，看起来是演练公车上的人 07/23 08:56
37F：→ jobli : 开收容所要很多储备，目前就是靠合约 07/23 08:56
38F：→ jobli : 平时都不能履约的话 07/23 08:56
39F：→ jobli : 战时可能更难 07/23 08:56
40F：→ zivking : 不过这次民间跟机器人的网路舆论大战真的逼真 07/23 08:57
41F：→ Ac62 : 躲哪里 07/23 08:57
42F：→ jobli : 躲家里？ 07/23 08:57
43F：→ Ac62 : 海线能躲的地方不多，大楼太少 07/23 08:58
44F：推 zivking : 风灾後如果没有大淹水土石流，灾民应该不肯离开家 07/23 08:58
45F：→ zivking : 里到收容所吧 07/23 08:58
46F：推 zivking : 战时收容所物资除靠政府储备配给，大部分也是要靠 07/23 09:00
47F：→ zivking : 民间互助 07/23 09:00
48F：→ jobli : 现在讲的是战时还是平时 07/23 09:07
49F：→ Ac62 : 海线有些地方可能连防空警报都听不到，这次有够小声 07/23 09:09
50F：推 Farid : 台南这次因祸得福 反而学到不少东西 07/23 09:15
51F：→ jobli : ？ 07/23 09:21
52F：推 zivking : 战时平时都一样，主要是民间互助 07/23 09:32
53F：→ zivking : 能登地震避难所 07/23 09:32
55F：→ jobli : 台湾只有灾防收容所吧 07/23 09:41
56F：→ jobli : 战时救济站给没有亲戚的人用的 07/23 09:44
57F：推 zivking : 是喔？所以一定要疏散到乡下吗？ 07/23 09:46
58F：→ jobli : 国防手册说先 依亲 07/23 09:47
59F：→ jobli : 而且台湾没有那麽大的场所吧 07/23 09:49
60F：→ jobli : 按台中拒绝执行那次 07/23 09:49
61F：→ jobli : 要一次收容15万人全台中各收容所都赛不下吧 07/23 09:49
62F：推 zivking : 全动署手册不是有政府开设战时灾民救济站？ 07/23 09:50
63F：→ jobli : 最大一个收容所是户外的葫芦蹲公园2万人 07/23 09:50
64F：→ jobli : 而且没有帐篷要等合约配送 07/23 09:50
65F：→ jobli : 各县市开有清单可以查 07/23 09:51
67F：→ zivking : 葫芦墩公园在丰原耶 07/23 09:52
68F：推 zivking : 我以为防空避难所会成为战时收容救济站 07/23 09:54
70F：→ jobli : 另外战时收容所有没有物资连政府自己都不知道 07/23 09:54
72F：推 zivking : 物资应该会少量配给，主要靠人民互助 07/23 09:57
73F：→ jobli : 不一样防空可能在家楼下地下室 07/23 09:58
74F：→ jobli : 避难所每一个都有专门团队在管理 07/23 09:58
75F：→ jobli : 人民互助 07/23 09:58
76F：→ jobli : 市府民政局长吴世玮会後指出，7月15日择定海线3区 07/23 09:59
77F：→ jobli : 进行演习，因为这3区临海，辖区内有空港及海港，当 07/23 09:59
78F：→ jobli : 天防空演习将进行避难演练，区内所有民众都要前往 07/23 09:59
79F：→ jobli : 指定场所避难，以3区人口共25万人，是一项大规模避 07/23 09:59
80F：→ jobli : 难演习，因为要将25万人都塞进避难场所，是一项大 07/23 09:59
81F：→ jobli : 工程，相关细节还要进一步协调研拟，再报中央讨论 07/23 09:59
82F：→ jobli : 。 07/23 09:59
83F：→ jobli : 25万都是灾民怎麽互助 07/23 09:59
84F：→ jobli : 易子而飧？ 07/23 09:59
85F：推 zivking : 救济站收容的灾民也会分组，该去煮菜洗菜的，或者 07/23 10:02
86F：→ zivking : 协助搬运物资，救护、守卫治安，这都是属於人民互助 07/23 10:02
87F：嘘 LegioGemina : 兰兰路又来 07/23 10:05
88F：→ jobli : 灾民自住自治好像没看过有哪个县市演练 07/23 10:08
89F：→ jobli : 都是演练食误物资要集中管控 07/23 10:08
90F：→ jobli : 所以上面基隆检讨会才问物资哪里来 07/23 10:08
91F：→ jobli : 现在都是用合约根本没有一个政府愿意储存物资 07/23 10:08
92F：→ jobli : 经济部回答我不知道 07/23 10:08
93F：→ jobli : 然後还有四十几个乡镇拒绝设灾民收容中心 07/23 10:12
94F：→ jobli : 有些县市有设但未达法定10%人口 07/23 10:12
96F：→ jobli : 战争准备防卫任性可能网路声量很大但是实际没什麽 07/23 10:13
97F：→ jobli : 政府想弄 07/23 10:13
98F：→ jobli : 躺平摆烂就好 07/23 10:14
99F：→ jobli : 战争关我官员屁事 07/23 10:14
100F：推 zivking : 粮食部分应该是农业部的管辖，无论是贮存的公粮战 07/23 10:16
101F：→ zivking : 备粮，各地农会目前正在推的冷链仓储；另外民间仓储 07/23 10:16
102F：→ zivking : 及食品工厂紧急命令发布时，也可以依法徵收调用，徵 07/23 10:16
103F：→ zivking : 收办法已制订修正好了 07/23 10:16
105F：→ zivking : e=F0070020 07/23 10:16
106F：→ fit : 怎麽骂都有理,全都演习一遍要花好几倍时间金钱,本来 07/23 10:18
107F：→ jobli : 配售配给是经济部 07/23 10:18
108F：→ fit : 就要取舍,但多听意见纳为参考也是应该的 07/23 10:18
109F：→ jobli : 库房有米但是怎麽送农业部不管 07/23 10:20
110F：推 zivking : 战时物资销售配给主管机关是内政部、直辖市县市政 07/23 10:23
111F：→ zivking : 府，法源依据是民防法及民防物资人员徵用徵购补偿 07/23 10:23
112F：→ zivking : 办法 07/23 10:23
113F：推 sgxm3 : 法条有，但没有实际演练都是假的。现实不是战略游 07/23 10:24
114F：→ sgxm3 : 戏，按什麽生产还是政策就一定有结果出来。自己家 07/23 10:24
115F：→ sgxm3 : 里多买物资才是真的，靠政府到时候真的会饿死渴死 07/23 10:24
116F：→ sgxm3 : 。 07/23 10:24
117F：推 zivking : 法条都是近年修正的呦，jobli说的配给销售主管机关 07/23 10:33
118F：→ zivking : 在经济部，目前是只决定实施配给销售与否及范围由经 07/23 10:33
119F：→ zivking : 济部决定，但提供单位在农业部及经济部所属国营事业 07/23 10:33
120F：→ zivking : ，各县市每年都会制定配售执行计划，及开设配售站， 07/23 10:33
121F：→ zivking : 这几年真的有在做这方面准备 07/23 10:33
122F：推 zivking : 物资怎麽到配送站由内政部及各县市负责 07/23 10:34
123F：→ jobli : 县市一摊手 07/23 10:40
124F：→ jobli : 之前讲要用物流仓储 07/23 10:40
125F：→ jobli : 没用啊因为没修法司机跟车会分开动员 07/23 10:40
126F：→ jobli : 这个之前讨论过多次了 07/23 10:40
127F：→ jobli : 上面也有附会议纪录啊 07/23 10:40
128F：→ jobli : 县市跟中央都两手一摊 07/23 10:40
129F：→ jobli : 现在如果决定要放上来绞肉，那平民跟物资就是要面 07/23 10:42
130F：→ jobli : 对的问题 07/23 10:42
133F：推 zivking : 人车分别徵用其实不是问题，车辆经徵用会有补偿， 07/23 11:05
134F：→ zivking : 换句话说车辆的所有权已经移转变更到政府 07/23 11:05
135F：→ jobli : 这次同心有步兵演练叫外卖(误)民车送物资 07/23 11:09
136F：推 zivking : 车最多换人开而已。我记得你说过被徵集驾驶不知仓储 07/23 11:09
137F：→ zivking : 位置及如何靠码头，但战时并无保证24小时到货，而且 07/23 11:09
138F：→ zivking : 到时也是车队集体行动，而仓储也是连人带设备会被一 07/23 11:09
139F：→ zivking : 体徵用 07/23 11:09
140F：→ jobli : 不是钱的问题啊 07/23 11:11
141F：→ jobli : 你把车开来要有驾驶开车 07/23 11:11
142F：→ jobli : 驾驶已经去步兵旅了谁开？ 07/23 11:11
143F：→ jobli : 军方是等运输群再去动员驾驶来开驾驶被动员走的车 07/23 11:11
144F：→ jobli : 地方政府要动员谁？当然是直接徵用车跟人 07/23 11:11
145F：→ jobli : 但是人是国防部第一优先 07/23 11:11
146F：→ jobli : 这个问题讨论很多次了 07/23 11:11
147F：→ jobli : 要就修法豁免所有物流仓储人员不用动员 07/23 11:11
148F：推 zivking : jobli你可研究一下全动署法令汇编，满详细的 07/23 11:13
151F：→ zivking : 国防部的徵收徵用办法跟民防的徵收徵用办法是不同 07/23 11:14
152F：→ zivking : 的法令依据 07/23 11:14
153F：→ jobli : 徵用物流3吨半货卡一字排开 柏鸿辉：平战结合打造 07/23 11:15
154F：→ jobli : 社会韧性 07/23 11:15
155F：→ jobli : 今年自强41有练啊 07/23 11:15
156F：→ jobli : 但他不是车辆动员是民间徵用 07/23 11:15
157F：推 urgrandpa : 下次问为什麽不演练太空战 07/23 11:16
158F：→ jobli : 你要不要先去看一下前面讨论... 07/23 11:16
159F：→ jobli : 你不用一直讲法率多完善 07/23 11:16
160F：→ jobli : 现在就是走不通啊 07/23 11:16
161F：→ jobli : 自强都是用徵用不是演练车辆"动员 07/23 11:16
164F：推 zivking : 法律没有完善的时候，我的意思是这几年很努力在准 07/23 11:18
165F：→ zivking : 备，至少有法源依据 07/23 11:18
166F：→ jobli : 你是看不到字还是硬要杠？ 07/23 11:20
167F：推 zivking : 人车是假议题，既然徵用你的车，政府就会给补偿，这 07/23 11:22
168F：→ zivking : 台车就不是你的了。有了车，驾驶部分依前述的车辆编 07/23 11:22
169F：→ zivking : 管办法再徵集职业驾驶配发车辆 07/23 11:22
170F：→ zivking : 民间徵用就是依据车辆编管办法的母法：全民动员准 07/23 11:28
171F：→ zivking : 备法第20条 07/23 11:28
172F：→ jobli : 徵用就是我政府公费和你车行或驾驶叫车 07/23 11:28
173F：→ jobli : 你开车来替我把东西送去我要的地方，车上会有军人 07/23 11:28
174F：→ jobli : 车长 07/23 11:28
175F：→ jobli : 车机动员是你的车辆和重机械开来我的集用场後 07/23 11:28
176F：→ jobli : 重机的驾驶和机器一起留下 07/23 11:28
177F：→ jobli : 货车驾驶该去那去那,直接滚 07/23 11:28
178F：→ jobli : 然後再由动员来的运输群的驾驶接手去开 07/23 11:28
179F：→ jobli : 另外现在物流很专业了集用场内很多工作,除了物流士 07/23 11:28
180F：→ jobli : 外还有调度/仓管 07/23 11:28
181F：→ jobli : 这些人都要依法动员 07/23 11:28
182F：→ jobli : 他们不是像台积电这样可以直接核免,战时去作该作的 07/23 11:28
183F：→ jobli : 事 07/23 11:28
184F：→ zivking : 你说的自强41号 07/23 11:28
186F：→ jobli : 所以你也说驾驶把车车给政府就滚 07/23 11:31
187F：→ jobli : 政府再自己去找驾驶来开被赶走驾驶的车 07/23 11:31
188F：→ jobli : 这就是没有修法把物流业纳入国防工业啊 07/23 11:31
189F：→ jobli : 你要找民间驾驶你地方政府要发什麽令强制动员？ 07/23 11:31
190F：→ jobli : 目前只有替代役跟後备军人要动员 07/23 11:31
191F：→ jobli : 请问地方政府是发什麽令动员 07/23 11:31
192F：→ jobli : 你完全不懂，你要不要先弄懂再来 07/23 11:31
193F：→ jobli : 这个都讨论到烂了 07/23 11:31
194F：→ jobli : 这是物资徵用，物力动员部分 07/23 11:32
195F：→ jobli : 为什麽不愿意了解作业程序只想一直吹好棒棒 07/23 11:32
196F：推 zivking : 车辆、物资到接收站报到、交付，所以车子徵集原车驾 07/23 11:33
197F：→ zivking : 驶不一定会被徵集，政府有车後会再徵集其他驾驶 07/23 11:33
200F：推 zivking : 你应该不了解现在徵用徵购的范围，现在是人车不会绑 07/23 11:37
201F：→ zivking : 在一起，像便利商店物流车都是靠行，车子驾驶自己买 07/23 11:37
202F：→ zivking : 的，在徵用的时候，车主你只要开到指定接收站、签名 07/23 11:37
203F：→ zivking : 、收钱（填写汇款帐号），车子留下来人就可以走了， 07/23 11:37
204F：→ zivking : 当然有些是人车一次徵用，但原则不会绑在一起 07/23 11:37
205F：→ jobli : 是不是听不懂人话 07/23 11:37
206F：→ jobli : 你讲的跟我讲的有什麽不同？ 07/23 11:37
207F：→ jobli : 车子给政府，政府把驾驶赶走再去找人来开 07/23 11:37
208F：→ jobli : 问题战时地方政府要动员谁来开 07/23 11:37
209F：→ jobli : 地方政府没有动员符号可以用 07/23 11:37
210F：→ jobli : 现在都能演练是因为我们都是花钱叫一趟车运 07/23 11:37
211F：→ jobli : 不是针对演练战时真实情况啊 07/23 11:37
212F：→ jobli : 你先想一下地方政府要用什麽命令强制调用驾驶 07/23 11:37
213F：→ jobli : 他没有动员符号 07/23 11:37
214F：→ jobli : 所以你还是不懂问题在哪对吧 07/23 11:38
215F：→ jobli : 驾驶被赶走後 07/23 11:38
216F：→ jobli : 政府再去找驾驶来开 07/23 11:38
217F：→ jobli : 问题只有军队有动员令可以用啊 07/23 11:39
218F：→ jobli : 除了驾驶还有物流中心的其他人 07/23 11:41
219F：→ jobli : 有车不等於物流那是60年前的想法 07/23 11:41
220F：→ jobli : 现在物流这件事情本身是一个ˋ专业 07/23 11:41
221F：推 zivking : 战时会发布徵集职业驾驶呀，民防法跟全动法都有法 07/23 11:41
222F：→ zivking : 源依据，而且驾驶若是後备军人，就不再编管办法里了 07/23 11:41
223F：→ zivking : ，而是准备去当兵，政府依据职业驾驶名册徵集驾驶 07/23 11:41
224F：→ zivking : 的 07/23 11:41
225F：→ zivking : 你的想像跟现在的法令所欲想的！就是不一样 07/23 11:42
227F：→ jobli : 这次一样是徵用民力驾驶在车上 07/23 11:44
228F：→ jobli : 不是动员赶走驾驶 07/23 11:44
229F：→ jobli : 地方政府如果徵用车辆不用赶走驾驶 07/23 11:44
230F：→ jobli : 他本来就是叫车的概念 07/23 11:44
231F：→ jobli : 只有车辆动员会把驾驶赶走 07/23 11:44
232F：推 zivking : 简单讲，未除役的後备军人，就去後备召集，除役的人 07/23 11:44
233F：→ zivking : ，则是以民防为主，像民间物资的车队驾驶，主要还是 07/23 11:44
234F：→ zivking : 以除役的人为主，或者至少接近除役的中年人 07/23 11:44
237F：→ zivking : 从新闻内容来看，目前的徵用程序至少跟法令相符的 07/23 11:49
238F：→ jobli : 目前要徵用来演习是用全民防卫动员准备演习民力徵 07/23 11:52
239F：→ jobli : 用实施办法 07/23 11:52
240F：→ jobli : 要三个月前通知当事人 07/23 11:52
241F：→ jobli : 但是战时去哪里动员目前还没有 07/23 11:52
242F：→ jobli : 都是跟车行讲好叫车来上面都会附驾驶 07/23 11:52
243F：→ jobli : 现在就在讲这些规定战时会推不起来 07/23 11:52
244F：→ jobli : 大部分的人都被国防部动员走了 07/23 11:52
245F：推 zivking : 这不是叫车，而是徵用，钱给你，车子留下，当然你可 07/23 11:53
246F：→ zivking : 以说这次演习没有把驾驶赶走，但既然演到徵用文书 07/23 11:53
247F：→ zivking : 交付，也有接收程序，自然重点在车，而不是原车原驾 07/23 11:53
248F：→ zivking : 驶不可 07/23 11:53
249F：→ jobli : 然後有车有驾驶没用 07/23 11:58
250F：→ jobli : 专业的物流有很多人分捡货要不要人 07/23 11:58
251F：→ jobli : 调度 维保要不要人 07/23 11:58
252F：→ jobli : 所有人到位才是物流 07/23 11:58
253F：→ jobli : 修法直接把物流业纳入国防工业 07/23 11:58
254F：→ jobli : 一切问题一次到位解套 07/23 11:58
255F：→ jobli : 懂？ 07/23 11:58
256F：推 zivking : 没吧？徵用通知书是在报到日前十日前送达，你说的三 07/23 11:58
257F：→ zivking : 个月，是需求书，你应该看第5条2款 07/23 11:58
258F：→ jobli : 所以你没有演练把後面驾驶叫来的这一段，你战时要 07/23 12:00
259F：→ jobli : 怎麽做，平时都不知道怎麽做了，战时要怎麽做，你 07/23 12:00
260F：→ jobli : 到现在还没有想到，地方政府用什麽法定强制执业驾 07/23 12:00
261F：→ jobli : 驶来开车啊。 07/23 12:00
262F：→ jobli : 另外这次驾驶里面就一个刚退伍的役男 07/23 12:00
263F：→ jobli : 你说他战时在哪 07/23 12:00
264F：推 zivking : 物流是除了被召集的後备军人以外，连人带站被徵用 07/23 12:01
265F：→ zivking : 喔，政府会付钱给业主，也会发工资给物流站的捡货、 07/23 12:01
266F：→ zivking : 收发、文书人员呦 07/23 12:01
267F：→ jobli : @zivking 作业是三个月前而且这是演习专用的作业办 07/23 12:02
268F：→ jobli : 法 07/23 12:02
269F：→ jobli : 为什麽不演练你讲的生出另外的驾驶 07/23 12:02
270F：→ jobli : 因为地方政府没有动员符号可以用 07/23 12:02
271F：推 zivking : 刚退伍役男就是等着被後备召集，未被召集的後备军人 07/23 12:03
272F：→ zivking : 该上班还是要上班，不是一开战就窝在家里，不然除了 07/23 12:03
273F：→ zivking : 配给食品，你不用花钱买其他所需物资？ 07/23 12:03
274F：→ jobli : @zivking 就排除後备军人，缺人就不能运作是听不懂 07/23 12:03
275F：→ jobli : 哦 07/23 12:03
276F：→ jobli : 几年前就有立委质询 07/23 12:03
277F：→ jobli : 然後部长说会一个月研究出来退伍後民间专长管制 07/23 12:03
278F：→ jobli : 然後永远没有然後了 07/23 12:03
279F：→ jobli : 战时上班缴税，很黑熊 07/23 12:04
280F：推 zivking : 你说三个月要通知当事人（即被徵用人）也就是车主， 07/23 12:08
281F：→ zivking : 所以跟你说依全动演习民力徵用办法第5条2款，是「十 07/23 12:08
282F：→ zivking : 」天前将徵用通知书送达被徵用人即可，而你说的三 07/23 12:08
283F：→ zivking : 个月，是需求机关的徵用需求书（第4条），你把两者 07/23 12:08
284F：→ zivking : 搞混了 07/23 12:08
286F：→ zivking : 战时没被召集徵集的人，原则该上班还是去上班，不然 07/23 12:12
287F：→ zivking : 你家的信贷房贷不用缴了吗？ 07/23 12:12
288F：推 zivking : 排除後备军人，但除役後的民人还是可以依民防法或 07/23 12:17
289F：→ zivking : 全动法徵集，甚至後备军人未被召集前，还是可以徵 07/23 12:17
290F：→ zivking : 集来做其他全动、民防工作呀 07/23 12:17
292F：→ jobli : 战时上班缴税 07/23 12:18
293F：→ jobli : 真的笑了 07/23 12:18
294F：→ jobli : 好的晚上还可以去夜店哦 07/23 12:18
295F：→ jobli : 台湾纵深跟乌克兰一样吗？ 07/23 12:18
296F：→ jobli : 按206演练都打到好事多了 07/23 12:18
297F：→ jobli : 观音 草漯 南崁工业区 物流中心全部是战场 07/23 12:18
298F：→ jobli : 机场港口全部沦陷 07/23 12:18
299F：→ jobli : 这个深度桃园人大概剩龙潭 中坜。桃园 大溪去上班 07/23 12:18
300F：→ jobli : 如果工厂有开 07/23 12:18
301F：→ jobli : 对了还没有人想过战时几十万合法外劳跟十几万逃跑 07/23 12:18
302F：→ jobli : 外劳怎麽办哦 07/23 12:18
303F：→ jobli : 当然可以说未来会有规划的 07/23 12:18
305F：→ zivking : 台湾百工百业，不是只有到工厂上班才是上班好吗？ 07/23 12:19
306F：推 zivking : 战时社会还是需要超商卖场、医院、水电工、金融业， 07/23 12:21
307F：→ zivking : 而且面包、食品工厂更是需要火力全开，不是一开战就 07/23 12:21
308F：→ zivking : 可以躺平的，好吗？ 07/23 12:21
309F：→ zivking : 至於说缴税，不论是否有税捐优惠，依量能原则，收入 07/23 12:24
310F：→ zivking : 减除各项扣抵税额，未达起徵门口你就不用缴税，但你 07/23 12:24
311F：→ zivking : 的收入还是够你维持基本生活所需，而你没被召集徵 07/23 12:25
312F：→ zivking : 集却不上班，当然不用缴税，但你只能靠存款过日子 07/23 12:25
313F：推 sgxm3 : 还在战时上班？没电&供应不稳，几乎所有大众运输都 07/23 12:27
314F：→ sgxm3 : 停摆。加油站没电没有没办法供应汽油，中油也不知 07/23 12:27
315F：→ sgxm3 : 道能不能持续补油。你车子开几天後就动不了了。你 07/23 12:27
316F：→ sgxm3 : 要走路上班？在那种环境？现实不是游戏，要人冒生 07/23 12:27
317F：→ sgxm3 : 命危险上班谁理你。除非是台电中华电信那种被强迫 07/23 12:27
318F：→ sgxm3 : 的才有可能啦。不过到时候修电网的员工应该会在前 07/23 12:27
319F：→ sgxm3 : 几天被炸死不少吧？ 07/23 12:27
320F：推 sgxm3 : 台湾没有纵深，开战不可能还有和平时期的生活，物 07/23 12:30
321F：→ sgxm3 : 资全部都会变成配给。除了维持人民生活所需的工作 07/23 12:30
322F：→ sgxm3 : ，其他人都是躲家里等领配给。没事出门是要给人劫 07/23 12:30
323F：→ sgxm3 : 杀的吗？ 07/23 12:30
324F：推 zivking : 战时不用上班，这想法也真天真 07/23 12:31
325F：→ zivking : 光靠配就能活下去，怎麽那麽天真 07/23 12:32
326F：推 sgxm3 : 就问你怎麽通勤上班啦？是来抬杠的吗？ 07/23 12:32
327F：→ sgxm3 : 抢劫也不是抢钱，那种东西战时没屁用。谁要上班赚 07/23 12:34
328F：→ sgxm3 : 那种纸？银行没开老板也不能汇款给你啦。为什麽总 07/23 12:34
329F：→ sgxm3 : 有人拿乌克兰大後方来説嘴？连纵深是什麽都不知道 07/23 12:34
330F：→ sgxm3 : 吗？ 07/23 12:34
331F：→ jobli : 他的世界线可能是一个理想国度 07/23 12:34
332F：推 zivking : 怎麽通勤上班，等你需要钱，这就不是问题了，不然 07/23 12:36
333F：→ zivking : 战时政府机关公务员、国营事业员工是搭中战上下班 07/23 12:36
334F：→ zivking : 吗？ 07/23 12:36
335F：推 zivking : 就算越战西贡沦陷前，战火还没烧进来前而你也未离开 07/23 12:38
336F：→ zivking : ，多数市民还是照常开店、上班好吗 07/23 12:38
337F：推 sgxm3 : 被政府强迫上班的人只能靠走路，少部分极重要的单 07/23 12:40
338F：→ sgxm3 : 位大概能领到配给汽油吧？反正那不是你我这种一般 07/23 12:40
339F：→ sgxm3 : 人可能拿到的东西。你坚持要上班赚没用的纸随你， 07/23 12:40
340F：→ sgxm3 : 祈祷遇袭时附近有巡守队吧。 07/23 12:40
341F：→ jobli : 越南国土有多大？ 07/23 12:41
342F：→ jobli : 笑死 07/23 12:41
343F：→ sgxm3 : 所以你不知道纵深啊，台湾开战能继续过几乎像是平 07/23 12:42
344F：→ sgxm3 : 常生活的地方只有山里的农民吧。 07/23 12:42
345F：→ sgxm3 : 一箱20年保存压缩乾粮现在大概台币一万五，开战後 07/23 12:44
346F：→ sgxm3 : 你拿一千万来我也不卖。 07/23 12:44
347F：推 zivking : 真的打到不用上班，你也不可能躲在家里或收容站了。 07/23 12:44
348F：→ zivking : 你以为越南很大，但到越战末期，南越实质控制区域真 07/23 12:44
349F：→ zivking : 的不大 07/23 12:44
350F：→ zivking : 笑死！压缩乾粮你能啃几天 07/23 12:45
351F：→ zivking : 都说战时了，还比照平时生活XD 07/23 12:46
352F：→ zivking : 战火未波及地方便利店卖场都不用开了？当铺也关了？ 07/23 12:47
353F：→ zivking : 不需要买蛋买蔬菜天天啃压缩乾粮？ 07/23 12:47
354F：→ zivking : 在21世纪说着17世纪的天方夜谭 07/23 12:48
355F：→ jobli : 战时便利商店会开？还有当铺 07/23 12:51
356F：推 sgxm3 : 民间物流器材被徵用了，没东西商店要卖什麽？老板 07/23 12:59
357F：→ sgxm3 : 也不是笨蛋啦，谁会拿贵重物资换没用的纸？自己用 07/23 12:59
358F：→ sgxm3 : 或跟别人以物易物啦。军武版那篇内战回忆录去看看 07/23 12:59
359F：→ sgxm3 : 好吗？ 07/23 12:59
360F：→ zivking : 当铺不开、ATM没钱领，你难道只等国军自热餐包？ 07/23 13:01
361F：→ zivking : 战时银行可以不开，当铺一定是要开的呀 07/23 13:01
362F：→ zivking : 没有喔，部分卖场跟超商还是会开，不然配购是要去 07/23 13:03
363F：→ zivking : 哪里买，国军营站？ 07/23 13:03
364F：→ jobli : 配售站 07/23 13:03
365F：→ zivking : 战时就算新台币贬值，但美金还是会流通的 07/23 13:03
366F：→ zivking : 所以搭帐篷立看板，而不是利用现有场所跟人力，脑袋 07/23 13:04
367F：→ zivking : 不会这麽僵化吧？ 07/23 13:04
368F：→ goetze : 对某些人来说~封锁不可能发生 07/23 13:37
369F：推 zivking : 封锁仓库里的泡面饼乾也是要卖出去换现金啊，难道要 07/23 13:47
370F：→ zivking : 罗智先自己下来站柜台？你的信贷车贷房贷逾期也是要 07/23 13:47
371F：→ zivking : 催收打电话、内勤印催收函，欠缴太久外催也是有人 07/23 13:47
372F：→ zivking : 打电话、法务声请本票裁定强制执行，难道一打仗你 07/23 13:47
373F：→ zivking : 的债务就自动降为0吗？ 07/23 13:47
374F：→ zivking : 怎一堆没社会经验天真以为战争开打就不需要获取收入 07/23 13:48
375F：→ zivking : 的？ 07/23 13:48
376F：推 iwinlottery : 已经在演练啦 台南停电断讯 07/23 15:49
377F：→ jobli : 也是实战演练 07/23 16:23
378F：推 sgxm3 : 烦恼这麽多，还担心到贷款去？先活过最激烈的第一 07/23 19:41
379F：→ sgxm3 : 个月好吗？你家粮食饮水有一个月的储备吗？到底是 07/23 19:41
380F：→ sgxm3 : 谁天真啊？ 07/23 19:41
381F：→ jobli : 认为商店会开上班缴税的人 07/23 20:37
382F：→ jobli : 已经被洗脑了 07/23 20:37
383F：→ jobli : 多说无益 07/23 20:37
384F：推 vicklin : 砍人预算然後要搞海上反封锁真的很可以 07/23 21:59
385F：→ ywchenz : 退将，直接忽略没任何参考价值 07/23 23:11