作者huzhou (huzhou)
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标题Re: [讨论] 美国希望两岸开打? 西太平洋战线後撤?
时间Wed Jul 23 02:10:58 2025
※ 引述《foxconn1080 (鸿)》之铭言：
: 小弟本来的想法
: 1. 美国希望两岸避免战争 => 文章说美国超希望两岸开打来压制中共
: 2. 美国会守住第一岛链压制中共 (第一岛链) => 文章说美国打算要退到第二岛链
目前来说，美国当然不想在东亚开战。因为如果第一岛链失守，等於是西太平洋体系崩塌
这至少是当前还不是美国的选项。
但是美国可能会以台湾问题来威胁中国大陆，只不过这种威胁性已经降低了。
之前，我已经在前面的文章提过一个观点但是版友都不认同。从裴洛西访台到去年的金门
事件等一些列事件以後，中美之间已经完成了战略测试并且达成了战略平衡，即中美已经
淡化台湾，美国近期以来更倾向於以菲律宾作为威吓中国的方向，而中国则在西太平洋
拥有足够的自信。
总体来说，对中美来说，西太问题不是当前急迫问题。因为中东、乌克兰问题是更好的
选项。对中国来说，引爆西太问题等於是把矛盾引到自己身上，这相比中东乌克兰的
那种置身事外的态势根本没法比。因为那种置身事外的超然态度，才是拥有绝对
战略主动权的。你可以说成是中国在 中东、乌克兰问题上坐收渔利。毕竟参与方美欧俄
都有损失，唯有中国获利。
所以说，只要在中东乌克兰等方向，美欧俄三方不达成对中不利的媾和方案，中国都不会
轻易打破当前的战略主动态势。如果美欧俄在上述地区达成对中不利方案，则中国会在
西太平洋有所动作，撬动欧俄两方，用以打断三方势力的媾和。你可以理解为炮轰金门
2.0版。对美国来说，乌克兰问题是欧洲的问题，中东问题才是美国的问题，西太问题
是美元的问题。美国可以接受乌克兰的失败，但欧洲无法接受。欧洲在中东问题上希望
伊朗、以色利，以色利、阿拉伯国家达成一个动态平衡，以维持欧洲在中东的存在。
在这一点上，欧洲和美国是有一定立场上的差距的，但是他们也不是没有共同接受的方案
那就是北约维持乌克兰不失败，而欧美联合维持中东问题不失控。
对俄国来说，最好是中东问题失控，西太问题失控，这样他才能更好的解决乌克兰问题
如果关注俄国内部的话，你会发现，俄国现在恢复苏联版图的野心，所以俄国可能会
谋求吞并整个乌克兰。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.207.130.153 (中国)
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1F：嘘 ja23072008 : 中美淡化台湾，美国加强菲律宾冲突这点就是倒果为因 07/23 02:19
2F：→ ja23072008 : 的後照镜解读 07/23 02:19
3F：→ ja23072008 : 因为现实是菲律宾海上实力最弱，现在中共开始加强 07/23 02:20
4F：→ ja23072008 : 压力後，菲律宾感到头大，开始寻求各方外援。 07/23 02:20
5F：→ ja23072008 : 台湾防务加强的时间与进度都比菲律宾快很多。 07/23 02:20
事实是台湾已经放弃海峡中线和近海的制空权、制海权了。台湾已经没有任何抵抗能力。
6F：嘘 ja23072008 : 至於皇俄派想法老早就不是新闻了，就算不是2014， 07/23 02:22
7F：→ ja23072008 : 最晚到2022也该醒了。但意图与能力反映在现实就是 07/23 02:22
8F：→ ja23072008 : 巨大落差。 07/23 02:22
并非如此，苏联解体以後，北约一直东扩，俄国战略收缩。其实俄国一直幻想被欧美接纳
所以他起初并没有要恢复苏联，苏联解体本质上来说也是俄国的一个失败的地缘政治调整
幻想通过改变意识形态以加入美西方阵营，直到2014年才意识到这种努力的失败，
2022年乌克兰危机则是幻想破灭。
※ 编辑: huzhou (115.207.130.153 中国), 07/23/2025 02:27:47
9F：嘘 ja23072008 : 先不讲普丁上台的民族主义许诺是宣传还是认真政策， 07/23 02:46
10F：→ ja23072008 : 加入北约这件事最晚到2008年乔治亚战争後，就完全没 07/23 02:46
11F：→ ja23072008 : 有可能。你总是lag很多年才开始反应 07/23 02:46
12F：→ ja23072008 : 另外如果ROC海空对峙的情况叫“没有抵抗能力”的话 07/23 02:47
13F：→ ja23072008 : ，菲律宾问题严重到处於裸奔状态。连海上执法能力 07/23 02:48
14F：→ ja23072008 : 都不足。 07/23 02:48
15F：嘘 Two2Seven : 2000年的时候，俄罗斯就搞过一个南奥塞梯共和国手法 07/23 03:02
16F：→ Two2Seven : 跟2014年搞DPR跟LPR一样，搞一个傀儡共和国，乱发护 07/23 03:02
17F：→ Two2Seven : 照，然後人家过去就说你打我公民，我要入侵你，然 07/23 03:02
18F：→ Two2Seven : 後怪人家觉得你不老实我很无辜，这不笑死人? 07/23 03:02
19F：→ Two2Seven : 俄罗斯人脑子里有一种被害妄想症，都觉得人家天天要 07/23 03:03
20F：→ Two2Seven : 入侵自己，出问题别人不相信我肯定都是西方太坏 07/23 03:03
21F：→ hogu134 : 不要回废文== 07/23 03:22
22F：推 IloveZ : 责任全在西方，跟黄俄一样不知道问题全在自己。 07/23 03:44
23F：嘘 nanozako : 证明原文应该砍的 只会吸引到胡诌文的栅栏饵食 07/23 03:58
24F：嘘 pcfox : 早餐吃豆浆包子 赞 07/23 05:27
25F：嘘 Stigmata : 中国网路长城应该再高一点，最好变网路穹顶 07/23 05:51
26F：→ eemail : 怎每次都会讲自己提一个观点别人不认同就记着@@ 07/23 06:54
27F：嘘 Mystiera : 喝屎吃铅长大好像真的会影响思维能力欸 07/23 06:58
28F：嘘 rtwodtwo : hu 胡 zhou 诌 07/23 07:12
29F：嘘 gyannor : 看到北约东扩 俄罗斯幻想欧美接受就知道是废文 07/23 07:13
30F：→ whitertiger : 5202年了还在北约东扩 07/23 08:09
31F：嘘 Y1309 : 有见地 07/23 08:13
32F：嘘 pp761211 : 写的很精辟 07/23 08:15
33F：推 TinCanEngine: 北约东扩？东欧各国倒是想两头吃， 07/23 08:19
34F：→ TinCanEngine: 你俄罗斯除了吸小弟的血还干了什麽好事？ 07/23 08:19
35F：→ TinCanEngine: 中国至少在一带一路诈骗案计画上出了点人， 07/23 08:19
36F：→ TinCanEngine: 你俄罗斯弄了个没屁用的集安组织就开吸 07/23 08:19
37F：嘘 hsinhanchu : 啊吉安组织就没屁用，华格纳进军的时候全部装死 07/23 08:25
38F：嘘 chenyeart : 我们也许陆军活在韩战时代，但并没有放弃空优好吗？ 07/23 08:31
39F：嘘 BIKOMAN : 前一篇说美国巴不得两岸开战，到底美国是要东亚战还 07/23 08:35
40F：→ BIKOMAN : 不战，你们说法可以统一一点吗？还是你要提台湾是东 07/23 08:35
41F：→ BIKOMAN : 南亚不是东亚这种论述？ 07/23 08:35
42F：嘘 Jeff1989 : 一样是韭菜国，聋淫比你的回覆好很多www 07/23 09:01
43F：嘘 VANNN : 就中国中央电视的观点,,去卖中国就好 07/23 09:08
44F：嘘 cwjchris : 你那边还来得及 07/23 09:36
45F：推 john371911 : 前一篇被锁，借这篇回。那篇转文中有说，美国促成 07/23 10:14
46F：→ john371911 : 中台开战，除了借台湾消耗中国，还能促成更多东亚 07/23 10:14
47F：→ john371911 : 的资金、技术、人才转移到美国。上篇推文大多没提 07/23 10:14
48F：→ john371911 : 出反驳论点，反而锁文禁推管控言论自由，这操作动 07/23 10:14
49F：→ john371911 : 机反而让人怀疑。 07/23 10:14
50F：嘘 Pegasus170 : 因为战时不可能快速转移的东西不需要拿来讨论…… 07/23 10:26
51F：→ Pegasus170 : 而且你说要转移就能转移？要不要看看出差到美国支 07/23 10:27
52F：→ Pegasus170 : 援的多久就开始腻了？ 07/23 10:27
53F：嘘 king9122 : 美国现在已经把重心放在印太好吗 中东由以色列搞 07/23 10:34
54F：→ king9122 : 乌克兰由欧洲搞 然後第一岛链中心点就是台湾 你说比 07/23 10:34
55F：→ king9122 : 菲律宾还不重要？要洗也专业一点 07/23 10:34
56F：嘘 catyawned : 3人一起筒！要回应去八卦板 07/23 11:13
57F：推 TinCanEngine: 转移？ 07/23 11:19
58F：→ TinCanEngine: 工程师的至亲、台湾的自然风光、 07/23 11:19
59F：→ TinCanEngine: 惯用的工作及社会支援体系一起转移？ 07/23 11:19
60F：→ TinCanEngine: 07/23 11:19
61F：→ TinCanEngine: 在外地长期驻留工作就需要这些， 07/23 11:19
62F：→ TinCanEngine: 不然一两个月新鲜感一过， 07/23 11:19
63F：→ TinCanEngine: 马上精神萎靡给你看， 07/23 11:19
64F：→ TinCanEngine: 然後思乡病一起来，怀念东怀念西， 07/23 11:19
65F：→ TinCanEngine: 大家纠纠磊团队士气一崩到底 07/23 11:19
66F：→ TinCanEngine: 再离谱一点，台北被一发核弹炸成台北内海， 07/23 11:19
67F：→ TinCanEngine: 整个台湾下起黑雨， 07/23 11:19
68F：→ TinCanEngine: 你看那些被强行转移的工程师会不会当场心态爆炸 07/23 11:19
69F：嘘 whitertiger : 把产业转移当搬家一样简单是吧 07/23 11:24
70F：→ whitertiger : 胡扯还敢把言论自由搬出来 07/23 11:25
71F：嘘 qaaz : 看你的回覆就知道平常没在关注军事哄 07/23 12:12
72F：嘘 skyhawkptt : 公子 7月的KPI还没达成吗？ 07/23 12:26
73F：嘘 wardraw : "中美已经淡化台湾"? 最近共机持续绕台 美国持续军 07/23 13:18
74F：→ wardraw : 援 墙内资讯有这麽不透明吗 07/23 13:18
75F：嘘 poikz : 说台湾没抵抗能力 又不再进一步推进 共产党变得这 07/23 13:24
76F：→ poikz : 麽客气了哦? 07/23 13:25
77F：嘘 debaucher : ??? 07/23 13:29
78F：嘘 thehospital : 中美淡化台湾？平行世界吗？ 07/23 13:58
79F：推 john371911 : 事实是例如台积电就已经增加在美国投资，还包含研 07/23 14:07
80F：→ john371911 : 发中心。这些有可能有台海战争风险的归因。资金方 07/23 14:07
81F：→ john371911 : 面战时应该能比较快撤，而造成很多市场崩盘的状况 07/23 14:07
82F：→ john371911 : 。 07/23 14:07
83F：嘘 poikz : 为什麽是以台积电在外投资当判断依据? 07/23 14:12
84F：→ poikz : 台湾历年整体对外投资金额 会输台积电一家公司吗 07/23 14:13
85F：→ poikz : 要用"对外投资"当判断依据 那每年都你都得恐慌了好 07/23 14:15
86F：→ poikz : 吗 07/23 14:15
87F：嘘 bella1815 : NV都扩大在台投资了，有人还在造谣美弃台论 07/23 14:18
88F：推 whitertiger : 有些不常见的ID，讲来讲去到最後都会变成台积电在国 07/23 15:44
89F：→ whitertiger : 外投资当弃台依据，这是读同一本教战手册吗 07/23 15:44
90F：→ prawinra : 本篇重述无论俄乌中东印太地缘变化，中国都「赢麻」 07/23 19:47
91F：嘘 espresso1 : 中国人外宣 07/23 19:58
92F：嘘 pcfox : 唬烂文没一起淹 07/23 23:11
93F：推 john371911 : 因为上面在讨论转移，当然就举有名、对台湾影响很 07/24 12:22
94F：→ john371911 : 大的台积电，是有名的例子。不然我们反着想，美国 07/24 12:22
95F：→ john371911 : 为了规避台湾未来可能的战争风险、发展美国自身工 07/24 12:22
96F：→ john371911 : 业，而逼台积电去美国设厂、研发中心，你觉得对台 07/24 12:22
97F：→ john371911 : 湾是好事，开心吗？ 07/24 12:22
98F：嘘 poikz : 什麽叫"举有名、影响大的"? 只能用台积电举例 就 07/24 13:38
99F：→ poikz : 代表你的立论有问题 不然会何不是用台湾整体对外 07/24 13:39
100F：→ poikz : 投资来讲述? 07/24 13:40
101F：推 huijun : 胡绉公子 07/24 22:04
102F：推 john371911 : 我举这例子是表示连还没开战，企业就可能因之後开 07/25 00:40
103F：→ john371911 : 战风险而影响投资决策，何况真的更接近开战。国内 07/25 00:40
104F：→ john371911 : 企业规模做大，成立跨国部门、投资降低成本本来就 07/25 00:40
105F：→ john371911 : 是正常操作，所以我认为看整体对外投资意义不大， 07/25 00:40
106F：→ john371911 : 要个例看。其中台积电就是，他投资美国有被逼迫、 07/25 00:40
107F：→ john371911 : 预防台海战争因素。 07/25 00:40
108F：推 john371911 : 阁下对原文又有什麽反对见解，不妨立论说明，大家 07/25 00:43
109F：→ john371911 : 好好探讨哪个是事实的可能性高☺ 不然我看都没什 07/25 00:43
110F：→ john371911 : 麽推文提出有理能说服我的论述。 07/25 00:43
111F：嘘 poikz : 你的论述就无法说服人不是吗 07/25 11:30
112F：嘘 poikz : 年年都嘛有跨国投资 投资总额也远高单一企业 07/25 11:35
113F：嘘 poikz : 心 早在美国之前 就已在其它国家有设立了 07/25 11:37
114F：→ poikz : 『还包含研发中心』 嗯~ 是不知台积电的海外研发中 07/25 11:38
115F：→ poikz : 心 早在美国之前 就已在其它国家有设立了 07/25 11:38
116F：→ poikz : 一个国家 对外有投资本就是常态 只拿着单一企业就 07/25 11:45
117F：→ poikz : 大放厥词 我也看不出来是什麽有理的说法 更遑论还 07/25 11:45
118F：→ poikz : 自视甚高 "别人都无法说服我" 07/25 11:47