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来源:报导者 标题:灾区资讯混乱、灾後资源缺统筹──丹娜丝台风给台南乡镇的韧性挑战 网址:https://www.twreporter.org/a/typhoon-danas-lashes-tainan-towns 内文: 丹娜丝台风今年(2025)7月6日从台湾西部登陆,对北台南及嘉义中南部造成严重影响。 狂风吹掀大量房舍屋顶,毁损电线杆、基地台,造成许多地区电力、通讯与联外道路中断 ,顿时成为孤岛。却在多日之後,大众才知嘉南偏乡灾情如此严重。 为了提升面对军事攻击、灾变时的应对能力,政府近来强调建构「国家及城镇韧性」,但 此次风灾「临时考」却暴露出地方韧性的多重挑战──民间涌出大量爱心物资,同时灾区 需求频传,却缺乏统一的媒合与确认机制;缺乏专业技能的志工,在舖设屋顶帆布等高风 险工作中,难以发挥功能;而每年都须更新「灾害应变计画」的老人养护中心,按计画向 上级机关求助,却在停电多天中,未获得任何协助因为一场台风而手足无措的指挥、 救灾系统,凸显地方与韧性建构的距离。 2025年7月15日,丹娜丝台风後第9天,是台南市学甲居民郭峻良24岁生日。他从没想过, 生日这天他会困在重建家园的漫漫长路。他与母亲相依为命的低矮砖造平房,是台南学甲 区三庆里顶洲社区中,因风灾毁损最严重的家屋之一。强风将木门吹落到路边,上头贴着 的几张照片早已泡水模糊,家里的娃娃、鞋子、枕头、衣服散落庭院,桌上的笔电满是泥 痕。郭峻良对无情天灾并没有太多埋怨,只挂念神明厅里父亲的牌位仍卡在断垣残壁中。 即使停电多日後已复电,但电线、电表毁损,加上屋内各处积水潮湿,为求安全,郭峻良 一家选择自主断电。母子两人暂时挤在一间残存、尚称完好的小房间中生活,吃喝都仰赖 社区的救助资源;至於兹事体大的房损,只能静待政府核发修缮补助。 今年第4号台风「丹娜丝」,是台湾自1958年有纪录以来首个从嘉义登陆的台风。少了中 央山脉抵御,风雨重创北台南及嘉义,大量房舍屋顶遭吹掀、行动基地台受损、路树倒塌 ,路不能行、话不能通;根据台电统计,全台倒断近2,500支电线杆,几乎全都集中於台 南及嘉义,光台南市就有19万家户停电。 淹水、停电、联外道路及通讯中断等灾害同时袭来。台南溪北沿海一带房屋多为老旧四合 院或铁皮工寮,这次遭台风中心强袭,成了重灾区。 聚落划分复杂,物资下放後难妥善分配 在台风肆虐後,台湾其他地区几乎岁月静好,无人知晓嘉南偏乡已水深火热。直到灾後几 天,电力、通讯逐渐恢复,南鲲鯓代天府牌楼倒塌、文旦落果满地、没了屋顶的成群老屋 灾区影像经社群媒体大量转载,外界才终於得知受到轻台重创的「另一个台湾」。 接着徵求物资的讯息涌出,公民科技社群g0v迅速架设起「2025丹娜丝台风灾情整合平台 」、网路声量分析团队QSearch推出「丹娜丝台风灾情即时需求仪表板」,也有热心网友 发起LINE救灾群组,几天内迅速累积700多人,群组里此起彼落发问:「有缺物资吗?」 「可准备便当,要捐去哪里?」 只是,民间需求、供给同时涌现,却缺乏媒合及确认机制;同个区域、同类物资,有时传 出短缺,有时充足,有时又重复募集。讯息更迭快速,网路上纷纷出现「灾民到底有无得 到妥善照顾」的疑问。 正当灾区各种讯息紊乱、接连发生居民为了在破损的屋顶盖上帆布而跌落身亡的灾後悲剧 时,政府也正力推城镇韧性、强调「建构因应大型灾害」的量能,更曾在今年3月於台南 举办复合式灾难的实地演练,但如今指挥、救灾系统却因一场台风就手足无措。 针对此次政府募集与供应物资的问题,台南市北门区公所区长林建男解释,台风来袭前, 区公所便会盘点泡面、矿泉水等储粮,或联系合作的热食业者供餐,第一时间确保列册的 社福户受到妥善照顾;接着,再依各里里长提报的需求、灾户陈情、里干事视察回报,来 筹募资源,民众捐赠到市府局处及区公所的爱心物资,便会在此时纳入分配。 但是,当物资下放到各里,又会遇到里长有无人力协助发放、是否分配平均等问题。 郭峻良居住的三庆里,便传出囤积物资、未能即时发放的争议。里长郭壬贵回应媒体说, 「这些都是恶意中伤」,他的原则是物资先分送75岁以上的长者;有些零星寄来的物资, 是他要累积起来再一起分送,所有邻长都会领到。 但灾区缺乏更上位的沟通与协调,物资匮乏及浪费都矛盾地同时存在。有前里长听说周六 没物资,就拚命联络朋友帮忙,结果中餐、晚餐都募到了,新消息是中餐早已有了着落, 让他很无奈。 位於台南盐水区的欢雅里由顶寮、尾寮、中洲寮、下寮、洪厝寮、倒茄苳等多个聚落组成 ,本次风灾停电长达7天。里长赵荣其在引导台电人员维修时,忙於接灾民电话,遭工程 车撞伤,颅内出血住院。 社区救灾指挥官养伤期间,在地宫庙主委及里干事迅速补位,带领垃圾车清运、处理民众 陈情。不愿具名的赵姓主委说,虽然陆续接获民间团体物资,但欢雅里家户数庞大,餐食 难以人人有分,「幸好邻里团结、有共识,便当一定先给弱势、低收、独居老人,这些比 较需要的人。」一旁80多岁的居民徐川期点头补充,灾後前几天,几乎没有收到任何资源 ,超商因为没电、开不了铁卷门,停止营业;还好附近有杂货店可采买,一般「还过得去 」的居民大多煮泡面、喝红茶果腹。 另一方面,北门区区长林建男观察,物资混乱现象也可能因外界爱心涌入而加剧。不管是 民众因网路消息蜂拥将物资捐至灾区,还是在地头人透过人际网络自行募集资源,公所都 难以全面掌控调度,结果部分社区物资多,部分社区物资少,加深居民的不公平感受。有 人形容:「灾後前几天是快饿死,有网路之後,外界自发送来的物资,是多到快撑死。」 与老天抢时间修屋顶,急募热血志工却能力不一 餐食、饮水都属短期需求;风灾後雨未歇,如何将残破家园回复到暂可居住,度过为期大 约半年的整修期,成为在地居民的一大考验。加上溪北地区人口老化严重,後壁、白河等 区有三分之一人口为65岁以上长者,青壮人口都外流都市就业、求学。灾後复原,成为老 人家的大难题。 依内政部国土管理署17日统计,有超过1.8万户申请屋损慰助金,但灾区修复能量有限; 眼看着下一个台风又要接近台湾,民众除了冒险上屋顶之外,也只能乾着急。 许多民间志工自发投入灾区的复建行动,市府也发起志工招募。台风後第2天,41岁的水 电师傅陈彦睿(阿睿)便从台中一路往南,从嘉义朴子、东石,到台南白河、学甲等地, 为弱势家户在破裂的屋顶上铺盖帆布,以暂时抵挡夏季的炙热阳光与午後阵雨,以及可能 成形的新一号台风。 从921地震、八八风灾、维冠大楼倒塌、高雄气爆近年灾难现场中,阿睿几乎无役不 与,无论是搬水箱、扛运医疗物资,还是清理环境积淤,他都做来顺手。他也从十多岁小 伙子,成为中年大叔。他解释,铺设帆布与其他志工工作最大差异是,需要技术及克服风 险。爬上屋顶原本就有危险性,所以人员须谨慎评估屋顶结构材质、损坏程度、可踩踏范 围,才能决定是否铺设,这些考量都不是生手能够轻易上手的。而且,每户屋瓦破损程度 不一,有时一户就得用上2到3张帆布,一天下来,铺设3户已是极限。 阿睿来到顶洲社区这天,除了与网路上自发组成的「937民间自主团」一起行动,台南市 志愿服务推广中心(简称志推中心)也派来一位外县市的志工。阿睿与另位水电师傅很快 成为团队领头,这名志工却显得手足无措,仅在阿睿等人爬上屋顶时,协助扶稳梯子;天 晚,居民还得张罗这名志工的交通,派人送他到车站。 针对志工的能力落差,台南志推中心督导涂佳荣说,「灾後重建志工招募平台」开设後, 至今已有600多人报名,媒合约500人投入救灾现场。志推中心虽会一一电话确认报名资料 及专长,但很难百分之百核实,「个别户来报名,他说有专长,我们也只能相信他有。」 物资、人力供需失衡,整合工作谁来做? 点开志工招募平台的报名表格,「专业技能及证照」一栏可勾选的项目除了水电修缮、盖 帆布外,还有开山猫车、抓斗车、堆高机等。但涂佳荣指出,志推中心的专长是志工管理 ,不见得能精准判断专业技术如何运用,「如果一般(清理)环境志工,我们去分派没问 题;但这麽专业的志工进来,比如说堆高机,应该要用在哪一个场合?」哪里会有这样的 需求,他也很难掌握。 资源媒合的「时间差」也是问题。《报导者》观察百位民众组成的救灾LINE群组,就曾发 生区公所回覆志推中心不需要志工,但後来公所又有需求、自行招募人力的情况,导致志 推中心差点来不及替志工办理保险,只好赶快发讯息呼吁:未保险的民众不要擅自到场, 以免保障不足。 因此,涂佳荣认为,目前最急迫的仍是供需缺乏整合。 那市府的角色呢?不论是志工调度、物资募集及紧急资源分配,都需要市府的整合与调度 。不少在地意见领袖都提出质疑。 由在地与返乡青年组成的台南市新芽协会理事严婉玲表示,已看见台南灾後救援面临资讯 分散、无法即时更新资讯等困境;基督教芥菜种会全球防救灾处副处长吴秉翰则指出,不 止台南,几个重灾区的资源整合调度确实有状况,「全台的行动通讯车绝对不会只有十几 台,再来,台电抢修很辛苦,难道没有大型发电机吗?如果断电3天可以理解,但7天 中央怎麽不调度资源到重灾区里面来?」 严婉玲建议,公部门可考虑与民间专业人士合作,共同搭建、维运即时整合物资与人力需 求的网路平台;而且平时就应该引导村里长落实使用,熟练平台运作,才能确保灾难来临 时,来自各地的资源能精准、快速地到达最有需求的地方。涂佳荣也认为,若有个公开透 明的整合平台,需求、供给两端透过统一规格填写,对接可以更快速,还能减少各界的资 讯落差。 对此,台南市政府社会局指出社会局业务分工很细,负责媒体联络的李姓社工督导表示, 民众若有物资的需求或供给,多数都是直接与区公所联系;要是民众找上社会局,社会局 也会帮忙媒合。 台南市社会局副局长叶志明19日接受《报导者》访问时指出,当灾害发生,除了市级应变 中心,也仰赖区级应变中心统合民间需求,并向市府反映;考量区公所可能人力及专业量 能不足,市府3天前已派遣16位具备丰厚行政经验的参事、参议到区公所支援,并从7月19 日起成立「联合服务中心」,协助灾民申请各项补助。 不过,这已是丹娜丝台风7月6日肆虐後两周;灾民迫切需要的,也不只是补助,而是头顶 上的屋瓦。 吴秉翰提醒,这次会发生资源不知道送哪里的问题,关键在於网路通讯中断。因此,若要 防范未然,建议市府须规划物资集合的实体据点,由市府统一掌握各区灾况,并可与在地 志工组织或是NGO合作,加入这些单位协助发放,而非让各区公所各自求援。同时,政府 、社区、NGO三方的紧密合作,也是加强城镇韧性的关键。 而在这次风灾经验後,涂佳荣未来计划招募一批灾防志工,办理防灾知识、服务伦理等培 训课程,或许还可将志工群依风灾、震灾、水灾等不同类型分组训练,「这样动员才会快 ,(志推中心)才能掌握品质。」 灾防计画与实作断裂?养护中心停电8天惊魂记 除了志工与物资的媒合调度面临考验,这次风灾带来的大规模断电、断讯,也凸显出灾害 防救计画与现实的断裂。台南市2025年1月才历经楠西地震灾後救援与复原慢半拍的考验 ,半年後的台风再度凸显面对灾难的反应与韧性不足。 台南学甲老人养护中心主任李亚哲回忆,台风来袭、以致停电那天,他的心情彷佛摆荡在 天堂与地狱──他一方面庆幸,中心不久前才更换一台新的紧急发电机;一方面又紧张, 发电机每4小时要加一次柴油,若接应不及,院内8名仰赖呼吸器的患者,每吸一口气都让 人紧张,如果柴油补给不足,就必须使用氧气瓶,但存量明显不足8人使用。 若要出门补给柴油,中心对外的主要道路上横断了一根电线杆,多天来并未移除。李亚哲 为了买油,只能骑机车绕道,那是一条尚未建造完成的远路,回到学甲老家开车,再到新 营买柴油,再换机车一桶一桶地载回养护中心。刚开始,沿途加油站因灾损、停电陷入停 摆,李亚哲转而向区公所、消防局、警察局求助,但这些单位不是没油,就是因防灾关起 门户。最後,李亚哲灵机一动,向开大货车的邻居商讨借油,才终於又为8名长者续命4小 时。 没想到,这样的骑车买油的日子一过就是8天。李亚哲天天在办公室沙发上过夜,每天就 想着找油、补油,也无暇顾及自己住家的屋损。看着同样位於学甲区外围的住宅一一复电 ,养护中心却被跳过,李亚哲急得接连询问里长、区公所、社会局,都未能得到协助。 李亚哲表示,这情况真的很荒谬:养护中心每年都被主管机关要求更新「灾害应变计画」 ,然而根据计画,台风来袭时,若有必要养护中心可以跟社会局求助。但实情是,社会局 除了「天天致电」关心复电情况之外,也一筹莫展。 甚至,今年5月,学甲区公所刚邀请养护中心签了「紧急安置合作计画」,内容载明:若 遇重大灾难,公所可疏散5床身心障碍者(含维生用电身障者)至养护中心。李亚哲苦笑 ,幸好这次公所并没有转介个案来,否则在资源匮乏的情况之下,「万一出事了怎麽办? 」 「如果中心的发电机坏了,我就要去宫庙借小型发电机,只供应呼吸器患者用电,」虽然 ,没电的日子,李亚哲时刻想着最坏打算,但他表示,政府应该对养护、医疗相关机构提 供更多紧急电力或通讯上的应变协助,而不是让攸关患者生死的单位孤军奋战。 一场风灾带来的韧性压力测试 前九二一震灾重建基金会执行长谢志诚也是台南人,看到这次灾情直言:「(政府)真的 是摆烂啊,连前进指挥所都不设,」他表示,长年以来,台湾把重点摆在震灾,都在谈老 屋更新,却忽略了不堪风灾摧残的偏远住宅。 谢志诚更指出,这次连台南受损家屋数量有多少,他都查不到;也因为灾後没有快速设立 具公信力的管道告知灾区受损情况,导致人们看见什麽讲什麽,产生无人整理、核实资讯 的混乱场面。《报导者》检视市府网站15日公告:家户屋顶受损部分,依民政局统计,目 前有4,487间已完成铺设帆布,有人居住但尚未铺设的尚有4,890间。 「从这几十年来的风灾来看,这次非常特殊,(台南市)第一次有这麽多房子受损,以及 大规模停电,对我们(市府)来讲是一个新的考验,」针对外界质疑,第一时间灾区消息 混乱,叶志明也坦言,通讯和道路中断,也导致市府需要更多时间视察灾情、盘查需求, 「要立即掌握当下情况,确实有困难。」叶志明表示,目前灾区已进入复原期,市府会持 续隔日召开记者会,与外界同步资讯。 长期服务弱势家庭的芥菜种会,近年致力於社区防灾协力。那麽这次风灾,台南城市韧性 如何?吴秉翰分析,政府在台风前的提醒和准备,如豪雨特报、强风特报、加强水沟清淤 、河川紧急疏濬等,都是城市韧性的展现;只是,受灾最严重的往往是连手机都没有、无 法收到这些资讯的偏乡年长者。因此,如何强化弱势族群的资讯能力,也是韧性提升的重 点之一。 谢志诚认为,接下来市府的首要之务,就是协助灾民赶快修复房屋,「晚上睡觉,(屋顶 )上面盖着帆布,风来根本睡不着觉啊!」睡得不好,人就容易生病,尤其是老人家。他 说,今年1月楠西震灾月後,市府曾请工务局动员结构技师监定受损房屋,谢志诚建议市 府针对本次风灾,除了建立审核过的修缮厂商资料库,还可将修缮业者带进灾区,直接与 家户媒合。 针对嘉南严峻灾情,前台北市政府社会局长许立民在Facebook发文指出,重建需求已超出 台南市政府负荷,行政院应主导成立国家级重建团队,整合全台资源;同时,请国军进入 灾区协助清除倒塌建物与废弃物,全面进行环境消毒,防止病媒孳生。谢志诚及多位台南 立委林俊宪、郭国文、林宜瑾、赖惠员也呼吁行政院,依照《灾害防救法》第42条,尽速 公告云嘉南为灾区,让政府资源更快速到位。 许立民也提醒,没有什麽比国家在重大灾害面前,展现出保护人民安全、让灾民安心,并 迅速启动重建的实力,更能体现所谓的「国家韧性」。 ************ 照片我就不转了 这篇跟所谓的民防很有关联性 有些问题以前都有质疑过 但每次都会被某些人或哭邀或护航就讲不下去 我就不多说了 自由发挥比较好 免得又变成甚麽我在带风向认知作战 只说这次灾情 直到现在仍是非常严重 台风後14天仍断讯「台南灾区像孤岛」 绿委不忍炮轰:政府在哪? https://www.storm.mg/article/11053997 且以往国军都有全面性投入 这次看报导篇幅甚少 也真的看不太到国军身影与进驻统筹指挥的组织 更遑论所谓的民防队、组织、甚至好像连慈济都没看到 相关灾防救助的补助法规政策 目前貌似也没看到 感觉一团乱 现在又一轮天气不稳定 我也做不了太多 因为连募捐的 这次都没看到 只能说 天佑嘉南... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.120.127.181 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1753068856.A.506.html ※ 编辑: peterlee97 (59.120.127.181 台湾), 07/21/2025 11:37:52
1F:嘘 tony121010 : 喔07/21 11:37
喔啥 当年莫拉克 https://www.pttweb.cc/bbs/Emergency/M.1251006306.A.1DA 你自己就贴文招募志工 现在嘉南这惨况 你是不在意? 只是「喔」? ※ 编辑: peterlee97 (59.120.127.181 台湾), 07/21/2025 11:44:02
2F:推 jobli : 投入国军只是打扫比较快07/21 11:50
3F:→ jobli : 修理房屋水电国军无法的07/21 11:50
4F:→ Timbug : 新闻不报不是没人做..07/21 11:50
5F:→ Timbug : 我没很喜欢慈济,但灾後第一周他们提供了一万份膳食07/21 11:50
就 这次新闻真的不太多 以往慈济出来刷存在感 都会有新闻 这次连这种刷存在感新闻 我是都没看到... 体感上跟之前受灾就八方相助的感受差很多 让人感觉很难过
6F:推 jobli : 救灾物资哪些之前有讲过,公所根本没有准备实体07/21 11:53
7F:→ jobli : 都是用开口合约代替07/21 11:53
8F:→ jobli : 出事就是一张纸没有任何物质07/21 11:53
所以现在就一团乱... ※ 编辑: peterlee97 (111.81.237.210 台湾), 07/21/2025 11:56:39
9F:推 ez910115 : 救灾物资不都是乐捐,然後给地方单位统筹。07/21 11:55
10F:推 jobli : 、 依据: 台南市政府113年2月26日府社助字第1130207/21 11:57
11F:→ jobli : 49946号函颁「台南市政府因应天然07/21 11:57
12F:→ jobli : 灾害避难收容处所紧急救济民生物资整备及管理要点07/21 11:57
13F:→ jobli : 」办理。07/21 11:57
14F:→ jobli : 参、 物资供应及运补原则: 07/21 11:57
15F:→ jobli : 一、 供应对象 灾区受困民众。 07/21 11:57
16F:→ jobli : 二、 物资种类及数量 07/21 11:57
17F:→ jobli : (一) 食米:每人每日以零点四公斤计算,依保全户人 07/21 11:57
18F:→ jobli : 口实际需求数核计。07/21 11:57
19F:→ jobli : (二) 饮用水:每人每日以三公升计算,依保全户人07/21 11:57
20F:→ jobli : 口实际需求数核计。07/21 11:57
21F:→ jobli : 四、 供应及运补时间07/21 11:57
22F:→ jobli : (一) 粮食、民生用品之配发,帄时由本区公所指定07/21 11:57
23F:→ jobli : 人员负责,先行将粮食及民生用品分送07/21 11:57
24F:→ jobli : 至各危险区域之固定地点存放,并责由专人定期盘点07/21 11:57
25F:→ jobli : ,依计画办理;於天然灾害发生时,指 07/21 11:57
26F:→ jobli : 定人员分送或委由当地里长、邻长、热心公益团体或 07/21 11:57
27F:→ jobli : 义工协助配发。 07/21 11:57
28F:→ jobli : https://imgur.com/Guiv0X307/21 11:57
29F:→ jobli : https://imgur.com/Oci2Wlz07/21 11:57
30F:→ jobli : https://imgur.com/iBDoUXF07/21 11:57
31F:→ jobli : https://imgur.com/5OVm1P807/21 11:57
32F:→ jobli : https://imgur.com/W1Py03h07/21 11:57
33F:→ jobli : ===07/21 11:57
34F:→ jobli : 结果有计画,但实际上食物有没有拿出来,没看到新闻07/21 11:57
35F:→ jobli : 不敢说07/21 11:57
36F:→ jobli : 但他的合约商,三间小吃店,各一百份是???? 07/21 11:57
37F:→ jobli : 也没看到这三百个小吃店便当的新闻,如果有看到的麻 07/21 11:57
38F:→ jobli : 烦提供一下 07/21 11:57
39F:→ jobli : 给慈济发也没问题,计画有写 07/21 11:57
40F:→ jobli : 但人家发的是自己带的啊07/21 11:57
41F:→ jobli : 另外,慈济第一梯就拿500个,後面又追加1100个07/21 11:57
42F:→ jobli : 结果你灾防计画只有300个便当,一餐都不够啊07/21 11:57
43F:→ jobli : 去年一样的问题今年还是没有改变07/21 11:59
44F:→ jobli : 简单一句话政府机关没有规划过灾防实际的需求07/21 11:59
45F:→ jobli : 用公文代替07/21 11:59
46F:→ jobli : 然後被天灾验证两次都失败07/21 11:59
47F:→ jobli : 看看再换几任首长会改 07/21 11:59
48F:→ jobli : 要改的太多了那就改天吧 07/21 11:59
49F:→ jobli : @ez910115 没有哦,之前几次都是团体各自为政 07/21 11:59
50F:推 roseritter : 通讯部分 要恢复要点比如派出所和村办公室或活动中07/21 12:01
51F:→ roseritter : 心有线通讯 应该非常容易 派个宣传车出去绕 公告07/21 12:02
52F:推 louk : 治水跟韧性电力这几年给很多钱了吧.07/21 12:02
53F:→ jason748 : 1楼是在喔啥07/21 12:02
54F:→ roseritter : 即可 手机不通的民众可以来打"公共"电话07/21 12:02
55F:推 jobli : 之前都说我们有卫星基地台车07/21 12:03
56F:→ jobli : 然後就没有然後了07/21 12:03
57F:→ jobli : 丹娜丝台风强袭南台湾 中华电信低轨卫星OneWeb首度07/21 12:04
58F:→ jobli : 投入灾区通信 07/21 12:04
59F:→ jobli : 王忆红 07/21 12:04
60F:→ jobli : 2025年7月15日 周二 下午8:32 07/21 12:04
61F:→ roseritter : 紧急调拨卫星电话 协调把烂货oneweb开通给民间用 07/21 12:04
62F:→ jobli : 按中华电信七天前说法,99%回复07/21 12:04
63F:→ jobli : 截至15日上午8时,基地台仅剩6台尚未修复,包含市07/21 12:05
64F:→ jobli : 话、宽频、行动基地台修复率达99.5%07/21 12:05
65F:→ jobli : 根本没有任何中断07/21 12:06
66F:→ jobli : 然後现在新闻 立委都说中断07/21 12:06
67F:→ jobli : 你猜是立委造谣还是中华电信吹牛07/21 12:06
68F:→ roseritter : 还真不好说 现在的新闻参考价值非常低07/21 12:07
69F:→ jobli : @roseritter NCC和数位发展部等主管机关协助下,出 07/21 12:07
70F:→ jobli : 动10部搭载卫星通讯设备的「OneWeb卫星行动车」, 07/21 12:07
71F:→ jobli : 提供嘉南沿海灾区临时网路涵盖与紧急通讯支援。 07/21 12:07
72F:→ jobli : 据说开十几天了07/21 12:07
73F:→ jobli : @roseritter 民进党立委早上才在求救07/21 12:08
74F:→ jobli : 不可能党的立委造谣党07/21 12:08
75F:→ roseritter : oneweb有固定台 内政部下决心就可以验证07/21 12:08
76F:→ jobli : 台风後14天还断讯 绿委不忍了:灾区像孤岛、救灾通07/21 12:09
77F:→ jobli : 讯零分07/21 12:09
78F:推 daniel1309 : 个人好奇,通讯全断是包括市话和有线网路吗?基地台07/21 12:19
79F:→ daniel1309 : 被风吹走不奇怪,电话线是跟着电线杆一起倒了?07/21 12:19
80F:→ FFWillie : 台南沿海很多都是老人家 占地也广 你以为移动几公里 07/21 12:22
81F:→ FFWillie : 去打电话是很容易的事吗..... 07/21 12:22
82F:推 jobli : 中华电信说99.5全部修复了 07/21 12:24
83F:→ FFWillie : @10部应该完全不够用 嘉南沿海地带地广人稀 受灾范 07/21 12:24
84F:→ FFWillie : 其实很广 不是那种演唱会附近摆几台的程度07/21 12:25
85F:→ FFWillie : 中华电信修复 其他家没修复阿 赖清德去的时候就是这07/21 12:26
86F:→ FFWillie : 样了 又不是全国都用中华07/21 12:26
87F:推 super1315566: 重要的报导07/21 12:28
88F:推 jobli : 市话应该只有中华07/21 12:30
89F:推 inter87 : 这是很好的机会可以验证民防体系 某民防组织可以去07/21 12:30
90F:→ inter87 : 发挥专业 展现民防韧性07/21 12:30
91F:→ ja23072008 : 现在不鼓励直接捐赠物资,而是捐款。但转换过程的 07/21 12:31
92F:→ ja23072008 : 效率就会被考验。 07/21 12:31
93F:→ batatas : 现在通讯还有问题的是市话和固网 07/21 12:35
94F:推 jobli : https://i.imgur.com/zdOIKPl.png07/21 12:36
95F:→ jobli : 不要当巨婴07/21 12:36
96F:→ jobli : @ja23072008 捐钱灾民不一定拿的到07/21 12:37
97F:推 vt1009 : 921大地震後政府立法规定通讯业者基地台必须有72小07/21 12:37
98F:→ vt1009 : 时备用电力,但这次灾区是基地台都被物理性摧毁造07/21 12:37
99F:→ vt1009 : 成资讯黑洞。其实很接近20年前攻台显学的NEMP攻击07/21 12:37
100F:→ batatas : 市话卡在线很多是挂在电线杆上的07/21 12:38
101F:→ ja23072008 : 金额不是给灾民……而是捐赠物资时常发生一窝蜂跟趁07/21 12:45
102F:→ ja23072008 : 机汰换家中旧货的情况,增加管理成本与问题。所以 07/21 12:45
103F:→ ja23072008 : 之後建议是捐款慈善团体或地方政府救灾专户。 07/21 12:45
104F:→ baron1860t : 中华的通讯比较没问题,主要是台哥远传部份,如果 07/21 12:47
105F:→ baron1860t : 真的没法短期内恢复偏远地点应该先买或发中华的SIM 07/21 12:47
106F:→ baron1860t : 卡撑一阵子07/21 12:47
107F:推 LuFatJier : 我在地人,国军在台风後的几日是有出现的,不过这07/21 12:52
108F:→ LuFatJier : 次不是淹水而是强风灾害,所以弟兄们也只能帮忙收07/21 12:52
109F:→ LuFatJier : 收垃圾跟发放物资,电力设备的供应反而是这次最大07/21 12:52
110F:→ LuFatJier : 问题,我家风灾过後3天都是没电没讯号,更别提有朋07/21 12:52
111F:→ LuFatJier : 友家停电一周,要防备这种灾害只能推广储电设备,07/21 12:52
112F:→ LuFatJier : 但贵也是真的贵,power wall要20~30万起,小型的07/21 12:52
113F:→ LuFatJier : 除能电池一度电要3、4万,还没算上太阳能板的价钱 07/21 12:52
114F:→ LuFatJier : ,对普罗大众来说建置成本实在是有点高啊 07/21 12:52
115F:→ jobli : 国军就是只能打扫啊 07/21 13:05
116F:→ jobli : 其它还是要等专业07/21 13:05
117F:→ FFWillie : 台哥的部分 我灾後第一周跟第二周经过新营休息站07/21 13:05
118F:嘘 a0510111 : 讲一堆就是地方政府无作为。07/21 13:06
119F:→ FFWillie : 上网都还有问题,现在沿海地区肯定通讯都还没恢复07/21 13:06
120F:→ FFWillie : 真的太久了,久到难以想像台湾会发生这样的状况07/21 13:06
121F:推 jobli : 所以要国军去救灾真的满妙的07/21 13:08
我觉得 以以前的标准 这些就国军扛 (知道不合理但没办法) 现在有搞民防 应该民防扛 但至今民防失能到根本找不到人 还是得劳请国军出来帮忙协助做紧急处置 之後再究责 不然灾民这样很可怜...
122F:→ edalmond : 部分偏乡通讯没恢复原因就民营业者修理进度缓慢.民07/21 13:21
123F:→ edalmond : 众手机续约时记得多考虑一下那几家比较混...07/21 13:21
※ 编辑: peterlee97 (111.81.237.210 台湾), 07/21/2025 13:31:42
124F:→ bobbytsi : 後勤一直是个大问题,你要做到这些,就必须另外养 07/21 13:31
125F:→ bobbytsi : 一批人,但不是每个县市每一天都有这种天灾,所以 07/21 13:31
126F:→ bobbytsi : 要常备这样的人力与硬体是非常划不来的,此外,退 07/21 13:31
127F:→ bobbytsi : 一步讲其他国家救灾有比台湾更快更好吗?我不这麽 07/21 13:31
128F:→ bobbytsi : 认为。 07/21 13:31
129F:推 semicoma : 现在回去看三年前说战时第一时间你知道要做什麽吗? 07/21 13:34
130F:→ semicoma : 然後有人坚持说找里长就能搞定 现在来看就特别幽默 07/21 13:35
131F:→ semicoma : 有日本给你抄都不懂得抄 只会我觉得 那就你觉得罗07/21 13:35
132F:→ semicoma : 而且这次还不是战时 而只是台湾早就太常见的风灾喔07/21 13:36
133F:推 roseritter : 大范围无法通讯的话,不是应该优先恢复要点通讯吗,07/21 13:36
134F:→ roseritter : 比如村办公室或活动中心,派出所,分驻所07/21 13:36
135F:→ semicoma : 那核战/化学战怎麽办? 不是有些人会说中国军没底线07/21 13:37
136F:→ semicoma : 吗? 那如果遇到核战/化学战 你知道要怎麽应对吗?07/21 13:37
137F:→ semicoma : 还是这个没底线只会刚好精准控制在台湾军人身上 都07/21 13:38
138F:→ semicoma : 不会波及到平民百姓?07/21 13:38
139F:→ semicoma : 一堆坑要填 如果每次都"我觉得"然後就当作没事了 事07/21 13:40
140F:→ semicoma : 到临头靠你觉得就能解决 那就你觉得罗07/21 13:40
141F:→ roseritter : 只有中华就够了,一路E1可以给30路语音通话。用4G,507/21 13:40
142F:→ roseritter : G或卫星,开VPN借道中华注册SIP伺服器或直接中华特07/21 13:40
143F:→ roseritter : 开节费盒通市话 07/21 13:40
144F:→ semicoma : 不过以台南这次新闻做不负责任的推测 弱电市话在停 07/21 13:41
145F:→ semicoma : 电时似乎还是能通 假如确实如此 那就真的万幸 然後07/21 13:41
146F:→ semicoma : 我前几天也提过jack dorsey搞了个不用网路靠蓝芽就 07/21 13:42
147F:→ semicoma : 能传输并且把传输距离扩展到300m的通讯软体 都是可 07/21 13:43
148F:→ semicoma : 以给>>>>>>>>>>科技部<<<<<<<<<<当参考的 07/21 13:44
149F:→ semicoma : (JD是twitter创办人之一 并且他的block(square)这周 07/21 13:46
150F:→ semicoma : 纳入s&p500) 07/21 13:46
151F:→ jobli : @ja23072008 丹娜丝重创南台湾 行政院指示展开募 07/21 13:59
152F:→ jobli : 款!预募5亿 07/21 13:59
153F:→ jobli : 来了07/21 13:59
154F:→ jobli : _07/21 14:00
155F:→ jobli : 民防讲一堆07/21 14:00
156F:→ batatas : 300m没用07/21 14:00
157F:推 jobli : 最後还是要靠军队的话07/21 14:03
158F:→ jobli : 其实不用讲民防了07/21 14:03
159F:→ ja23072008 : 地方政府是救灾指挥应变权责,只是地方政府遇到问题07/21 14:29
160F:→ ja23072008 : ,很常踢皮球,但这次甩不出去07/21 14:29
161F:→ kira925 : 这次的情况就地方政府 但扯到修房瓦 民防包含修房?07/21 14:30
162F:→ kira925 : 修复通讯这没话说 先把问题讲清楚吧07/21 14:30
163F:→ kira925 : 国军也不会帮民众修房子阿07/21 14:30
164F:→ ja23072008 : 但天灾跟战灾也相似,认为要多久恢复‘’如常‘’才07/21 14:30
165F:→ ja23072008 : 算合格?标准就差很多 07/21 14:30
166F:→ kira925 : 对 这其实是很困难的事情 07/21 14:32
167F:→ kira925 : 另外一个层面则是 避难处所有办法长期开启吗?07/21 14:32
168F:→ kira925 : 以这次这层面 需求可能变成避难处所可以开多久 07/21 14:33
169F:→ kira925 : 一件一件来吧 07/21 14:33
170F:→ kira925 : 这篇是很棒 讲了很多问题 但缺点是 只有问题没权重 07/21 14:34
171F:→ kira925 : (当然这需要些价值判断) 07/21 14:35
172F:推 jobli : 愿意就可以 07/21 14:40
173F:推 patrickleeee: 国军不是专业人员 这次一堆房子屋顶不见的 也不可能 07/21 14:42
174F:→ patrickleeee: 帮忙修阿 军队最多是清运 有人受困 帮忙运出来 07/21 14:42
175F:→ patrickleeee: 修缮这是民间自己的问题 缺工 缺物资请洽民间单位07/21 14:43
176F:推 jobli : @kira925 一个月内短期,一个月以上发租金安置07/21 14:45
177F:→ jobli : 军队就只能打扫而已07/21 14:45
178F:推 v66leo : 国军打扫没比较快,但有人驻点关照可减少许多憾事。07/21 14:45
179F:→ v66leo : 这次有许多长者是求援不及或发现太晚才往生。07/21 14:46
180F:→ jobli : https://i.imgur.com/EcLeKev.png07/21 14:46
181F:→ ja23072008 : 残酷的说,从地方政府跟社区角度来看,很多时候都是07/21 14:48
182F:→ ja23072008 : 遇到严重灾情後,才会认真加强日常准备与演练这块。07/21 14:48
183F:→ ja23072008 : 缺乏整合是常见的情况,但很多时後会发生一线里长也07/21 14:48
184F:→ ja23072008 : 无法得知跟整合区域内所有状况,往上走自然会放大。07/21 14:48
185F:→ ja23072008 : 里干事是公务体系,理论上跟官方对接整合比较容易,07/21 14:48
186F:→ ja23072008 : 但相对就是跟里长里民的磨合与熟悉状况,而且双方07/21 14:48
187F:→ ja23072008 : 都要有防灾推动的共识。 07/21 14:48
188F:推 jobli : 灾情里长一个人都不一定应付的来时 07/21 14:50
189F:→ jobli : 战时说全部给里长07/21 14:50
190F:→ jobli : 里长:干 07/21 14:50
191F:推 semicoma : 靠北讲错不是科技部 我是要讲数发部 07/21 14:53
192F:推 jobli : 这次没有第一时间有物资是因为台南玩法是根本不准 07/21 14:55
193F:→ jobli : 备实体,想等有灾害时用开口合约叫货 07/21 14:55
194F:→ jobli : 然後地震时验证不可行 07/21 14:55
195F:→ jobli : 不改 07/21 14:55
196F:→ jobli : 这次又被验证再失败一次 07/21 14:55
197F:推 whitertiger : 那天台风凌晨四点多风雨比较小的时候刚好我正要上班07/21 14:59
198F:→ whitertiger : ,经过新民路大学那附近,路灯跟路中间的树全倒,那07/21 14:59
199F:→ whitertiger : 段路都乌漆八黑伸手不见五指,几乎没办法开车,连我07/21 14:59
200F:→ whitertiger : 骑脚踏车都很难走,是靠着我带的头灯找哪边有树缝可07/21 14:59
201F:→ whitertiger : 以钻一路钻过去,那时只看到一台警车和一名警察拿着07/21 14:59
202F:→ whitertiger : 手电筒指挥交通要人绕道,讲到这我921的回忆都回来07/21 14:59
203F:→ whitertiger : 了,所以你跟我说现在的民防能有多少能力救灾我是不07/21 14:59
204F:→ whitertiger : 知道,要再加强倒是真的07/21 14:59
205F:→ whitertiger : 总不能出事第一线全靠警察,警察人力也会吃不消07/21 15:00
206F:推 roseritter : 利用这次灾害 加强民防 毕竟国军不是921时的大军07/21 15:00
207F:→ roseritter : 需要真的民间力量近来 警察人力本就不足07/21 15:01
208F:→ roseritter : 搞吃吃喝喝那种的就算了07/21 15:02
209F:→ roseritter : 乡公所还要管理实物 可能有难度 区域受灾 用开口 07/21 15:03
210F:→ roseritter : 合约我认为合理 合约内容还能精进 07/21 15:04
211F:推 jobli : https://i.imgur.com/mhXb2uI.png07/21 15:05
212F:→ roseritter : 上述内容 连级三日内都支持不起来 07/21 15:11
213F:推 B9702115 : 民防??? 07/21 15:14
214F:嘘 Minhunter : 两个演员 笑死 天然灾害也要来带风向 还硬扯个民防 07/21 15:19
215F:推 disa26118 : 我有到北门区公所送物资,现场真的很乱,但人也很多 07/21 15:26
216F:推 DaiyaKS : 救灾视同作战,前几任总统不都这样说的?既然视同 07/21 15:51
217F:→ DaiyaKS : 作战那讲民防没问题吧?还是其实说到有些人的痛处 07/21 15:51
218F:→ DaiyaKS : ? 还是他们的民防跟大众认知的民防不一样。 07/21 15:51
219F:推 ru04hj4 : 讲实话就靠杯是中共同路人 蓝白 战争就是要用最极07/21 16:19
220F:→ ru04hj4 : 端严格情况去审视任何情况 不是瞧不起敌人给自己心07/21 16:19
221F:→ ru04hj4 : 里安慰07/21 16:19
※ 编辑: peterlee97 (111.81.237.210 台湾), 07/21/2025 16:27:22
222F:→ eemail : 其实偏乡就是这个问题的原本问题 说起来所谓有屋瓦 07/21 16:45
223F:→ eemail : 的房子大家多久没去过了? 07/21 16:45
224F:→ eemail : 还有这些地区的高龄化也严重 说穿了有的偏远地区有 07/21 16:46
225F:→ eemail : 灭村的可能性 公视报导过类似新闻 那资源本就不投入 07/21 16:48
226F:推 azcookie : 如果以作战来考量…中央政府是想要放推偏乡? 07/21 17:20
227F:→ azcookie : 中央的救灾能量明显没有投注进来,这次灾区并不是 07/21 17:24
228F:→ azcookie : 像山区或东部那样不好到达。赖到现场也提到现在是 07/21 17:24
229F:→ azcookie : 在演习,我猜是某种压力测试… 07/21 17:24
230F:推 jobli : 八八水灾过後马英九把灾害防救列为国军核心任务 07/21 17:28
231F:→ jobli : 国军就变专业打扫公差,甚至某人还被说成救灾将军顺 07/21 17:28
232F:→ jobli : 利当了部长 07/21 17:28
233F:→ jobli : 当年还说未来要设灾害防救署 07/21 17:28
234F:→ jobli : 想不到现在连体育署都要变运动部了 07/21 17:28
235F:→ jobli : 灾害防救署连楼梯响都没有,更不要提人下来= = 07/21 17:28
236F:→ jobli : @azcookie 选票区直接放推? 07/21 17:29
237F:推 jobli : 也不用提什麽坐在演习,其实就是因为国军的人不够 07/21 17:34
238F:→ jobli : 多 07/21 17:34
239F:→ jobli : 而且救灾是国军的核心任务之一 07/21 17:34
240F:推 AGODFATHER : 我觉得山区应变会比沿海好 受灾频率差不少 07/21 17:44
241F:推 Yenfu35 : 请问semicoma,你13:35推文说「有人坚持说找里长就 07/21 23:24
242F:→ Yenfu35 : 能搞定 现在来看就特别幽默」,为什麽幽默?或者, 07/21 23:24
243F:→ Yenfu35 : 幽默在哪里? 07/21 23:25
244F:推 aquarius360 : 真要弄我倒是比较倾向与其把义务役编去步兵旅,不 07/22 01:04
245F:→ aquarius360 : 如改编成加强版民防。让志愿役国军专心去战备不负 07/22 01:04
246F:→ aquarius360 : 责这类救灾工作,尤其不担打杂公差。有救灾工作公 07/22 01:04
247F:→ aquarius360 : 差等改找加强版民防义务役来干更适合。反正也能训 07/22 01:04
248F:→ aquarius360 : 练雷同步兵,也一样躺着睡,但身份不同,干杂役上 07/22 01:04
249F:→ aquarius360 : 就没有角色错乱的问题,地方政府的民防人力资源也 07/22 01:04
250F:→ aquarius360 : 可以顺便改善。 07/22 01:04
251F:→ semicoma : @Yenfu35大 请你先说你理解"幽默" 在那文字脉络下的 07/22 02:54
252F:→ semicoma : 意思是什麽好吗? 我从没想过会有人对那有疑虑 07/22 02:55
253F:→ hitlerx : 那边说人家幽默不就是指这发言惹人发笑 07/22 03:04
254F:→ hitlerx : 那边中文应该没博大精深到能让Yenfu35误解吧www 07/22 03:05
255F:推 jobli : 他故意装作不知道的啦 07/22 06:58
256F:推 azcookie : 有失去的可能才会珍惜。这是很一般的人性 07/22 07:52
257F:→ goetze : 政府想要掩饰灾情,慈济作的事新闻怎会多? 07/22 08:23
258F:→ goetze : 自己救灾不力,怎能忍受别人去救? 07/22 08:23
259F:→ goetze : 但老实说这状况跟所谓的战时民防状况差很多 07/22 08:24
260F:→ goetze : 灾害韧性跟战争韧性其实差距不算小 07/22 08:25
261F:→ goetze : 灾害过後的救灾,基本是在相对安全的状况下进行 07/22 08:28
262F:→ goetze : 但战时救灾....(耸耸肩) 07/22 08:28
263F:→ goetze : 不考量到民众的心理,那就真的世界太美好了 07/22 08:29
264F:推 jobli : 去年全社会防卫韧性委员会後内政部大声说有40万民 07/22 08:55
265F:→ jobli : 力 07/22 08:55
266F:→ jobli : 然後救灾大家还是看向国军 07/22 08:55
267F:→ jobli : 因为国军是唯一有建制有现员的组织,而且不用付钱 07/22 08:55
268F:→ jobli : (依法国军救灾地方政府要付钱给国防部,没人付过,国 07/22 08:55
269F:→ jobli : 防部也不敢要) 07/22 08:55
270F:→ jobli : 说了半天的民力、里长、任性演习 07/22 08:55
271F:→ jobli : 没有一个有用 07/22 08:55
272F:→ jobli : 最後还是用军队 07/22 08:55
273F:→ goetze : 一个字:钱 07/22 10:41
274F:推 azcookie : 这次不补民防的洞,吸取经验。战争会更惨 07/22 10:56
275F:→ ja23072008 : 钱之外,还有意愿、训练跟组织,传统里长巡守队模 07/22 11:01
276F:→ ja23072008 : 式除了落差极大。明显难以涵盖而且满足“现代人” 07/22 11:01
277F:→ ja23072008 : 习惯的复原速度。 07/22 11:01
278F:→ ja23072008 : 国民普遍心态相对消极而且习惯政府资源帮助。 07/22 11:02
279F:推 kira925 : 我是不认为真的有习惯补助这回事 只是爱哭而已... 07/22 14:55
280F:→ ja23072008 : 不是金钱的补助。习惯政府资源帮助这点是说民众喜欢 07/22 15:34
281F:→ ja23072008 : 先等待政府投入。如果不是政府优先处理项目,即使 07/22 15:34
282F:→ ja23072008 : 自身可以解决,还是愿意长期忍受到政府抽出足够资 07/22 15:34
283F:→ ja23072008 : 源帮助。国民一开始就自力救济跟迅速组织的意愿和 07/22 15:34
284F:→ ja23072008 : 动作很少。 07/22 15:34
285F:→ ja23072008 : 虽然有地域、社群差异,但都市环境居民相对被动。 07/22 15:36
286F:推 kira925 : 这倒是真的 另外山海线居民因为经历有差所以也有差 07/22 16:18
287F:→ kira925 : 过去海线比较容易得到救援 所以相对被动一点 07/22 16:18
288F:推 icewriter : 想请教国军救灾地方政府要付钱是依据什麽法源呢? 07/22 17:06
289F:推 jobli : 灾害防救法啊 07/22 17:13
290F:→ jobli : 後面为了讨好选民都命令国军移缓济急 07/22 17:13
291F:→ jobli : 挪用国防预算代垫 07/22 17:13
292F:推 Yenfu35 : 回semicoma,我比较常看到用「幽默」形容人、而几乎 07/22 20:46
293F:→ Yenfu35 : 没看过用来形容东西的,所以若真的如hitlerx在今天 07/22 20:48
294F:→ Yenfu35 : 凌晨3:04推文後半说的「惹人发笑」,我就懂了。谢谢 07/22 20:49
295F:→ Yenfu35 : 你和hitlerx板友。:) 另回jobli板友,我是真的不知 07/22 20:51
296F:→ Yenfu35 : 道,一方面如上述原因,另方面我也不懂这个词、所以 07/22 20:52
297F:→ Yenfu35 : 平常不会使用。 07/22 20:53
298F:推 semicoma : 没事 网路闲聊比较松散 每个人遣词用字或在意的点又 07/22 23:22
299F:→ semicoma : 不同 礼貌沟通都没问题 07/22 23:23
300F:推 icewriter : 收到 我再去翻翻法条 感谢回覆 07/23 13:43







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