作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [新闻] 澳洲交运首批M1A1「艾布兰」战车给乌克
时间Mon Jul 21 09:27:46 2025
※ 引述《jason748 (第79空中突击旅)》之铭言：
: 之前不知是谁造谣乌军叫欧美不要再送主战车来着？
: 59辆这数字，除了补充先前的战损外，足够再成立一个战车营了。虽然现今战场上无人机横
: 行，但主战车的地位目前仍无可取代
: 推 ryannieh : 战车如果是资产，乌克兰人为何叫西方不要再送任何主战车来了?
: 资产负债表知道吧？资产不是应该越多就净值越高，所以越好吗？05/16 08:14
:
: 「...乌克兰总统泽伦斯基在罗马举行的深夜会议上向总理安东尼·阿尔巴尼斯表示感谢，
: 并确认这批二手 M1A1 战车正在运送途中。」 2025.05.19
: 嘘 ryannieh : 乌克兰官方当然不可能这样公开讲，早就跟你讲过了 07/20 23:17
老实说乌军当然还是需要坦克，但是坦克也确实在目前战场上运用颇为受限
这两种说法都不应该走到极端
当前的乌克兰战场上，双方的坦克运用大概都更近似於自走炮或突击炮，
毕竟在双方无人机(包含火炮前观或自杀机)火力射程涵盖战线後25~40公里的情况下
任何战甲车辆都不能随便越野疾驰，以免蒙受无谓的损失
俄军的坦克因为补充有限，近期的使用已经大为降低
在已经下降使用的情况下，方才能够确保俄军坦克数量不至於一年内损耗殆尽
乌军的情况也好不到哪里去
由於补充和运用同样相对有限，乌军目前已经裁撤战车旅(装甲旅)
改编为新编制「重型机械化旅」，
详情不明但是大概是介於过去的机械化旅和装甲旅之间
但是要说坦克没有用吗？显然也不是
乌军新整编的军团，每个军团都预计要配属一个重型机械化旅
大概仍是要作为较主要的打击部队
而俄军的坦克损失固然有所下降，却也不是不再出场
甚至俄国的T-90增产成效还是今年一个讨论过的话题
可见俄国也没有认为可以抛弃坦克，而是持续尽力补充
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Alexander Hamilton said, "A nation which can prefer disgrace to danger is
prepared for a master, and deserves one." Now let's set the record straight.
There's no argument over the choice between peace and war, but there's only
one guaranteed way you can have peace - and you can have it in the next
second - surrender.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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1F：推 whitertiger : 有些人的观念好像是不是0就是1，没有其他选项，问题 07/21 09:39
2F：→ whitertiger : 是如果不要用战车作战，最後还是要有个装备去卡战车 07/21 09:39
3F：→ whitertiger : 的位置执行战车的任务，最佳解还是战车 07/21 09:39
4F：推 nanozako : 是说俄军之前有把几台旧型战车改装成超龟甲战车 07/21 09:42
5F：→ nanozako : 乌军说成功挡住了60架自杀无人机的攻击 07/21 09:42
6F：→ nanozako : (不过最後栽在地雷手上，组员弃车逃逸) 07/21 09:42
7F：→ nanozako : 俄军称之为猛玛象，算近来战车唯一成功提高生存性 07/21 09:42
8F：→ nanozako : 是说猛玛象与其说是战车，不如说超重甲破障车 07/21 09:42
9F：→ nanozako : 战车的火力和机动性近乎完全牺牲，但防御超高 07/21 09:42
10F：推 stinger5009 : 以後搞不好无人机改成丢战防雷在那重坦前面 07/21 10:14
11F：→ h0103661 : 重甲就欺负常规火力不足而已 07/21 10:28
12F：→ thigefe : 未来需要高平两用战车，让flak 40再次伟大 07/21 10:46
13F：推 ryannieh : 不是没用，只是接近没用兼大幅退化而已 07/21 11:13
14F：→ thigefe : 能扛60架自杀机的战场，应该说是超进化吧 07/21 11:15
15F：推 whitertiger : 乌俄战场是双方都抢不到制空权，用直升机进行空中火 07/21 11:19
16F：→ whitertiger : 力支援又太危险，所以无人机填补近距离空中火力支援 07/21 11:19
17F：→ whitertiger : 的空缺 07/21 11:19
18F：→ whitertiger : 如果有一边能抢下制空权，可随意攻击任何地面目标不 07/21 11:20
19F：→ whitertiger : 用担心会战损，无人机的效用就减低了 07/21 11:20
20F：推 jason748 : 所以13楼你什麽时候要提出「乌克兰官方叫欧美不要 07/21 11:21
21F：→ jason748 : 再送主战车」的证据？ 07/21 11:21
22F：推 whitertiger : 说战车接近没用兼大幅退化的，要不然举个可以填补战 07/21 11:22
23F：→ whitertiger : 车这个位子的装备来看看 ? 光那门战车炮要找适合的 07/21 11:22
24F：→ whitertiger : 装备填补不容易 07/21 11:22
25F：推 whitertiger : 我是第一线士兵大概是我全都要，不会说战车这个东西 07/21 11:24
26F：→ whitertiger : 没用就不要 07/21 11:24
27F：推 vt1009 : 俄国在非洲占领宝石矿为主，雷射测距仪用宝石供应 07/21 11:55
28F：→ vt1009 : 应该没问题。夜视镜用管制化合物当然从中印进口 07/21 11:55
29F：→ vt1009 : 柴油引擎跟装甲板用稀土不是靠走私就是减少使用比 07/21 11:55
30F：→ vt1009 : 例性能下滑的低劣品，炮管自紧机才是最花时间的核 07/21 11:55
31F：→ vt1009 : 心工具也能从同规格的中印两国走私进口。 07/21 11:55
32F：→ vt1009 : 车机配备的IC板晶片也能从中国以民用为名义要求代 07/21 11:55
33F：→ vt1009 : 工进口。俄国坦克产量提升其实也是一个集团国家对 07/21 11:55
34F：→ vt1009 : 抗表现。 07/21 11:55
35F：推 FishJagor : 正常步兵要冲 都会选战车伴随搭装甲车前进啊 07/21 12:21
36F：→ Rinehot : 主战车的装甲再烂也比什麽运兵车强 07/21 13:43
37F：推 SIL : 步/炮/装+防空大湿：你们要用无人机载弹炸对手人员 07/21 14:18
38F：→ SIL : 防线才对啊。 第一线步兵：你无人机在天上是能帮我 07/21 14:18
39F：→ SIL : 在前面挡子弹撞人撞车破障兼偶尔都更拆房？ 07/21 14:18
40F：→ eemail : 看来发展一款专门挨揍的装甲车 它的任务就是坦跟载 07/21 16:50
41F：→ eemail : 物资 上面叠个三四层反应装甲加栅栏外加一根假炮管 07/21 16:50
42F：→ eemail : 要更吸睛引无人机炸 那就装小马达加斜板-假雷达 07/21 16:55