作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题[新闻] 朱明：轻巡後续舰采用德制TRS-4D雷达
时间Sat Jul 19 12:15:16 2025
上朱警报
总之就是上朱警报，真的成的话会是大突破
轻型巡防舰3D图的雷达长得像TRS-4D、
加上联合报洪哲政也有写过轻巡防空型改用德国雷达的事，
就看後续发展是不是真是如此了
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=235317
https://bit.ly/4lz5IX3
【内幕】德国取消出口禁令
海军轻巡後续舰敲定安装德制TRS-4D雷达系统
海军新一代轻型巡防舰後续舰规划安装德制旋转型TRS-4D相列雷达系统，这将是海军首次采
用德制的舰载雷达系统！据了解，经过多方协调後，德方取消对我输出管制，同意输出舰载
TRS-4D相列雷达系统，因取消出口管制的时间点在海军轻巡防空、反潜原型舰定案後，若将
原计划安装英制ARTISAN 3D相列雷达，改成德制TRS-4D相列雷达系统，将会影响2026年底海
军轻巡舰2艘原型舰的交舰期程，因此海军规划将德制TRS-4D相列雷达安装在轻巡後续舰上
。
德方明年无法交货 TRS-4D赶不上原型舰
据指出，德国取消出口管制後，中科院「光华计划室」立即赴欧洲签订MOU合作备忘录，海
军一度规划轻巡防空舰要安装TRS-4D相列雷达，轻巡反潜舰则安装ARTISAN 3D相列雷达，但
德方表达无法在2026年初交货，加上TRS-4D雷达与CMS 330战斗管理系统要重新整合各项软
体，经评估计算整合时间，会耽搁2026年底2原型舰交舰时程，最後海军还是只能将德制TRS
-4D相列雷达放在轻巡舰後续舰的计划中，但海军已要求中科院将TRS-4D雷达系统与CMS 330
战斗管理系统的整合工作提前进行。
据了解，因TRS-4D雷达系统与CMS 330战斗管理系统的整合不在原计划中，海军本想从2艘原
型舰预算樽节款来支应，但其额度与中科院「光华计划室」与美商洛马公司报出的整合经费
还是有相当的落差，让这项提前整合工作出现变数。
中科院雷达不符需求 海军转评估德、英厂商
据了解，海军在提出新一代飞弹巡防舰时，对於中科院所提的相列雷达系统无法符合海军规
格需求，将外购列入解决方案，除美国神盾军舰安装的雷达系统外，欧美各国巡防舰的雷达
系统都已进行评估分析，加上康定级（拉法叶）性能提升案，也对雷达系统进行评估後选定
BAE的ARTISAN 3D雷达，因此当飞弹巡防舰预算改为建造防空、反潜2艘轻型巡防舰原型舰时
，海军内部对於轻巡舰的雷达系统，首选是德国Hensoldt公司产制的TRS-4D相列雷达，因ID
S海鲲号潜舰国造在寻找装备商源时，与欧洲各国的海用武器装备商多有接触，经性能的比
较，以及美国自由级滨海战斗舰早期型号使用TRS-3D雷达，第9艘以後换装旋转型TRS-4D雷
达，因此选定TRS-4D相列雷达符合轻巡舰的作战需求。
不过，2022年初与德方接触得知德国对舰载雷达对台湾还是有设限，当时曾提出降规为TRS-
3D雷达，仍然无法取得输出许可，因海军轻巡舰获得期程相当急迫，只能先选定与康定级军
舰性能提升的BAE的ARTISAN 3D雷达系统作为轻巡舰的装备。
台积电设厂助攻 德国松绑武器装备管制
据了解，随着俄乌战争欧洲对台更加友善，台积电2023年8月宣布合资在德国德勒斯登成立
欧洲半导体制造公司（ESMC）计划後，德国以双边互惠的原则，对台的武器装备管制开始宽
松，首先是柴电潜舰的装备，再来就是舰载用的雷达系统。虽2023年底海军已明确被告知德
方对TRS-4D雷达已解禁，海军立刻请中科院先前往欧洲签订MOU合作备忘录事宜。
据了解，德方解除管制的时间点海军轻巡防空原型舰已正式开工，并与英国BAE签约采购，
海军曾规划直接先将防空原型舰的雷达改为TRS-4D，反潜原型舰仍采用BAE的ARTISAN雷达，
德方表达国俄乌战争造成的缺工缺料，无法在2026年初交运雷达，加上美商洛马公司也表达
战斗管理系统与TRS-4D还是需要时间等因素，因此海军维持原计划，轻巡防空、反潜原型舰
都安装BAE的ARTISAN雷达。
虽轻巡原型舰来不及安装德制TRS-4D相列雷达，但後续舰的建造计划中，已将安装TRS-4D雷
达定案，海军并且已要求中科院光华计划室与美商洛马公司能先就雷达系统与战斗管理系统
提前进行整合，以方便轻巡後续舰的预算修正。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1752898519.A.DDF.html
1F：推 saccharomyce: 德国货?!07/19 12:19
2F：推 colorghost : 已变成人民币形状的德国会开放TRS-4D？07/19 12:21
3F：→ saccharomyce: 那未来是不是可以期待Rh-120 L55炮管?07/19 12:21
4F：推 Wooctor : 如果是这样的话，不就代表也有机会买到莱茵金属的 07/19 12:22
5F：→ Wooctor : 快炮 07/19 12:22
6F：→ saccharomyce: 还有214潜舰技术支援国造潜舰? 07/19 12:22
7F：→ Wooctor : 还有155 L52炮管 07/19 12:22
8F：→ auther : TRS-4D 好像是 AESA07/19 12:23
9F：→ chyx741021 : 朱这篇还写德国也开放柴电潜舰的管制限制 07/19 12:23
10F：→ chyx741021 : TRS-4D是AESA没错 07/19 12:24
11F：推 b777300 : 我是建议开特别预算先采购个20~30套回来屯着 07/19 12:26
12F：推 asmp : 洪哲政之前说过，国内有另一批人想引进TRS-4D，看来 07/19 12:27
13F：→ asmp : 目前还是没放弃。07/19 12:27
14F：→ saccharomyce: 之前说潜舰要用德国的装备 恐怕也不是空穴来风07/19 12:28
15F：→ saccharomyce: 如果美国再继续挡M109A7 搞不好可以改买德国Pz200007/19 12:29
上朱另一篇
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=235340
潜舰後续舰的主机和光电桅杆要改用德制
以及有代理商想要引进德国防空炮（Skynex？）
16F：推 MartianIT : 喂喂各位好乐观呀但我喜欢 XD07/19 12:32
17F：推 ryannieh : 装TRS-4D的话，应该整合海弓三就有可能了07/19 12:33
※ 编辑: chyx741021 (1.163.199.217 台湾), 07/19/2025 12:33:50
18F：推 saccharomyce: 潜舰和轻巡前几艘已经来不及改 07/19 12:41
19F：→ saccharomyce: 但是後续可能都变成德国军备的形状了 07/19 12:42
20F：推 say29217074 : 厉害了 下一篇引进F127 07/19 12:50
21F：推 DameLillard : 看完之後觉得 台积电真强大XD 07/19 13:05
22F：推 victoryman : 买了之後还要考虑後勤的问题 07/19 13:10
23F：推 RafaleF4 : 那我也来许个愿Rch155 07/19 13:19
24F：推 dobu : 顺便谈谈进口Rh-120滑膛炮 07/19 13:27
25F：→ bobsun : 德国哪天说断就断 怎麽看都比较友善而且背後还有美 07/19 13:31
26F：→ bobsun : 国 07/19 13:31
27F：→ bobsun : 英国 07/19 13:32
28F：推 patrickleeee: 上朱阿 不要太乐观 XD 07/19 13:32
29F：推 LegioGemina : 欧洲除了英国以外真的不要幻想太多 07/19 13:38
30F：推 puppy20308 : 豹二可以来吗XD07/19 13:41
31F：→ wowu5 : 这颗TRS-4D本身不算是关键，反正轻巡性能都是差不多07/19 13:48
32F：→ Mystiera : 现在上车莱茵金属已经晚了07/19 13:56
33F：推 crohns : 上朱先看看就好07/19 14:03
34F：→ crohns : 如果真的大开门可能和对美关税和GG真的有关，光是07/19 14:03
35F：→ crohns : 美车可能0关税就已经让台湾宾士跳脚07/19 14:03
37F：→ crohns : 乾脆这架也提提看 07/19 14:06
38F：→ kira925 : 上朱这个是帮军火商打广告 谁信谁倒楣 07/19 14:09
39F：→ chyx741021 : 现在美国还在严格执行禁售载台的军售政策，能够藉07/19 14:10
40F：→ chyx741021 : 机开拓欧洲的军事装备来源是好事 07/19 14:10
41F：→ kira925 : 宾士也没有那麽看重台湾拉 07/19 14:10
42F：→ kira925 : @chyx 但这又不是载台 德国近年海空也没有载台能卖 07/19 14:11
43F：→ kira925 : 今天是义大利开卖FREMM才真的要放烟火 07/19 14:11
44F：推 money501st : 真的假的啦我是不信 最舔共产党的德国欸 07/19 14:16
45F：→ chyx741021 : 我觉得就是慢慢来，当然这种事是没有一步到位的， 07/19 14:19
46F：→ chyx741021 : 以前台湾也是没有在用英国武器，能够从欧洲这边获 07/19 14:19
47F：→ chyx741021 : 得军备就不会一直被美国的政策卡死 07/19 14:19
48F：推 kira925 : 那是当然 特别是海军...明明有经验了结果摆烂 07/19 14:23
49F：→ kira925 : 可以的话我也希望FREMM-EVO进来无缝七千吨 07/19 14:23
50F：推 KotoriCute : 这绝对不可能 07/19 14:29
51F：→ KotoriCute : 真的卖之後的政治效应太大了 07/19 14:29
52F：推 jay840428 : 德国 真的会卖吗 超怀疑 不过如果真的卖 是好事 07/19 14:38
53F：推 ilovebmw : 如果能有德制的光电桅杆与主机这将大大提升潜舰性 07/19 14:39
54F：→ ilovebmw : 能 希望是真的 07/19 14:39
55F：推 kiyoshi520 : 我觉得轻巡防舰後续改TSR-4D的可能性不高。 07/19 14:41
56F：→ kiyoshi520 : 一来等於要再一次验证，二来性能差距也没太大。 07/19 14:41
57F：→ kiyoshi520 : 比较可能是用在新的一级舰，若德国真的要卖的话。 07/19 14:42
58F：→ kiyoshi520 : 但德国的政治态度真的会做那麽大改变？我是持保留。 07/19 14:43
59F：推 vt1009 : 德国是宴会内阁制舔共派势力庞大是不可能的事 07/19 14:58
60F：推 GIantWLT : 如果TSR-4D略胜Artisan，也许可以後续防空型用TSR-4 07/19 15:02
61F：→ GIantWLT : D，原型舰後续也换，然後Artisan用反潜跟康定 07/19 15:02
※ 编辑: chyx741021 (42.79.144.0 台湾), 07/19/2025 15:07:45
62F：→ luckystrike5: 连MP5都不卖你 会卖相控雷达 笑死 07/19 15:15
63F：→ luckystrike5: MOU就是拿来垫便当用的 韩总当年就是签了一堆MOU 07/19 15:16
64F：→ luckystrike5: 被笑一辈子 07/19 15:16
65F：推 fuhrershih : 上朱喔，真的听听就好 07/19 15:17
66F：推 moon7543 : 如果可以的话自走炮比m109好很多吧 07/19 15:31
67F：嘘 rtwodtwo : 我才不信德国亲共病只靠一间德积电就医好 07/19 15:37
68F：推 rtwodtwo : 轻巡会2合1 不会再分两型 会拆成防空反潜是要卡预 07/19 15:44
69F：→ rtwodtwo : 算 防空型少装拖曳声纳 反潜型没装垂直发射 後续舰 07/19 15:44
70F：→ rtwodtwo : 会变成满装2合1 07/19 15:44
71F：推 super1315566: 我跟chy大的观点类似，慢慢来+默默开拓军售来源+1 07/19 15:45
72F：→ super1315566: 楼上rtw大的想法，我印象中好像也听诸葛风云有类似 07/19 15:45
73F：→ super1315566: 的观点，分成两种类型不是很妙... 07/19 15:45
74F：推 rtwodtwo : 桅杆组不会换吧 除非L3又来一次大迟交 07/19 15:48
75F：→ lookinto : 文中说TRS-4D雷达於2023年解禁售台 但缺工缺料到20 07/19 15:59
76F：→ lookinto : 26年都难交货 以前传闻台湾海军有意跟美国买LCS 也 07/19 15:59
77F：→ lookinto : 是在2023年的事 传闻最後是考量美国告知LCS的高额 07/19 15:59
78F：→ lookinto : 维护成本而退缩 如果以上传闻皆为属实 那海军2023 07/19 15:59
79F：→ lookinto : 年当时若是想以废铁价买入多艘LCS 然後操作其中两 07/19 15:59
80F：→ lookinto : 艘来分担灰色冲突任务 待首两艘轻巡服役即可退役 07/19 15:59
81F：→ lookinto : 其余若干艘LCS拿来零件杀肉 用以维修上述操作中的L 07/19 15:59
82F：→ lookinto : CS 以及取得TRS-3D或4D雷达现货 用以建造轻巡原型 07/19 15:59
83F：→ lookinto : 舰 若真的是以废铁价买到上述的计画 那台湾海军真 07/19 15:59
84F：→ lookinto : 的是如网友所谩骂的乱搞吗？ 07/19 15:59
85F：推 glad850 : 用脑补幻想的情节是要怎麽护航海军4530没乱搞？ 07/19 16:10
86F：→ sandyfanss : 不知道大家在高兴什麽，等一下德国佬把雷达参数卖 07/19 16:21
87F：→ sandyfanss : 给老共也不是什麽奇怪的事，还是比较相信英国人 07/19 16:21
88F：→ FishJagor : 这太多如果了 如果美国卖LCS 如果当年TRS4D真的解禁 07/19 16:22
89F：→ auther : 德国人地个性就是决定了就干到底,也不轻易承诺 07/19 16:23
90F：→ FishJagor : 匠师买得到了 然後去幻想一个可能解禁但要买一批难 07/19 16:24
91F：→ FishJagor : 养船回来就为了雷达 07/19 16:24
92F：→ auther : 像他要不就完全不卖乌武器,一要卖就卖几乎最好的 07/19 16:24
93F：推 bigsun0709 : 上朱先等等 07/19 16:26
94F：→ jason748 : 乐观看待，以前也没想过能买到英国武器装备+1 07/19 16:50
95F：推 IECSWCF : 以前根本没有轻型巡防舰的计画，是生不出来才有的， 07/19 17:26
96F：→ IECSWCF : 竹竿装菜刀腻！ 07/19 17:26
97F：→ coocoosaw : 会做个装置艺术就懂军事腻？ 07/19 17:47
98F：推 JOHN117 : 如果轻巡要用德制雷达，或许考虑给玉山级上997，维 07/19 17:58
99F：→ JOHN117 : 系对英军购？ 07/19 17:58
100F：推 kira925 : 我是认为军火商放话而已 到时肯定一场空 07/19 18:03
101F：→ kira925 : 然後任何买产业废弃物LCS的行为 就是乱搞 07/19 18:04
102F：→ kira925 : 不管LCS上面有装什麽 都不改变他是产废 07/19 18:05
103F：→ kira925 : 而提倡买产废 他适合的不是当军人 是捡回收 07/19 18:06
104F：推 sword78 : 看看就好，真改我只会觉得海军很闲 07/19 18:15
105F：推 pivotalHarry: Type997 300型又不输trs4D 07/19 18:53
106F：推 b777300 : 如果都有需要甚至可以先下订个40~50套，数量多价格 07/19 18:53
107F：→ b777300 : 就便宜，政治压力也比较能克服，後勤也好保养 07/19 18:53
108F：推 b777300 : 舰用40套，岸基用60套 07/19 18:57
109F：推 ejsizmmy : 潜舰後续舰会不会直接变成214他儿子阿？ 07/19 19:03
110F：→ kira925 : 不会 你现在都有整套know-how了 07/19 20:19
111F：→ kira925 : 跑去玩214就又砍掉重练 07/19 20:19
112F：推 Wooctor : 德国潜舰技术的话，是比较好奇未来还会想走锂电池 07/19 20:24
113F：→ Wooctor : 或是要用AIP 07/19 20:24
114F：→ giancarlo82 : 应该是锂电池吧 日本都不走AIP换锂电了 我们应该不 07/19 20:43
115F：→ giancarlo82 : 会再缴这种学费吧 07/19 20:44
116F：推 kohonen : G&C推销给澳洲，就是四面盾版本的加大轻巡，两组垂 07/19 20:55
117F：→ kohonen : 发，3500吨，搞不好上面预置的就是TRS4D 07/19 20:55
118F：→ chyx741021 : G&C推销给澳洲的方案是放澳洲的国产雷达 07/19 21:08
119F：推 kira925 : 应该说 TRS-4D就没有什麽非他不可的点 07/19 21:52
120F：→ kira925 : 可以买的到的Type-997 300不用 意义不明 07/19 21:53
121F：→ chyx741021 : TRS-4D确实比Artisan 3D再先进一级，但也确实没有 07/19 21:54
122F：→ chyx741021 : 决定性的差距 07/19 21:54
123F：推 Wooctor : 除非用固定式数面那种，要不然差距也没到那麽大没 07/19 22:00
124F：→ Wooctor : 错 07/19 22:00
125F：推 Wooctor : 如果能弄到战车跟甲车的内部子系统、155炮、快炮、 07/19 22:04
126F：→ Wooctor : 军卡这些比较要紧 07/19 22:04
127F：推 ryannieh : 不一定。TRS-4D可以组4面阵，也许最後真的会上弓三 07/19 22:09
128F：→ ryannieh : 升级成区域防空舰 07/19 22:09
129F：→ kira925 : 你吃饱太闲在巡防舰搞四面阵欧? 07/19 22:17
130F：推 ryannieh : 澳洲人难道也是吃饱太闲才去在轻巡上搞固定阵？ 07/19 22:36
131F：→ wowu5 : 德国人自已的下一代防空舰F127都打算用SPY-6/7神盾 07/19 22:51
132F：→ wowu5 : 人家东主都不当它是最适合用以专业防空的主要雷达 07/19 23:01
133F：→ Ac62 : 8(+8)管在想弓三，弓三是能4in1? 07/19 23:05
134F：→ wowu5 : 人家就算技术先进，但天线较小这个局限始终限制性能 07/19 23:13
135F：→ scotch : TRS-4D搜索距离C波段，国产飞弹长程主要是S波。TRD- 07/19 23:17
136F：→ scotch : 4D实际有效搜索距离也没有远到哪里。最大的问题会是 07/19 23:17
137F：→ scotch : MTBCF一路从Arisan的4000小时掉到剩1000小时 07/19 23:17
138F：推 ryannieh : 可以上32管。要牺牲舰炮，或者不牺牲舰炮条件下要稍 07/19 23:20
139F：→ ryannieh : 微放大舰体。 07/19 23:20
140F：→ wowu5 : 没有1000小时啦，我看他们的官宣是「大於3000小时」 07/19 23:21
142F：→ scotch : 旋转版列3000，固定版... 07/19 23:25
144F：→ scotch : 剩1000 07/19 23:26
145F：推 ryannieh : TRS-4D的旋转阵的官方资料明明是写大於3000小时，你 07/19 23:29
146F：→ ryannieh : 该不会直接除四变固定阵的数字？ 07/19 23:29
147F：→ scotch : 大师就是这样，不用翻资料不用看数据，只要出一张嘴 07/19 23:33
148F：→ scotch : 就好。都贴官方文宣了还可以这样子说别人？到底验证 07/19 23:33
149F：→ scotch : 到那里？数据考据到哪里了？耻字要会写啊 07/19 23:33
150F：→ wowu5 : 坦白说我觉得这个数据不算是很关键的性能指标 07/19 23:38
151F：→ wowu5 : 不然拿去国际市场，被顾客看到「性能只有对方1/4」 07/19 23:40
152F：→ wowu5 : 那理应是完全卖不出去才对 07/19 23:41
153F：推 ryannieh : 你不用那麽激动。你最早推文根本没写是到底是旋转阵 07/19 23:55
154F：→ ryannieh : 还是固定阵的数字，我只是单纯在推测你到底意思是什 07/19 23:55
155F：→ ryannieh : 麽，而且我後来发推文时也没看到你後来贴的东西。如 07/19 23:55
156F：→ ryannieh : 果是固定阵这数字很合理，也没什麽问题，一次巡航30 07/19 23:55
157F：→ ryannieh : 天也坏不到一次，坏一次也是坏一面而已，只要30分钟 07/19 23:55
158F：→ ryannieh : 修，不是世界末日。定保好好做就可以避免最坏情况。 07/19 23:55
159F：→ scotch : 嗯所以你不看就喷人，不用证实就可以说别人错。干得 07/19 23:58
160F：→ scotch : 好，果然是大师 07/19 23:58
161F：→ FishJagor : 所有采用TRS-4D的船都是偏二线的护卫舰和巡逻舰 07/20 00:00
162F：→ scotch : 固定阵版是还没外销过，反倒是旋转版销量不差。虽然 07/20 00:02
163F：→ scotch : 说固定阵版没出几年确实很难说，主要用户是德国自己 07/20 00:02
164F：→ scotch : 。新一点的F-126还是TRS-4D固定阵配APAR火控(C+X)。 07/20 00:02
165F：→ FishJagor : 印象中F126只有打算放两组mk41, 塞ESSM而已？ 07/20 00:07
166F：→ FishJagor : F126的定位也不是专职防空舰 更像是万吨多用途的远 07/20 00:12
167F：→ FishJagor : 洋海巡舰 07/20 00:12
168F：→ FishJagor : 海军真的大脑短路 才会再次鬼转去构改轻巡换四面TRS 07/20 00:13
169F：→ FishJagor : -4D+海弓 07/20 00:13
170F：推 ryannieh : 喷？我只是问你数字怎麽来的就叫喷？你自己写不清楚 07/20 00:22
171F：→ ryannieh : 是我的问题喔？回推文时根本看不到新推文，不用那麽 07/20 00:22
172F：→ ryannieh : 敏感好吗？ 07/20 00:22
173F：推 ryannieh : 至於专职防空舰？…当初4530的四面阵搭配海弓三也不 07/20 00:29
174F：→ ryannieh : 是当专职防空舰啊！为何当时有那样的需求，现在反而 07/20 00:29
175F：→ ryannieh : 降规？其实这本来就是很奇怪的一件事 07/20 00:29
176F：→ scotch : 有骨气一点大方承认好不好，你说别人是用阵列数除当 07/20 00:34
177F：→ scotch : 做固定阵数据，最好是你不知道，平时在边乱怪别人现 07/20 00:34
178F：→ scotch : 在又不肯承认。 07/20 00:34
179F：→ scotch : 明明自己都有弄清楚意思还要鬼转。 07/20 00:35
180F：→ scotch : 4530可是四面S阵不是很尴尬的四面C阵 07/20 00:35
181F：推 FishJagor : 当时震海是要取代成功康定跟济阳级的主力舰耶 07/20 00:38
182F：推 FishJagor : 震海雷达规格是要求有效探测距离300km以上 07/20 00:41
183F：→ wowu5 : 当年会难产就是中科院的大面天弓天线弄上4530很困难 07/20 00:51
184F：→ wowu5 : 你肉眼就可以看到天弓雷达天线跟TRS-4D尺寸的差别 07/20 00:55
185F：推 Wooctor : 当时有报导中科说起码要6000吨 07/20 00:55
186F：→ wowu5 : 中科院的确是完全满足了海军的规格後才再研究搬上舰 07/20 00:59
187F：推 Wooctor : 也满好奇高雄上面那组相位阵列雷达测得如何了 07/20 01:05
188F：推 kira925 : 主要是海军规格凹单规格 本来没写这个spec 07/20 05:15
189F：→ tony121010 : 台湾要120炮管干嘛?M60升级吗? 07/20 05:39
190F：推 rommel1 : 未来不知道会不会放大增加单元数,给巡防舰上四片 07/20 06:23
191F：→ rommel1 : 这样巡防舰.轻巡就能通用,测评可顺便一起做 07/20 06:24
192F：推 ryannieh : 现在轻巡也是会取代济阳和成功啊！有差？ 07/20 07:22
193F：推 kira925 : 所以你是要造FREMM吗？ 不然搞这麽豪华结果没飞弹 07/20 07:31
194F：推 JOHN117 : 成功级的後续舰应该是10艘7000吨级飞弹巡防舰？ 07/20 08:07
195F：→ ryannieh : 根本不会到FREMM的程度，只是还原到接近原本震海的 07/20 09:30
196F：→ ryannieh : 程度而已（事实上也没有到震海的程度，因为震海要求 07/20 09:30
197F：→ ryannieh : 300公里的对空侦蒐距离） 07/20 09:30
198F：推 kira925 : 所以你还是不知道前因後果 07/20 09:31
199F：推 TRESS : 竟然还可以看到某ID 还可以用废铁LCS 护航海军自己 07/20 10:00
200F：→ TRESS : 恶搞4530 真的了不起 07/20 10:00
201F：推 TRESS : 高雄舰上面的东西应该是凉了，不用在想。不论有没 07/20 10:02
202F：→ TRESS : 有精进，海军是会誓死抵抗的，所以就看着成功跟拉法 07/20 10:02
203F：→ TRESS : 叶与未来的轻巡、诺克斯继续下去吧 07/20 10:02
204F：推 TRESS : 先是凹规格後又达标准接着抵死不从，就别乱拉其他 07/20 10:07
205F：→ TRESS : 鬼东西跟扯些有的没的来救援震海冤死的这摊悲剧了 07/20 10:07
206F：→ lookinto : 上面一些不知道海军的实际作战需求 不知道迅联的真 07/20 10:25
207F：→ lookinto : 实功能与性能 不知道所有外购装备可能性的资讯 不 07/20 10:25
208F：→ lookinto : 了解後勤运作的限制 不知道现役军舰状况 … 就只凭 07/20 10:25
209F：→ lookinto : 看到冰山一角的资讯 可以大放厥词不怕冤枉人地批评 07/20 10:25
210F：→ lookinto : 海军？ 真的是天才吗？ 一整个国家海军的军士官 比 07/20 10:25
211F：→ lookinto : 不上一个人的智力判断？ 07/20 10:25
212F：→ lookinto : 如果要说海军乱搞震海 你可以先拿出迅联的真实完备 07/20 10:35
213F：→ lookinto : 功能有那些 真实的性能为何 来证明迅联已达到可实 07/20 10:35
214F：→ lookinto : 际造舰 不然不就是无由地批评甚至是毁谤？ 监察院 07/20 10:35
215F：→ lookinto : 纠正海军 主要是在规格上面举棋不定 但是 台湾造舰 07/20 10:35
216F：→ lookinto : 限制 不是规格所致 是能力不及 监察院与海军看迅联 07/20 10:35
217F：→ lookinto : 的测试报告 两者来解译其符不符合作战需求 是监察 07/20 10:35
218F：→ lookinto : 院比较专业 还是海军比较专业？ 07/20 10:35
219F：推 saccharomyce: 护航4530 不简单 07/20 10:43
220F：→ lookinto : 监察院的军武专业能力真的能完全解译测试内容中 雷 07/20 10:44
221F：→ lookinto : 达与飞弹真实性能？ 真的能判断其是不是符合作战需 07/20 10:44
222F：→ lookinto : 求？真的能了解研发成果与实际操作稳定度的差别？ 07/20 10:44
223F：→ lookinto : 海军说待精进 那你会相信监察院还是海军？ 07/20 10:44
224F：→ lookinto : 不是我护航 这不是常识吗 如果你要说海军恶搞4530 07/20 10:45
225F：→ lookinto : 大可拿出证据来说 07/20 10:45
226F：推 rommel1 : 相信公家机关的正式报告 07/20 10:46
227F：→ rommel1 : 海军超专业的,小神盾失败一次,震海又失败一次 07/20 10:47
228F：→ saccharomyce: 连外行人都说服不了的专业 是在反串吗 07/20 10:48
229F：→ lookinto : 失败是规格开不好还是造舰能力不及？ 07/20 10:48
230F：推 tony121010 : 海军跟中科院都有问题啊，不然呢 07/20 10:49
231F：→ lookinto : 如果说规格开得好就可以了 海军开规格即造舰完成 07/20 10:49
232F：→ lookinto : 真快乐不是吗 07/20 10:49
233F：→ tony121010 : 海军规格乱来，中科院能力不足，结果就是震海变轻巡 07/20 10:50
234F：→ lookinto : 中科院PESA开发专案进度延迟 海军想改规格 这在民 07/20 10:54
235F：→ lookinto : 间专案管理上很常见 重点还是做不做得出来好东西 07/20 10:54
236F：→ tony121010 : 这个案子不只是雷达，战系、飞弹、垂发有过关吗? 07/20 10:55
237F：→ lookinto : 开规格是嘴巴键盘造舰 技术研发才是实际造舰 瓶颈 07/20 10:55
238F：→ lookinto : 在那一部分？ 07/20 10:55
239F：→ tony121010 : 反正军方都会给中科院面子，现况结案 07/20 10:55
240F：推 Pegasus170 : 德国制TRS-4D呀……等德国自己公开说可以卖再说。 07/20 10:56
241F：→ Pegasus170 : 还有呀，我刚刚又想起西门子的浑号。 07/20 10:56
242F：→ lookinto : 同意说待精进是委婉的说法 07/20 10:56
243F：→ iampcuser : 收LCS为了那雷达养这堆船也太......... 07/20 10:58
244F：→ lookinto : 如果真的买了几艘LCS 只要维持操作其中两艘 应付灰 07/20 11:09
245F：→ lookinto : 色任务 等待轻巡两艘服役即可退役 其余艘杀肉零件 07/20 11:09
246F：→ lookinto : 维保两艘操作与取用雷达造轻巡 以上 是我一个人的 07/20 11:09
247F：→ lookinto : 想法 我相信整个海军当然会想到这比更好 更贴近实 07/20 11:09
248F：→ lookinto : 际需求的作法 而不是版友们随口批评地乱搞 07/20 11:09
249F：→ MartianIT : 海军 实际 做法？！ 楼上要确捏 XDDD 07/20 11:21
250F：→ lookinto : 是你要批评海军 你要确定原因 理由啊 07/20 11:22
251F：推 JOHN117 : 其实雷达、战系要硬上也不是不行，隔壁KDX-2打标准 07/20 11:34
252F：→ JOHN117 : 二型，命中率不到三成，还是照样服役6艘用了20年 07/20 11:34
253F：→ lookinto : 以南韩其余军舰能力 以及对手是北韩 上述还可以被 07/20 11:48
254F：→ lookinto : 南韩接受 但如果在台湾 一级舰是上述的状况 那才是 07/20 11:48
255F：→ lookinto : 真正的乱搞吧 07/20 11:48
256F：推 ejsizmmy : 旋转版AESA其实海蜂眼就是例子了，除非开的出特别 07/20 13:06
257F：→ ejsizmmy : 强势规格不然还是会互打 07/20 13:06
258F：→ ejsizmmy : 震海会失败当然是规格开不好，你点大卤面等端出来 07/20 13:08
259F：→ ejsizmmy : 改口说要面线羹然後说人家厨师不达到你的标准怪人 07/20 13:08
260F：→ ejsizmmy : 家规格不好 07/20 13:08
261F：→ ejsizmmy : 监察院都出来弹劾海军了，还要说跟规格开不好无关 07/20 13:09
262F：→ ejsizmmy : 吗？ 07/20 13:09
263F：→ ejsizmmy : 当初沱江轻易相信美国人的反潜系统，等实际跑才发 07/20 13:11
264F：→ ejsizmmy : 现没什麽作用後面高效能後续舰全部拔掉，再回来要 07/20 13:11
265F：→ ejsizmmy : 求震海有反潜系统 07/20 13:11
266F：→ ejsizmmy : 笑了，结果事实的真相是2025的今天连防空舰缩水AES 07/20 13:13
267F：→ ejsizmmy : A的雷达都没有，只是师匠换个德国雷达都还能让版友 07/20 13:13
268F：→ ejsizmmy : 吵半天，你真的觉得不是乱开规格大头症的问题吗？ 07/20 13:13
269F：→ ejsizmmy : 硬要扯中科院後腿然後怪中科院有问题 07/20 13:14
271F：推 FishJagor : 反正这不是第一次这样吵了 贴给他监察院弹劾他也不 07/20 13:24
272F：→ FishJagor : 信 07/20 13:24
273F：推 ejsizmmy : 然後重点来了，不是4530的问题更不是性能的问题， 07/20 13:55
274F：→ ejsizmmy : 是海军自己改口说一定要AESA，还坚持要反潜系统才 07/20 13:55
275F：→ ejsizmmy : 难产震海的 07/20 13:55
276F：→ ejsizmmy : 监察院这篇一直说的很明确，当初海军开的规格都能 07/20 13:55
277F：→ ejsizmmy : 达到也没有什麽问题 07/20 13:55
278F：推 IECSWCF : 疑，当时新一代巡防舰不是要求四面盾吗？怎麽是外国 07/20 14:15
279F：→ IECSWCF : 货旋转盾就跪惹。 07/20 14:15
280F：→ IECSWCF : 还是那句话，外国的比较香。 07/20 14:15
281F：→ lookinto : @ejsi 监院的纠正跟弹劾不一样 纠正海军不是弹劾海 07/20 15:10
282F：→ lookinto : 军 沱江都想要反潜了 难道震海会没开反潜规格？ 是 07/20 15:10
283F：→ lookinto : 中科院没反潜装备 不是没开此规格 难道因迅联现况 07/20 15:10
284F：→ lookinto : 来造出没反潜的震海 台湾该高兴 该接受吗 07/20 15:10
285F：→ lookinto : @IECSWCF 你先弄清楚 海军是要新一代巡防舰有四面 07/20 15:14
286F：→ lookinto : 盾 （是一级舰 是巡防舰） 而现在采用旋转盾的轻巡 07/20 15:14
287F：→ lookinto : 是新一代轻巡防舰（是二级舰 是护卫舰）不要混淆不 07/20 15:14
288F：→ lookinto : 清了 07/20 15:14
289F：→ lookinto : @Fishjogar 监察院的纠正报告早已开过 也在上面推 07/20 15:21
290F：→ lookinto : 文说过了 监察院纠正内容主要在说海军政策反覆不一 07/20 15:21
291F：→ lookinto : 震海规格不一 但台湾造不造得出来够格的震海巡防 07/20 15:21
292F：→ lookinto : 舰 瓶颈不是在开规格 是在造舰的科技能力 07/20 15:21
293F：→ lookinto : 关键在迅联当时的现况 实际的性能 多少功能 操作稳 07/20 15:23
294F：→ lookinto : 定度等等 能不能让海军接受 07/20 15:23
295F：→ lookinto : 如果依当时迅联现况造出的震海舰 战力却比轻巡的战 07/20 15:30
296F：→ lookinto : 力还不如 那才是真正的乱搞 07/20 15:30
297F：推 rommel1 : 震海就没开反潜规格 监察院报告有讲 07/20 15:53
298F：→ rommel1 : 都通过测评了 还继续质疑性能 那测评要搞几次? 07/20 15:55
299F：推 kira925 : 没开这个规 後来才翻脸 那个就是不守信的王八 07/20 15:55
300F：→ kira925 : 不知道护航王八是可以有什麽好处一直洗版 07/20 15:55
301F：→ kira925 : 规格你订的 做完凹单还装死 07/20 15:56
302F：→ kira925 : 不过海军长年以来也就只会等人喂饭 07/20 15:57
303F：→ kira925 : 不知道怎麽当个堂堂正正做事的人也不意外 07/20 15:58
304F：推 FishJagor : 海军一开始点牛肉面 中科院端出牛肉面 肉可能少了点 07/20 15:58
305F：→ FishJagor : 但终究是牛肉面 然後海军说我改牛排 我怀疑你能否 07/20 15:58
306F：→ FishJagor : 做出牛排！！！ 这样还能为海军护航ㄏㄏ 07/20 15:58
307F：→ lookinto : 新一代巡防舰会没开反潜规格？ 依常识来想这可能吗 07/20 16:04
308F：→ lookinto : ？ 是开了但没有中科院此装备 07/20 16:04
309F：→ lookinto : 依你的例来说 海军当时点了牛肉面 是厨房一直煮不 07/20 16:07
310F：→ lookinto : 出来 海军等烦了 想改吃牛排 故点了牛排 但厨房还 07/20 16:07
311F：→ lookinto : 是端出牛肉面 不是牛排 只是厨房煮的牛肉面 海军认 07/20 16:07
312F：→ lookinto : 为是味道不及格的牛肉面 07/20 16:07
313F：→ lookinto : @kira925 你谩骂海军是王八 你要承担口业与责任 这 07/20 16:10
314F：→ lookinto : 个海军同时也是造海鲲舰的海军 会有不同性格吗 07/20 16:10
315F：→ FishJagor : 有煮出来 作战测评都通过了 07/20 16:10
316F：→ FishJagor : 真有问题 作战测评怎麽过的？ 监察院都点出海军四 07/20 16:12
317F：→ FishJagor : 度影响决策且理由还都不连贯 07/20 16:12
318F：→ FishJagor : 当初点PESA PESA送出来再改单成AESA 再嫌上菜慢…… 07/20 16:13
319F：→ lookinto : 味道好不好 是要问吃过该面的海军 还是在旁边看戏 07/20 16:13
320F：→ lookinto : 的你我 你说好比较准确 还是海军说不好比较准确 07/20 16:13
321F：→ lookinto : 海军改规格 中科院依然造他的PESA 又没影响到中科 07/20 16:15
322F：→ lookinto : 院PESA进展 重点是 造出来的PESA好不好 07/20 16:15
323F：→ FishJagor : 所以作战测评通过是通过心酸的？ 07/20 16:15
324F：推 sword78 : 海军有说过讯联战系没有电战跟反潜待精进 07/20 16:20
325F：→ sword78 : 可是震海案从头到尾海军没买电战跟声纳 07/20 16:21
326F：→ sword78 : 这也是为什麽海军被监察院钉到满头包，优秀 07/20 16:22
327F：→ lookinto : 是没买过还是买不到？ 07/20 17:37
328F：→ lookinto : 要是有谁能提出或看过测评的内容 分享一下 那我会 07/20 17:41
329F：→ lookinto : 比较被说服 如果大家都没看过测评内容 只有海军 中 07/20 17:41
330F：→ lookinto : 科院 监察院看过 那我比较相信海军的评论 07/20 17:41
331F：→ lookinto : 要取代济阳级 康定级 成功级巡防舰的震海舰 海军会 07/20 17:45
332F：→ lookinto : 没开过反潜 电战的规格 这种说法有可能吗？ 07/20 17:45
333F：→ lookinto : 那不如继续使用现役军舰还比较有生存能力 07/20 17:47
334F：推 kira925 : 你是当监察院跟你一样睁眼说瞎话吗？ 07/20 18:14
335F：→ kira925 : 监察院调查报告就是最终唯一解释 没有其他 07/20 18:15
336F：→ kira925 : 原始招标资料就是没有 不然你以为监察院为何干海军 07/20 18:16
337F：推 rommel1 : 如果有开规格 应该会建案搞长风系列电战 07/20 18:26
338F：推 kira925 : 顺带告诉你 对监察院作假会吃刑事 07/20 18:26
339F：→ asmp : 搭配迅联的电战系统不是长风，而是玄风，最近在高雄 07/20 18:40
340F：→ asmp : 舰可以看到正在测试。 07/20 18:40
342F：→ asmp : 在雷达塔和VLS中间的就是玄风电战系统的天线。 07/20 18:43
344F：推 sword78 : 震海案真的没买电战跟声纳，就是没买 07/20 18:47
345F：推 rommel1 : 武进三以後的成功康定就用外国货 07/20 18:49
346F：→ lookinto : “三位调查委员指出，迅联案包含战系、雷达及垂直 07/20 19:48
347F：→ lookinto : 发射架等5项内容；而震海案除纳入迅联案研发成果之 07/20 19:48
348F：→ lookinto : 外，另含舰体、动力及反潜等系统。” 一开始是中科 07/20 19:48
349F：→ lookinto : 院没有反潜 电战装备 所以迅联案开发没有纳入反潜 07/20 19:48
350F：→ lookinto : 电战项目 但震海案的规格有开反潜 电战规格 不然 07/20 19:48
351F：→ lookinto : 震海舰要怎麽取代济阳级 康定级等反潜专长的巡防舰 07/20 19:48
352F：→ lookinto : 07/20 19:48
353F：→ lookinto : 待外购到反潜与电战装备 再由供应商与中科院整合进 07/20 19:50
354F：→ lookinto : 迅联战系中 07/20 19:50
355F：→ lookinto : 而迅联案的PESA雷达 垂发 战系 海弓三在2020年当时 07/20 19:52
356F：→ lookinto : 是达到了什麽样的性能状况 双方各执己见 看你要相 07/20 19:52
357F：→ lookinto : 信谁吧 07/20 19:52
358F：→ lookinto : 个人是以後面新闻往回看 2023年前後 海弓三 华阳才 07/20 19:58
359F：→ lookinto : 通过测评 那2020年时的现况结案 并没有什麽问题 待 07/20 19:58
360F：→ lookinto : 精进就持续开发 07/20 19:58
361F：→ lookinto : 实验室阶段的EVT/DVT开发 就不要把工厂拉进去搅和 07/20 20:01
362F：→ lookinto : 待真的有达到PVT品质了 再上线 这是基本的逻辑 07/20 20:01
363F：→ jerrylin : 德国的後勤不会很难搞吧 07/20 20:06
364F：推 TRESS : 当然相信能看到全部的第三方检察机关啊！在怎样也 07/20 20:16
365F：→ TRESS : 比盲从黑布的单方面说法好 07/20 20:16
366F：→ TRESS : 啊重点是你讲的东西，就没纳入研发案内，是要扯什 07/20 20:17
367F：→ TRESS : 麽？不要倒因为果 07/20 20:17
368F：→ lookinto : 中科院没有反潜 电战装备 故不能开发整合进迅联战 07/20 20:56
369F：→ lookinto : 系 而震海案一定要有反潜 电战功能 故一定会外购 07/20 20:56
370F：→ lookinto : 外购也是要等到确定迅联战系 雷达够好 震海一定会 07/20 20:56
371F：→ lookinto : 采用 而震海船型大小也跟着底定了 才会外购适合的 07/20 20:56
372F：→ lookinto : 反潜系统 也只要付给供应商一笔整合进战系的费用 07/20 20:56
373F：→ lookinto : 如果太早外购 而最後迅联战系或雷达不够好 必须改 07/20 20:56
374F：→ lookinto : 换其他战系 雷达 船型也必须跟着更改 是不是反潜系 07/20 20:56
375F：→ lookinto : 统要跟着换 整合费要再付一次？ 要想想了解事由顺 07/20 20:56
376F：→ lookinto : 序 07/20 20:56
377F：推 IECSWCF : 新新季刊有一篇介绍什麽叫做舰载战斗系统，就是在酸 07/20 21:39
378F：→ IECSWCF : 海军这个都不知道，造成双方沟通认知的差异。没有资 07/20 21:39
379F：→ IECSWCF : 料吗，去翻一下吧。 07/20 21:39
380F：推 TRESS : 没纳入规格、没加进研发案内，就不会准备这个东西.. 07/20 21:47
381F：→ TRESS : ...（不论这装备要自制还是外购)，所以才说不要倒因 07/20 21:47
382F：→ TRESS : 为果 07/20 21:47
383F：推 IECSWCF : 你要确定耶？中科院没有电战装备？ 07/20 21:48
384F：→ IECSWCF : 该不会不知道康定级电战装备就是科科院的吗？ 07/20 21:50
385F：推 sword78 : 问题是震海说是要反潜要电战但没开规格没买阿 07/21 01:41
386F：推 sword78 : 迅联战系被海军钉的时候却有包含电战反潜一起钉 07/21 01:45
387F：→ sword78 : 这个立院质询待精进的时候中科院有稍微提到 07/21 01:46
388F：推 sword78 : 说要战系有这功能，就没东西可以整合阿... 07/21 01:53
389F：推 sword78 : 监察院钉海军的就是海军抓着这两个本来就不在迅联 07/21 02:24
390F：→ sword78 : 计画里的东西钉科科院 07/21 02:24
391F：推 sword78 : 简单讲就是海军对於讯联战系功能表示不完整 07/21 02:39
392F：→ sword78 : 但那些功能本来就不属於迅联计画 07/21 02:39
393F：→ lookinto : @IECSWCF 你说新新季刊在酸海军 你也要严谨地负责 07/21 03:16
394F：→ lookinto : 任地列出其内容为何 或是列出那一集 那一页的出处 07/21 03:16
395F：→ lookinto : 不然会不会只有你误认为他在酸海军 但他没这个意思 07/21 03:16
396F：→ lookinto : 更或许是该季刊该内容也不一定正确 只有你认同 是 07/21 03:16
397F：→ lookinto : 不是？ 07/21 03:16
398F：→ lookinto : @TRESS @sword78 你们一直说监察院纠正案 但也没细 07/21 03:42
399F：→ lookinto : 看上面推文 再次以监院纠正案内容来告诉你们 “国 07/21 03:42
400F：→ lookinto : 防部及海军从民国97年将现代海军的象徵-神盾战系( 07/21 03:42
401F：→ lookinto : 战斗管理系统、固定相列雷达及垂直发射架)纳入五年 07/21 03:42
402F：→ lookinto : 兵力整建计画，并分别於101年及103年核定「迅联专 07/21 03:42
403F：→ lookinto : 案」(神盾战系)及「震海计画」(新一代飞弹巡防舰) 07/21 03:42
404F：→ lookinto : 之研发需求文件” “三位调查委员指出，迅联案包含 07/21 03:42
405F：→ lookinto : 战系、雷达及垂直发射架等5项内容；而震海案除纳入 07/21 03:42
406F：→ lookinto : 迅联案研发成果之外，另含舰体、动力及反潜等系统 07/21 03:42
407F：→ lookinto : 。” 07/21 03:42
408F：→ lookinto : 故迅联专案於民国101年开始 主要在开发类神盾战系 07/21 03:42
409F：→ lookinto : 没有开发反潜 电战功能 民国103年震海计划开始 一 07/21 03:42
410F：→ lookinto : 定有列反潜 电战需求 因为要取代济阳级 康定级成功 07/21 03:42
411F：→ lookinto : 级等舰 但中科院没有反潜 电战装备 待外购装备後 07/21 03:42
412F：→ lookinto : 由供应商与中科院整合进迅联战系 反潜装备选用跟舰 07/21 03:42
413F：→ lookinto : 艇构型与大小有相关性 电战设备跟雷达有相关性 而 07/21 03:42
414F：→ lookinto : 迅联专案雷达还在开发中 其影响着舰艇大小 构型 故 07/21 03:42
415F：→ lookinto : 想当然尔是在确定迅联战系 雷达够好 震海要采用之 07/21 03:42
416F：→ lookinto : 後 （舰艇外型亦跟着底定） 才来选购电战 与反潜装 07/21 03:42
417F：→ lookinto : 备 这前後顺序必需如此 震海案主要的关键还是在迅 07/21 03:42
418F：→ lookinto : 联战系 雷达够不够好 海军要不要采用 你们一直说通 07/21 03:42
419F：→ lookinto : 过测评 而海弓三2023年前後才通过测评 2020年的迅 07/21 03:42
420F：→ lookinto : 联战系 雷达是通过了什麽内容的测评？请问 你知道 07/21 03:42
421F：→ lookinto : 有导引过海弓三吗？ 能同时导引几发？ 追踪数多少 07/21 03:42
422F：→ lookinto : ？ 接战数能达到多少？ 你要是也不知道这些 你怎麽 07/21 03:42
423F：→ lookinto : 肯定迅联战系够格 雷达够格？尤其是知道测试结果的 07/21 03:42
424F：→ lookinto : 海军说其待精进 07/21 03:42
425F：→ lookinto : （补充）上述最後的问题是指海弓三在2023年前後通 07/21 03:47
426F：→ lookinto : 过测评 那在2020年震海现况结案之前 有导引过海弓 07/21 03:47
427F：→ lookinto : 三吗？ 能同时导引几发？ 同时追踪数多少？ 最大接 07/21 03:47
428F：→ lookinto : 战数多少？等等 07/21 03:47
429F：推 MartianIT : 电战和雷达要整合 雷达没确定之前谈电战不切实际 07/21 04:32
430F：→ MartianIT : 然後有效的电战还要依赖威胁资料更新 我们能力够吗? 07/21 04:34
431F：推 rommel1 : 所以呢? 叫中科院实弹测试最大交战数吗? 07/21 06:01
432F：→ rommel1 : 接 07/21 06:02
433F：→ rommel1 : 你讲的那些要求 规格也没写啊 07/21 06:03
434F：推 kira925 : 又开始通灵震海案一定有列这些规格了 07/21 06:50
435F：→ kira925 : 每次都是whataboutism 07/21 06:50
436F：→ kira925 : 海军都在那边有待精进 但是SPEC写不好 用凹单的 07/21 06:51
437F：→ kira925 : 又是改AESA 又是改侦蒐距离 不是什麽都"我们要更好" 07/21 06:51
438F：→ kira925 : 面多加水水多加面 然後最後计画垮掉 07/21 06:51
439F：→ kira925 : 监察院说实在太客气 根本应该通通送弹劾好吗 07/21 06:52
440F：推 ejsizmmy : @look 我前面不就提到过了，迅联案唯一摸到最成熟 07/21 13:13
441F：→ ejsizmmy : 也实用化的反潜系统就沱江那案子，之後我好像就没 07/21 13:13
442F：→ ejsizmmy : 挖到迅联案有跟什麽反潜系统有关过（有的话可以提 07/21 13:13
443F：→ ejsizmmy : 供一下资讯），然後你可以回去看看沱江那案子的反 07/21 13:13
444F：→ ejsizmmy : 潜系统後来长什麽样子，别说我没提过喔（这里第二 07/21 13:13
445F：→ ejsizmmy : 次提了） 07/21 13:13
446F：推 sword78 : 2023那个测的是华阳不是测海弓三 07/21 13:41
447F：→ sword78 : 迅联计画是海弓三+海剑二+MK41，不一样的东西 07/21 13:44
449F：→ sword78 : 之前讲立法院谘询的资料 07/21 13:50
450F：推 sword78 : 我当然知道可以事後加，但海军就是现在马上要有 07/21 14:15
451F：推 sword78 : 为什麽海军要空气功能？这又扯到战系设计 07/21 14:28
452F：推 bobbooktw : 许愿常胜级潜舰 Rch155 莱茵金属技转炮管炮弹技术 07/21 15:11
453F：推 Wooctor : 话说刚才查了一下，原厂这次会参加国防展 07/21 17:09
454F：→ lookinto : 1. 民国101年 迅联专案起跑 着重战系 阵列雷达 垂 07/21 17:32
455F：→ lookinto : 发飞弹开发 没绑某一船舰建造计划 07/21 17:32
456F：→ lookinto : 2. 民国103年震海计划开跑 震海是新一代巡防舰 震 07/21 17:32
457F：→ lookinto : 海要取代现役巡防舰 它没列反潜 电战要怎麽取代现 07/21 17:32
458F：→ lookinto : 役一级舰？反潜 电战装备要等待海案确定使用什麽雷 07/21 17:32
459F：→ lookinto : 达 与确定船构型大小後 再选购适合搭配的3反潜 电 07/21 17:32
460F：→ lookinto : 战装备 这很简单了解 07/21 17:32
461F：→ lookinto : 3. 海军2020年现况结案震海是认为当时迅联战系 雷 07/21 17:32
462F：→ lookinto : 达 飞弹的性能 待精进 一份测评内容由海军 中科院 07/21 17:32
463F：→ lookinto : 监院三方解读 不同认知 就看你相信那一方 但操作武 07/21 17:32
464F：→ lookinto : 器的是海军 最懂作战需求的是海军 武器性能直接影 07/21 17:32
465F：→ lookinto : 响生命最深的是海军 所以 我选择相信海军对测评内 07/21 17:32
466F：→ lookinto : 容的解读 07/21 17:32
467F：→ lookinto : 军舰在外 雷达故障 战系当机 飞弹脱锁失控 最先承 07/21 17:38
468F：→ lookinto : 担的是谁 是海军 07/21 17:38
469F：→ lookinto : 此文推文中 有版友在讨论比较997 及TRS-4D的MTBF/M 07/21 17:46
470F：→ lookinto : TBCF 这是很好也是很基本的方向 反之 如果大家都没 07/21 17:46
471F：→ lookinto : 看过迅联武器装备的真实性能测试内容 如何判定它就 07/21 17:46
472F：→ lookinto : 是够好的？ 反而是参与测试的海军跟你说待精进 大 07/21 17:46
473F：→ lookinto : 家又不相信 批评海军乱搞 那是不是要请中科院 监察 07/21 17:46
474F：→ lookinto : 院帮海军建军整备？还是你一个人比整个海军厉害 请 07/21 17:46
475F：→ lookinto : 你赶快进入海军 从军救国 07/21 17:46
476F：推 rommel1 : 巡防舰变轻巡…… 07/21 18:18
477F：→ rommel1 : 通过测评还要解读什麽？ 07/21 18:19
478F：推 ejsizmmy : 你刻意避开我是吧？那我就跟您提第三次，迅联专案 07/21 19:32
479F：→ ejsizmmy : 一开始是有在玩反潜系统的，你要不要先看看後来长 07/21 19:32
480F：→ ejsizmmy : 什麽样子？（这是第三次跟你提希望你有看到） 07/21 19:32
481F：推 FishJagor : 监委进一步说明，海军虽然自认106年已向中科院提出A 07/21 19:52
482F：→ FishJagor : ESA雷达需求规格，但调查发现规格内容与迅联PESA雷 07/21 19:52
483F：→ FishJagor : 达相同，无法判定为AESA雷达；此外海军屡次表示迅联 07/21 19:52
484F：→ FishJagor : 战系功性能不完整或不成熟，然而经过监院调查，相 07/21 19:52
485F：→ FishJagor : 关功能本来就未纳迅联案研制范畴，显见海军作为规 07/21 19:52
486F：→ FishJagor : 格提列者及需求方，技术备便评估不确实，分不清PESA 07/21 19:52
487F：→ FishJagor : 与AESA规格，消极应处，违失相当明确。 07/21 19:52
488F：推 kira925 : 海军在建案立SPEC上面就是外行人有问题吗? 07/22 08:02
489F：→ kira925 : 验收没办法测出问题也是验收方要负责 07/22 08:02
490F：→ kira925 : 还有 没有什麽海军、中科、监察院三方解读 07/22 08:03
491F：→ kira925 : 监察院就是最终裁决 海军有种不认提行政诉讼阿 07/22 08:03
492F：→ kira925 : 对 海军在这个案子上面已经失信到没有一字可信 07/22 08:03
493F：→ kira925 : 可以停止吹嘘一个立案不会立、验收不会收的废物吗? 07/22 08:04
494F：→ lookinto : @kira925 你在这里已经骂过海军是王八 现在又骂海 07/22 16:30
495F：→ lookinto : 军是废物 如果你有测评内容等证据 可以证明海军不 07/22 16:30
496F：→ lookinto : 认同测评是不合理的 大可拿出来让大家信服 不然你 07/22 16:30
497F：→ lookinto : 就是公然毁谤海军了 07/22 16:30
498F：推 ejsizmmy : 看来你至少三次无视我、回避我提到的反潜系统，那 07/22 17:09
499F：→ ejsizmmy : 就代表你站不住脚了。 07/22 17:09
500F：推 TRESS : 第三方公正的报告不相信，看了以後又避重就轻，最 07/22 18:26
501F：→ TRESS : 後一个大绝招我相信海军.... 还顺便来其他的议题来 07/22 18:26
502F：→ TRESS : 救援自己的无力的论述 07/22 18:26
503F：推 TRESS : 自己海军搞砸弄掉震海已是铁一样的事实，第三方报告 07/22 18:28
504F：→ TRESS : 出来不敢面对公正的调查结果，还要在那鬼扯其他的是 07/22 18:28
505F：→ TRESS : 真的可笑 07/22 18:28
506F：推 TRESS : 看的到最多的监察院都给你结果，还要扯什麽不同认 07/22 18:33
507F：→ TRESS : 知啊？你当监察院随便评的吗？ 还是你想说监察院说 07/22 18:33
508F：→ TRESS : 谎？你提的那堆问题 监察院没看过？没看到海军对震 07/22 18:33
509F：→ TRESS : 海案中，自己的荒谬行径是连坑一声都不敢。 07/22 18:33
510F：推 rommel1 : 测评就海军做的，海军不认可测评？ 07/22 18:52
511F：→ lookinto : @ejsi法机哥 不是忽视你 是不知道要怎麽跟你说 你 07/23 03:58
512F：→ lookinto : 才会了解 迅联战系可以纳入个别的舰艇 故在沱江有 07/23 03:58
513F：→ lookinto : 做过反潜整合 但是 震海的反潜装备还未定 所以迅联 07/23 03:58
514F：→ lookinto : 在震海案上的反潜整合还未开始 好比是迅联是电脑作 07/23 03:58
515F：→ lookinto : 业系统 有档案管理应用程式 但是作业系统底层需要 07/23 03:58
516F：→ lookinto : 光碟机驱动程式去读取光碟机 迅联已经整合过沱江使 07/23 03:58
517F：→ lookinto : 用的A牌光碟机（反潜装备）但是 还没整合过震海要 07/23 03:58
518F：→ lookinto : 用的B牌光碟机 因为震海还没确定要用那家的反潜装 07/23 03:58
519F：→ lookinto : 备啊 不是说 沱江监上完成了某家反潜声纳整合 就可 07/23 03:58
520F：→ lookinto : 通用所有其他家反潜声纳了 这样说 望你能懂 07/23 03:58
521F：→ lookinto : @TRESS 你说海军搞砸震海？ 请问是那一步骤搞砸? 07/23 04:10
522F：→ lookinto : 没有什麽研发是因为海军延迟了吧 虽然海军嚷嚷着AE 07/23 04:10
523F：→ lookinto : SA 但中科院一直做他的PESA 应该没有被海军延迟吧 07/23 04:10
524F：→ lookinto : 那剩下就应该是指海军在2021年没接受迅联成果开造 07/23 04:10
525F：→ lookinto : 震海舰 因此搞砸罗？ 但请你说一下 如果2021年海军 07/23 04:10
526F：→ lookinto : 开造了震海舰 到2025的现在会是什麽情景？ 07/23 04:10
527F：→ lookinto : 什麽时候能功能开发完备 什麽时候能除错完成 什麽 07/23 04:15
528F：→ lookinto : 时候能服役 真正的实际战力为何？ 07/23 04:15
529F：推 ejsizmmy : 讲不赢就说人家法机哥，你不是歌功颂德别人然後说 07/23 09:52
530F：→ ejsizmmy : 中科院能力不达标，说是中科院自己反潜不行？我举 07/23 09:52
531F：→ ejsizmmy : 实际例子迅联这案子摸反潜的结果，也不是中科院的 07/23 09:52
532F：→ ejsizmmy : 系统甚至是美国货，你自己看看结果嘛。 07/23 09:52
533F：→ ejsizmmy : 事实上也证明中科院的防空系统很正常在发挥能运作 07/23 09:54
534F：→ ejsizmmy : ，评测都过关了，你轻巡跟康定都在用不是吗？现在 07/23 09:54
535F：→ ejsizmmy : 防空跟反潜两个例子你都站不住脚，剩下还要说甚麽 07/23 09:54
536F：→ ejsizmmy : 呢？ 07/23 09:54
537F：推 ejsizmmy : 然後你一直讲说中科院性能不达标云云，回头来看轻 07/23 09:59
538F：→ ejsizmmy : 巡现在用的雷达连ESA都不算，不是吗？ 07/23 09:59
539F：推 TRESS : 一开始是PESA 不是AESA 你是完全都无视掉海军自己 07/23 12:20
540F：→ TRESS : 做错的地方在双标回应吗 07/23 12:20
541F：→ TRESS : 一开始是PESA 不是AESA 你是完全都无视掉海军自己 07/23 12:21
542F：→ TRESS : 做错的地方在双标回应吗 07/23 12:21
543F：推 TRESS : 1.如果接续造下去就是第一艘原型舰出来可以开始debu 07/23 12:24
544F：→ TRESS : g了，你海军至少有一艘下一代舰可以使用了，不会至 07/23 12:24
545F：→ TRESS : 今成功级後续无人。 07/23 12:24
546F：→ TRESS : 2.然後你乱拉什麽时候除错完成，讲的外国货拿来就 07/23 12:24
547F：→ TRESS : 不用花费除错、测试时间一样，自己的东西只要测试、 07/23 12:24
548F：→ TRESS : debug就是浪费时间，夹带双标的概念吗？ 07/23 12:24
549F：→ TRESS : 3.实际战力为何应该要问你海军开的规格，对了 别忽 07/23 12:24
550F：→ TRESS : 悠掉 没把需求开在研发案里这件事情 07/23 12:24
551F：→ lookinto : @ejsi 原来你是不喜欢被叫法机哥 那我抱歉这点 我 07/23 17:00
552F：→ lookinto : 是看大家这麽称呼你 就跟着叫 其余部分 07/23 17:00
553F：→ lookinto : 1. 你还是没懂 不是在说中科院反潜不行 是战系 垂 07/23 17:00
554F：→ lookinto : 发 飞弹性能不被海军接受 震海反潜装备整合不会在 07/23 17:00
555F：→ lookinto : 震海的雷达 战系还在开发未定阶段就开跑 因为震海 07/23 17:00
556F：→ lookinto : 船型构型大小会因爲使用那一款雷达 而有变数 反潜 07/23 17:00
557F：→ lookinto : 装备因船构型不同 可选的适用款也不同 另外 等震海 07/23 17:00
558F：→ lookinto : 战系确定使用那一款 再付费整合反潜装备到战确定的 07/23 17:00
559F：→ lookinto : 系 不必冤枉重复付整合费 07/23 17:00
560F：→ lookinto : 2. 你支持中科院的防空 也很好 但是你举的轻巡 康 07/23 17:00
561F：→ lookinto : 定例子只是使用海剑二 震海主要是区域防空 是海弓 07/23 17:00
562F：→ lookinto : 三 不是海剑二 而海弓三真实性能为何？ 只能问海军 07/23 17:00
563F：→ lookinto : 中科院 另外 与防空能力息息相关的战斗管理系统 07/23 17:00
564F：→ lookinto : 轻巡 康定也不是使用迅联 而是外国货 （你一定会说 07/23 17:00
565F：→ lookinto : 轻巡 康定有使用迅联 但那主要是要用来控制中科院 07/23 17:00
566F：→ lookinto : 的飞弹 战系最主要的战场情资融合 威胁分析 接战管 07/23 17:00
567F：→ lookinto : 理等等都是外国战系在负责） 07/23 17:00
568F：→ lookinto : 3. 你一直还是不懂 震海是一级舰 要求ESA雷达 很合 07/23 17:00
569F：→ lookinto : 理 跟轻巡是二级舰 使用旋转997有什麽关系呢？ 两 07/23 17:00
570F：→ lookinto : 种舰艇的需求不同 规格也不同 轻巡可以接受使用997 07/23 17:00
571F：→ lookinto : 震海要求ESA四年阵 都很合理 你一直拿轻巡可使用9 07/23 17:00
572F：→ lookinto : 97来酸震海却要求四面阵 真的是橘子比西瓜 07/23 17:00
573F：→ lookinto : @TRESS 请仔细看以下 07/23 17:30
574F：→ lookinto : 1. 如果2021年当时真的开造震海 那现在一定不会有 07/23 17:30
575F：→ lookinto : 轻巡案 应该也不会跑康定升级案 你认为现在会有一 07/23 17:30
576F：→ lookinto : 艘原型舰 实际上也不会 因为 当时预计造好的时间是 07/23 17:30
577F：→ lookinto : 2026～2027年 而且你乐观以为看到造好舰艇就完成 07/23 17:30
578F：→ lookinto : 就有战力了 真的为你这麽乐观知足感到开心啦 造舰 07/23 17:30
579F：→ lookinto : 模范的FREMM 刻意使用现役中成熟的各次系统造舰 雷 07/23 17:30
580F：→ lookinto : 达 飞弹 战系都是成熟的 首艘舰造好到服役都还要两 07/23 17:30
581F：→ lookinto : 年以上 看看我们自己的沱江 首艘舰造好到测试除错 07/23 17:30
582F：→ lookinto : 完 花了四年多 而使用迅联装备的震海 战系新的 雷 07/23 17:30
583F：→ lookinto : 达新的 海弓三新的 除错时间要多久？什麽时候能有 07/23 17:30
584F：→ lookinto : 战力 替换第一艘济阳级？ 07/23 17:30
585F：→ lookinto : 2. 使用外国验证过的成熟货 虽然也要除错时间 但会 07/23 17:30
586F：→ lookinto : 更短 也更有把握会成功 07/23 17:30
587F：→ lookinto : 3. 你也不知道使用迅联的震海战力会为何 我们大家 07/23 17:30
588F：→ lookinto : 都不知道 只有海军知道 那相信专业的海军判断有什 07/23 17:30
589F：→ lookinto : 麽不对 海军不接受迅联 我尊重 也认同海军的判断决 07/23 17:30
590F：→ lookinto : 定 而你不知道使用迅联的震海的战力为何 却一直要 07/23 17:30
591F：→ lookinto : 开造使用迅联的震海 这不是有点盲目吗 07/23 17:30
592F：推 ejsizmmy : 你还举海弓三阿？当初规划海弓三是搭配MK41结果美 07/23 18:33
593F：→ ejsizmmy : 国人的MK41光来就多拖一年 07/23 18:33
594F：→ ejsizmmy : 然後构想很好啊先不开反潜装备，反正先用沱江那套M 07/23 18:36
595F：→ ejsizmmy : odel 980用用看对吧？震海这案子先开没有反潜的规 07/23 18:36
596F：→ ejsizmmy : 格对吧？ 07/23 18:36
597F：→ ejsizmmy : 结果你看那Model 980发展成甚麽样子，我都不敢问是 07/23 18:36
598F：→ ejsizmmy : 不是太相信别人结果发现沱江不行才又回来要求人家 07/23 18:36
599F：→ ejsizmmy : 中科院整合反潜装备的哩 07/23 18:36
600F：→ ejsizmmy : 迅联专案下的沱江除了反潜其它都在高效能後续舰稳 07/23 18:39
601F：→ ejsizmmy : 定使用，甚至後续迅联案的系统/子系统继续更新到康 07/23 18:39
602F：→ ejsizmmy : 定、轻巡上，你还要说有问题吗？ 07/23 18:39
603F：→ ejsizmmy : 你是不是以为只有震海一个在用迅联系统？要不要仔 07/23 18:41
604F：→ ejsizmmy : 细看看沱江跟高效能後续舰、康定级升级、轻巡防舰 07/23 18:41
605F：→ ejsizmmy : 甚至更甚者其它船舰，是不是都有迅联系统的影子？ 07/23 18:41
606F：→ lookinto : @ejsi 我开始怀疑你是不是都不看别人的推文 还是看 07/23 19:28
607F：→ lookinto : 不懂？ 沱江的反潜跟震海的反潜不相关 你一直说震 07/23 19:28
608F：→ lookinto : 海会用沱江的反潜 并没有 你一直说轻巡就可以用997 07/23 19:28
609F：→ lookinto : 非ESA雷达来批评震海雷达就坚持ESA 雷达 这是因为 07/23 19:28
610F：→ lookinto : 不同级舰 规格不一样 你拿根本不一样等级的东西在 07/23 19:28
611F：→ lookinto : 比较 是在浪费你自己与别人的时间 07/23 19:28
612F：→ lookinto : “震海计划”一定有列反潜与电战的需求与规格 而” 07/23 19:28
613F：→ lookinto : 迅联专案”是以开发战斗管理系统 垂发 飞弹等类神 07/23 19:28
614F：→ lookinto : 盾舰战系为主 不是反潜装备 所以”迅联专案”没开 07/23 19:28
615F：→ lookinto : 反潜规格 迅联专案的战系希望能被各级舰采用 所以 07/23 19:28
616F：→ lookinto : 开发之初并没绑定那一种舰艇 而反潜装备则是跟着舰 07/23 19:28
617F：→ lookinto : 艇大小 需求有关 必需绑定舰艇 07/23 19:28
618F：→ lookinto : 现在的迅联战系只有沱江在当主体使用 就是因为不能 07/23 19:28
619F：→ lookinto : 满足更高级舰 故轻巡 康定升级案 都不采用迅联当战 07/23 19:28
620F：→ lookinto : 系主体 轻巡 康定升级案采用迅联的子部分 这是因爲 07/23 19:28
621F：→ lookinto : 使用了中科院的海剑二飞弹 不得不”只”使用迅联控 07/23 19:28
622F：→ lookinto : 制飞弹的部分 而不是使用迅联的全部 懂了吗 07/23 19:28
623F：推 ejsizmmy : 你一直主张沱江的反潜跟人家不相关，我讲了阿迅联 07/23 19:36
624F：→ ejsizmmy : 这案子唯一有摸到边边的就沱江那套反潜了。 07/23 19:36
625F：推 rommel1 : 前几届的国防展中科院有展出过声纳阵列,其实有研发 07/23 19:42
626F：→ rommel1 : 这一方面的东西... 07/23 19:42
627F：→ lookinto : 因果是 沱江要采用迅联当战系 而沱江（最初）也要 07/23 19:44
628F：→ lookinto : 反潜功能 所以沱江的迅联战系必需整合沱江的反潜装 07/23 19:44
629F：→ lookinto : 备 07/23 19:44
630F：→ lookinto : 如果震海最终要采用迅联当战系 那震海的迅联也是要 07/23 19:44
631F：→ lookinto : 整合震海的反潜装备 07/23 19:44
632F：推 rommel1 : 震海计画就没列反潜.电战的需求与规格... 07/23 19:45
633F：→ lookinto : 如果没列怎麽取代济阳 康定 成功？ 07/23 19:46
634F：→ lookinto : 是迅联专案没列 07/23 19:47
635F：→ lookinto : 不是震海计划没列 07/23 19:47
636F：→ lookinto : 如果震海没列反潜 是要怎麽取代济阳 康定 成功 07/23 19:47
637F：推 TRESS : 1.轻巡案基本上就是来救援你那自己砸掉的震海，看 07/24 09:51
638F：→ TRESS : 看这预算的挪移就知道你海军捅了多大的喽子。还有 07/24 09:51
639F：→ TRESS : 轻巡并不等於一级舰，你一级舰的问题依然无解，别 07/24 09:51
640F：→ TRESS : 缴在一起。 07/24 09:51
641F：→ TRESS : 1.1然後你沱江就是自己好好跑一次测试、整合才有的 07/24 09:51
642F：→ TRESS : 产物，不然你去哪找三级舰？又在幻想或是不敢提起沱 07/24 09:51
643F：→ TRESS : 江是海军好好认份认命乖乖的跑一次造舰的流程 07/24 09:51
644F：→ TRESS : 1.2 你要造轻巡，没人会反对 ，别想用一种因(海军 07/24 09:52
645F：→ TRESS : 自己种的)祸得福(获得打杂舰、重构舰队阶层、军官 07/24 09:52
646F：→ TRESS : 数....)的语论夹带风向。喔！你二级舰好像还不在造 07/24 09:52
647F：→ TRESS : 舰计画中呢，怎麽出来的呢？ 07/24 09:52
648F：→ TRESS : 2.所以现在拿外国货出来就可以不用debug跟测试的时 07/24 09:52
649F：→ TRESS : 间吗？你现在拿到了你一级舰所需的装备了吗？那你 07/24 09:52
650F：→ TRESS : 说可以缩短多久啊？ 都叫人给时间，你也给不出个固 07/24 09:52
651F：→ TRESS : 定时间，那就别吹牛了。 07/24 09:52
652F：→ TRESS : 3.就是你海军的判断有问题被监察院拉出来纠正，是发 07/24 09:52
653F：→ TRESS : 生什麽问题，连看文章都避重就轻吗？还是各种超译？ 07/24 09:52
654F：→ TRESS : 说别人不尊重海军，反而是你一直不尊重可以看到全 07/24 09:52
655F：→ TRESS : 部内容的监察院报告，一直胡乱假设、胡乱诡辩，你 07/24 09:52
656F：→ TRESS : 海军到现在都还没坑一声监察院的不对哩，还需要帮你 07/24 09:52
657F：→ TRESS : 复制你不敢看跟不敢读的内容了吗？不要打太极，不 07/24 09:52
658F：→ TRESS : 敢面对问题。 07/24 09:52
659F：推 TRESS : 然後你东西没列入研发案中，就不会有整合，表示跟 07/24 09:55
660F：→ TRESS : 本还没搞清楚状况..... 07/24 09:55
661F：→ lookinto : 1. 就是依你的所愿来推论 如果2021年开造震海的话 07/24 15:57
662F：→ lookinto : 那现在就没有轻巡 这因果逻辑那里有错？ 07/24 15:57
663F：→ lookinto : 2. 如果使用外国成熟货造舰 除错时间会比较短 性能 07/24 15:57
664F：→ lookinto : 会比较有底 最终比较有把握会成功造舰 这以上逻辑 07/24 15:57
665F：→ lookinto : 那里有错？ 我从没说过使用迅联要除错 使用外国货 07/24 15:57
666F：→ lookinto : 就不用除错 不管是造什麽舰 使用国货或是外国货 都 07/24 15:57
667F：→ lookinto : 是要除错 但不是跑完除错程序一定会成功 沱江会成 07/24 15:57
668F：→ lookinto : 功 不代表迅联的震海也会成功 使用外国成熟货的震 07/24 15:57
669F：→ lookinto : 海比较可能会成功 这以上应该也没错吧？ 07/24 15:57
670F：→ lookinto : 另外 有没有外国货可买 你我不知道 但海军比你我知 07/24 15:57
671F：→ lookinto : 道吧 那不知道这资讯的你在批评知道的海军 这种行 07/24 15:57
672F：→ lookinto : 为我是看不懂 譬如 後来会买到997雷达 330战系 … 07/24 15:57
673F：→ lookinto : 你我事先也不知道吧 但你批评过海军 你有还人家一 07/24 15:57
674F：→ lookinto : 个道歉吗？ 07/24 15:57
675F：→ lookinto : 3. 我前面推文就有直接贴上监院纠正文的内容 你是 07/24 15:57
676F：→ lookinto : 没看到还是看不懂？”迅联专案”以研发类神盾战系 07/24 15:57
677F：→ lookinto : 垂发 阵列雷达等为主 可让舰艇共通使用 而反潜装备 07/24 15:57
678F：→ lookinto : 是跟各别舰种有相关性 就没列在用迅联专案研发 是 07/24 15:57
679F：→ lookinto : 由各舰艇研发案自列 譬如震海案 沱江案等等都有列 07/24 15:57
680F：→ lookinto : 这推理很合理 怎麽你还是看不懂？所以要替代济阳 07/24 15:57
681F：→ lookinto : 康定 成功的震海计划一定会有反潜 而开跑时间比震 07/24 15:57
682F：→ lookinto : 海计划早的迅联专案没列震海的反潜 这很直接合理啊 07/24 15:57
683F：→ lookinto : 迅联专案怎麽可能预知後来的震海计划要使用什麽反 07/24 15:57
684F：→ lookinto : 潜装备 07/24 15:57
685F：推 TRESS : 1.破绽是你的一级舰问题没有解决，还是你认为二级 07/25 21:33
686F：→ TRESS : 舰就够？不要混在一起，那一开始就是开二级舰得标 07/25 21:33
687F：→ TRESS : 啊！ 07/25 21:33
688F：→ TRESS : 2.那你给时间啊？ 你都叫别人给时间，定出来啊？几 07/25 21:33
689F：→ TRESS : 年几个月？严已待人，宽已待己。你说的就是讯联要 07/25 21:33
690F：→ TRESS : 除错，外国货可以很快，有多快？给时间嘛，不要不回 07/25 21:33
691F：→ TRESS : 应。 07/25 21:33
692F：→ TRESS : 2-1一级舰的外国货是什麽？ 到现在都没有，一级舰 07/25 21:33
693F：→ TRESS : 的问题还是悬在那里，你的规格要什麽？谁啊 不是海 07/25 21:33
694F：→ TRESS : 军信徒，什麽都知道？如果你也不知道那就不要随便 07/25 21:33
695F：→ TRESS : 质疑要人订“明确时间” 07/25 21:33
696F：→ TRESS : 997+330是符合一级舰的要求？不要一直把二级舰混在 07/25 21:33
697F：→ TRESS : 一级舰之中混谈 07/25 21:33
698F：→ TRESS : 3.你竟然没看到那我就在帮你复制一次，不要看文章会 07/25 21:33
699F：→ TRESS : 跳内容，遇上不利海军的部分你就直接掠过或跳过“ 07/25 21:33
700F：→ TRESS : 海军虽然自认2017年已向中科院提出AESA雷达需求规 07/25 21:33
701F：→ TRESS : 格，但调查发现规格内容 07/25 21:33
702F：→ TRESS : 与迅联PESA雷达相同，无法判定为AESA雷达；此外海军 07/25 21:33
703F：→ TRESS : 屡次表示迅联战系功性能不完整或不成熟，然而经过 07/25 21:33
704F：→ TRESS : 监院调查，相关功能本来就未纳迅联案研制范畴，显 07/25 21:33
705F：→ TRESS : 见海军作为规格提列者及需求方，技术备便评估不确 07/25 21:33
706F：→ TRESS : 实，分不清PESA与AESA规格，消极应处，违失相当明确 07/25 21:33
707F：→ TRESS : 。” 这段每次都自动掠过不敢看是发生什麽事情？ 07/25 21:33
708F：→ TRESS : 4.所以你海军究竟有没有把需要的装备纳入研发案里 07/25 21:33
709F：→ TRESS : 嘛？都没有就不会有整合，这是读不懂，还是根本无法 07/25 21:33
710F：→ TRESS : 思考这之间的因果关系 07/25 21:33
711F：→ lookinto : 1. 这讨论点主要是依据你想要2021年开造震海舰这点 07/26 16:46
712F：→ lookinto : 来推想 如果2021年开造震海的话 那现在就没有轻巡 07/26 16:46
713F：→ lookinto : 案在跑 而震海什麽时候跑得完 未知 会具备什麽战力 07/26 16:46
714F：→ lookinto : 未知 会不会一级舰案卡住 然後还没有二级舰轻巡案 07/26 16:46
715F：→ lookinto : 在跑 比现在更糟？ 你不是之前在版上发言 海军不造 07/26 16:46
716F：→ lookinto : 震海 所以无船可用 其实是错的 反而造了震海 连轻 07/26 16:46
717F：→ lookinto : 巡都没有 07/26 16:46
718F：→ lookinto : 2. 你我都不知道国造案或使用外国货造舰会需要多久 07/26 16:46
719F：→ lookinto : 的绝对时间 但如果使用外国成熟货造舰 除错时间会 07/26 16:46
720F：→ lookinto : 比较短 性能会比较有把握 造舰比较会成功 比较不会 07/26 16:46
721F：→ lookinto : 出现除错卡关烂尾 这些以上想法是正确的吧 那海军 07/26 16:46
722F：→ lookinto : 保守选择时间 性能都比较保底的方案 有错吗？ 你不 07/26 16:46
723F：→ lookinto : 知道采购外国货的资讯 而海军知道 举987雷达330战 07/26 16:46
724F：→ lookinto : 系为例 不是混谈一二级舰 是指你在这公布之前你也 07/26 16:46
725F：→ lookinto : 是不知道买得到997雷达与330战系 那你怎麽能下结论 07/26 16:46
726F：→ lookinto : 买不到一级舰外国货系统 请问 你有没有什麽资讯或 07/26 16:46
727F：→ lookinto : 证据能证明买不到一级舰外国货系统吗？ 如果没有证 07/26 16:46
728F：→ lookinto : 据 你能这样无证批评吗？ 07/26 16:46
729F：→ lookinto : 3. 我一直都说 海军专案管理不好 列不好规格 有责 07/26 16:46
730F：→ lookinto : 任 但最主要的关键在於台湾的造舰科技能力 中科院 07/26 16:46
731F：→ lookinto : 造出来的东西狗不够好 海军中途更改AESA规格 中科 07/26 16:46
732F：→ lookinto : 院也没因此更改研发方向 还是继续做PESA 并没延迟 07/26 16:46
733F：→ lookinto : 进度 主要是做出来的东西 中科院说通过测评 海军认 07/26 16:46
734F：→ lookinto : 为待精进 双方各执一词 看你相信谁 我选择相信海军 07/26 16:46
735F：→ lookinto : 实际的造舰能力不是在开规格能决定 是在中科院造 07/26 16:46
736F：→ lookinto : 舰科技的硬实力 会有海军与中科院的争议 我个人认 07/26 16:46
737F：→ lookinto : 为很大的可能性是海军规格低开 中科院迅联达规格标 07/26 16:46
738F：→ lookinto : 但海军不能认同性能 宁可翻脸也不要性能不够好的 07/26 16:46
739F：→ lookinto : 迅联 如果真的是以上所想像的这样 我个人支持海军 07/26 16:46
740F：→ lookinto : 因为我不能接受性能不够好的未来40年一级舰 请问你 07/26 16:46
741F：→ lookinto : 能接受吗？ 07/26 16:46
742F：→ lookinto : 4. 再说一次 监院纠正文也提到 101年”迅联专案” 07/26 16:56
743F：→ lookinto : 开跑 103年”震海计划”开跑 跑在前面的迅联专案不 07/26 16:56
744F：→ lookinto : 会预知後面的震海案要使用什麽反潜 电战装备 况且 07/26 16:56
745F：→ lookinto : 震海的反潜 电战要等震海是不是使用中科院雷达或外 07/26 16:56
746F：→ lookinto : 国雷达 船的吨位 构型才能确定 也才能因此选购最适 07/26 16:56
747F：→ lookinto : 合的反潜 电战装备 故说震海没列反潜 电战规格是错 07/26 16:56
748F：→ lookinto : 的 如果没列的话 震海要怎麽取代替代济阳级 康定级 07/26 16:56
749F：→ lookinto : 成功级舰？ 震海计划有列有开 是迅联专案没有此规 07/26 16:56
750F：→ lookinto : 格 07/26 16:56
751F：推 ejsizmmy : 1. 2018年的推想大方向是迅联靠沱江练兵跟整合搭配 07/27 15:50
752F：→ ejsizmmy : 高雄舰一起做好，震海继续以迅联案为基底把案子做 07/27 15:50
753F：→ ejsizmmy : 出来 07/27 15:50
754F：→ ejsizmmy : 到2019年发现MK41迟来间接把震海的弓三配MK41的测 07/27 15:50
755F：→ ejsizmmy : 试一并後延，那时没有轻巡案而是因为早就有沱江塔 07/27 15:50
756F：→ ejsizmmy : 江的高效能後续舰的案子在跑。也不会有什麽更糟的 07/27 15:50
757F：→ ejsizmmy : 鬼问题因为到事实也是一样，到现在只有塔江舰，巡 07/27 15:50
758F：→ ejsizmmy : 防舰案硬卡的结果轻巡要出来一样时间未知至少2026 07/27 15:50
759F：→ ejsizmmy : 看不到下水（注意我原本写的时间是2018年，迅联测 07/27 15:50
760F：→ ejsizmmy : 评早就过关的时间点） 07/27 15:50
761F：推 ejsizmmy : 2. 不要讲什麽外国货什麽除错时间更短的话，事实我 07/27 15:55
762F：→ ejsizmmy : 也讲过沱江整过反潜系统，就是外国货，还是大公司 07/27 15:55
763F：→ ejsizmmy : ，你自己看看後续塔江舰有没有续用就知道结果有多 07/27 15:55
764F：→ ejsizmmy : 好。再来你提问怎麽知道type997跟CMS330会出来是假 07/27 15:55
765F：→ ejsizmmy : 议题，因为震海这案子的要求type997连ESA都不是， 07/27 15:55
766F：→ ejsizmmy : 更不是固定阵，光是一开始标案就「绝对不会」过关 07/27 15:55
767F：→ ejsizmmy : ，不用问说我们怎麽知道会有这东西 07/27 15:55
768F：→ ejsizmmy : 事实上我在2018年的文章就提过类似的观点，为什麽 07/27 15:55
769F：→ ejsizmmy : 不用一个成熟可用的系统就算不是固定阵AESA也可以 07/27 15:55
770F：→ ejsizmmy : 先做，现在这版本只能说87%像没有更少。 07/27 15:55
771F：→ ejsizmmy : 当时的时间背景也的确没有任何成熟现役的AESA固定 07/27 15:57
772F：→ ejsizmmy : 阵符合300+还四面这种东西坐在4000吨级船舰内，不 07/27 15:57
773F：→ ejsizmmy : 用问怎麽知道外国买不到因为就是没有 07/27 15:57
774F：→ ejsizmmy : 就算这案子放大到5000吨级别也依然找不到有厂商能 07/27 15:58
775F：→ ejsizmmy : 卖，这件事我也数次提到过了，美国就是2018到2025 07/27 15:58
776F：→ ejsizmmy : 都不卖神盾你不用做梦他会来 07/27 15:58
777F：→ ejsizmmy : 3. 你数次说中科院的东西不够好，那我问你，买外国 07/27 15:59
778F：→ ejsizmmy : 货没有CD？买外国货就不会空？你回答我，look my e 07/27 15:59
779F：→ ejsizmmy : yes, tell me, why baby why？ 07/27 15:59
780F：→ ejsizmmy : 而且现在不也是说了中科院迅联专案评测过关？轻巡 07/27 16:01
781F：→ ejsizmmy : 不是拿了迅联专案的子系统在研发了？你承不承认它 07/27 16:01
782F：→ ejsizmmy : 合格了？ 07/27 16:01
783F：推 ejsizmmy : 4. 我也数次跟你说过了，当时迅联就整过反潜然後长 07/27 16:10
784F：→ ejsizmmy : 成什麽鬼样子，你为什麽就不重视一次？你的确可以 07/27 16:10
785F：→ ejsizmmy : 坚持说人家是不同的情况但是失败案例就摆在那边， 07/27 16:10
786F：→ ejsizmmy : 你还不承认外国货有失败的前「车」之鉴吗？ 07/27 16:10
787F：→ lookinto : @ejsi 以下 07/28 09:36
788F：→ lookinto : 1. 不知道你在表达什麽 沱江系统这麽少 这麽小 迅 07/28 09:36
789F：→ lookinto : 联在沱江上是能开发多少适合震海舰的软体？ 多面阵 07/28 09:36
790F：→ lookinto : 雷达 没有 垂发 没有 海弓三 没有 台湾神盾舰是震 07/28 09:36
791F：→ lookinto : 海不是沱江 迅联在沱江通过测评是测沱江又少又小的 07/28 09:36
792F：→ lookinto : 系统 跟後面震海的迅联能不能通过测评是不一样的事 07/28 09:36
793F：→ lookinto : 轻巡给海军 给多数的大家的信心 就是会”比震海更 07/28 09:36
794F：→ lookinto : 可能”准时下水 服役 你可以举出不可能的理由吗？ 07/28 09:36
795F：→ lookinto : 2. 沱江整合过外国货反潜 效果不好是因为其先天双 07/28 09:36
796F：→ lookinto : 舰体造成噪音等等问题 跟外国货反潜装备好不好没有 07/28 09:36
797F：→ lookinto : 关系 07/28 09:36
798F：→ lookinto : 你一直说震海为什麽不用旋转阵 而轻巡就可以使用99 07/28 09:36
799F：→ lookinto : 7 请你有一点基本sense 一级舰震海跟二级舰轻巡 角 07/28 09:36
800F：→ lookinto : 色定位不同 需求不同 规格就不同 不要拿两者来一起 07/28 09:36
801F：→ lookinto : 比较讨论 你的比较就好像在说 摩托车用两轮 为什麽 07/28 09:36
802F：→ lookinto : 汽车不也用两轮一样 07/28 09:36
803F：→ lookinto : 另外 你要不要去查 美澳合作的ceafar/ceafar2 AESA 07/28 09:36
804F：→ lookinto : 什麽时候就有了 其装在3600吨纽澳军团级上 以色列2 07/28 09:36
805F：→ lookinto : 100吨 萨尔六型护卫舰2019年就下水 其配备四面EL/M 07/28 09:36
806F：→ lookinto : -2248 MF-STAR AESA 雷达侦蒐距离450公里 也早就成 07/28 09:36
807F：→ lookinto : 熟了 不是没有熟的AESA 是你不知道 07/28 09:36
808F：→ lookinto : 至於买不买得到美系SPY-7 甚至是此篇文所说的TRS-4 07/28 09:36
809F：→ lookinto : D等等雷达 我还是那句话 海军会比你我都知道 尊重 07/28 09:36
810F：→ lookinto : 专业很难吗 不知道的你在批评知道的海军 07/28 09:36
811F：→ lookinto : 3. 你在表达什麽CD？ 轻巡只使用迅联一小部分 你拿 07/28 09:36
812F：→ lookinto : 轻巡使用迅联一小部分来证明其合格了？ 这一小部分 07/28 09:36
813F：→ lookinto : 还不是类神盾的部分咧 轻巡战系是CMS330 即使是轻 07/28 09:36
814F：→ lookinto : 巡 海军宁可使用330 也不用迅联 就知道迅联在海军 07/28 09:36
815F：→ lookinto : 眼中的好坏了 07/28 09:36
816F：→ lookinto : 4. 依旧不知道你在表达什麽 沱江的外国货反潜表现 07/28 09:36
817F：→ lookinto : 不好 是沱江舰体不适合 跟外国货反潜装备好不好没 07/28 09:36
818F：→ lookinto : 关系 人家用在别的舰艇上是ok的 外国货用在他国专 07/28 09:36
819F：→ lookinto : 案上ok 在我们国内专案上失败 是我们的因素 还是别 07/28 09:36
820F：→ lookinto : 人的因素？ 07/28 09:36
821F：推 ejsizmmy : 1. 你现在看到的所有中科院迅联系统半数以上测试都 07/28 18:53
822F：→ ejsizmmy : 是在沱江上先做好的，小？台湾神盾舰是震海？你真 07/28 18:53
823F：→ ejsizmmy : 的知道台湾版神盾的计画名称叫甚麽吗？要不要先回 07/28 18:53
824F：→ ejsizmmy : 去看看迅联计画是干什麽、什麽内容、什麽目的的 07/28 18:53
825F：→ ejsizmmy : 2. 你终於承认迅联系统试图整过外国反潜系统了？然 07/28 18:53
826F：→ ejsizmmy : 後你继续偷换概念扯说不同案子一二级不一样，那就 07/28 18:53
827F：→ ejsizmmy : 照同样逻辑说，是不是还是一样震海这案子在海军框 07/28 18:53
828F：→ ejsizmmy : 架下生不出来一级舰嘛，你说只看一级舰跟二级舰无 07/28 18:53
829F：→ ejsizmmy : 关啊。 07/28 18:53
830F：→ ejsizmmy : 再来，你举得CEAFAR2要不要看看什麽时候才成熟的？ 07/28 18:53
831F：→ ejsizmmy : 不知道我我给你答案： 07/28 18:53
832F：→ ejsizmmy : 2021年8月10日，澳洲国防部宣布，经过AMCAP升级的 07/28 18:53
833F：→ ejsizmmy : 纽澳军团级巡防舰的CEAFAR-2L l波段相位阵列雷达达 07/28 18:53
834F：→ ejsizmmy : 成初始作战能力（IOC） 07/28 18:53
835F：→ ejsizmmy : 3. 我直接告诉你轻巡一样整合迅联系统, CMS-330是 07/28 18:57
836F：→ ejsizmmy : 操作系统顶多一部分战斗系统的能力，其它战斗系统 07/28 18:57
837F：→ ejsizmmy : 依然由不同子系统组成（包含迅联战斗系统）。不要 07/28 18:57
838F：→ ejsizmmy : 扯海军没有用迅联选CMS-330，这是谬论。 07/28 18:57
839F：→ ejsizmmy : 自己去看我懒得多跟你解释。 07/28 18:57
841F：→ lookinto : 1’ 迅联计画是发展类神盾战系 硬体包括垂发 多面 07/28 20:30
842F：→ lookinto : 阵列雷达 海弓三飞弹等等 请问 沱江有以上那一样硬 07/28 20:30
843F：→ lookinto : 体系统让中科院可以来发展类神盾战系？你会在Sentr 07/28 20:30
844F：→ lookinto : a 油车上去开发全自动驾驶软体系统吗？ 你好像是把 07/28 20:30
845F：→ lookinto : 沱江当作什麽都可以做的神了吧 07/28 20:30
846F：→ lookinto : 2. 你是没看还是看不懂 我都举电脑作业系统整合A/B 07/28 20:30
847F：→ lookinto : 两牌光碟机的例子来试着说给你听了 迅联在沱江整合 07/28 20:30
848F：→ lookinto : 过沱江的反潜装备 但震海的反潜装备未定 迅联尚未 07/28 20:30
849F：→ lookinto : 整合震海反潜装备 这是很基本 还是你以爲迅联整合 07/28 20:30
850F：→ lookinto : 过沱江反潜就也就直接完成整合震海反潜了吗？ 再者 07/28 20:30
851F：→ lookinto : 一级舰震海的反潜装备一定跟三级舰沱江的反潜装备 07/28 20:30
852F：→ lookinto : 不一样 一定是更大更复杂的舰首声纳 主被动拖曳声 07/28 20:30
853F：→ lookinto : 纳等等 这不是沱江的反潜装备可以比拟的 不是整合 07/28 20:30
854F：→ lookinto : 过沱江的反潜装备 就整合好震海的反潜啊 07/28 20:30
855F：→ lookinto : 你随便google到纽澳军团2021年具备IOC的新闻就见猎 07/28 20:30
856F：→ lookinto : 心喜 你好好想想 2021军舰可以达到IOC 那往前推 什 07/28 20:30
857F：→ lookinto : 麽时候要升级完成开始测试 什麽时後要开始升级施工 07/28 20:30
858F：→ lookinto : 什麽时候雷达要先成熟才会开始升级施工 一定是很 07/28 20:30
859F：→ lookinto : 多年前 而这还是配备ceafar2-L 雷达的IOC 早在200x 07/28 20:30
860F：→ lookinto : 年就有ceafar AESA雷达了 201X年就有ceafar2 AESA 07/28 20:30
861F：→ lookinto : 雷达 即使是是最新的ceafar2-L雷达也在2017年左右 07/28 20:30
862F：→ lookinto : 成熟了 建议你去看看ceafar 雷达历史 是你不知道不 07/28 20:30
863F：→ lookinto : 能说没有啊 07/28 20:30
864F：→ lookinto : 3. 都跟你说了许多次 你是看不懂还是没在看 轻巡战 07/28 20:30
865F：→ lookinto : 系使用CMS-330 所用到迅联的是其子部分 尤其是控制 07/28 20:30
866F：→ lookinto : 海剑二飞弹的部分 因为海剑二是中科院的武器 CMS-3 07/28 20:30
867F：→ lookinto : 30厂商没有控制海剑二的软体 所以必需整合这个子部 07/28 20:30
868F：→ lookinto : 分 请问你 一台电脑作业系统windows 会因爲装了一 07/28 20:30
869F：→ lookinto : 部认不到的光碟机而灌了（整合）该光碟机的驱动控 07/28 20:30
870F：→ lookinto : 制式软体 这部电脑的作业系统就变成光碟机触动程式 07/28 20:30
871F：→ lookinto : 作业系统 而不是Windows了吗？ 一直都是Windows 你 07/28 20:30
872F：→ lookinto : 好好想想这其中主从关系 迅联在轻巡战系真的不是主 07/28 20:30
873F：→ lookinto : 体 战系最重要的部分 图资融合 危险评估 接战管理 07/28 20:30
874F：→ lookinto : 等等都不是迅联的份啦 07/28 20:30
875F：推 ejsizmmy : 「迅联计画」第一个应用成果是2014年交付海军的陀 07/29 00:16
876F：→ ejsizmmy : 江号双体大型飞弹攻击舰（迅海专案），舰上装备迅 07/29 00:16
877F：→ ejsizmmy : 联计画的初步成果；之後，再以此为基础继续扩充发 07/29 00:16
878F：→ ejsizmmy : 展，成为一级主战舰艇的作战系统。依照台湾海军规 07/29 00:16
879F：→ ejsizmmy : 划，如果「迅联计画」发展顺利，就会用来替换现役 07/29 00:16
880F：→ ejsizmmy : 成功级、康定级、济阳级、基隆级等主战舰艇的旧型 07/29 00:16
881F：→ ejsizmmy : 战系，此外也用於之後新造的水面作战舰艇。 07/29 00:16
882F：推 ejsizmmy : 如果你连这几个字都看不懂、不理解、不愿意理解的 07/29 08:59
883F：→ ejsizmmy : 话那什麽都不用谈了 07/29 08:59
884F：→ ejsizmmy : 沱江舰做为迅联系统主要装备/研发/扩充的现役舰艇 07/29 08:59
885F：→ ejsizmmy : ，你拜托别忽略 07/29 08:59
886F：→ ejsizmmy : 还有另一件事也是更重要的事，神盾系统强不是强在 07/29 09:00
887F：→ ejsizmmy : 自身雷达或船的大小。 07/29 09:00
888F：推 ejsizmmy : 然後你注意命题，2021年才形成战力的东西，2018年 07/29 09:08
889F：→ ejsizmmy : 哪来的成熟方案可言？甚至连投标都不可能投 07/29 09:08
890F：→ lookinto : @ejsi 你在搞笑吗 除了先说沱江是台湾神盾 然後继 07/29 11:49
891F：→ lookinto : 续误会你所贴上述文字的意思 你贴的文就说了 沱江 07/29 11:49
892F：→ lookinto : 是迅联专案第一个”应用”成果 只是迅联专案第一个 07/29 11:49
893F：→ lookinto : 可应用的版本 其应用功能就只是控制沱江舰上武器系 07/29 11:49
894F：→ lookinto : 统的战系 根本还不到神盾战系水准 其无法控制阵列 07/29 11:49
895F：→ lookinto : 雷达得到资讯 没有办法控制导引垂发飞弹 接战数就 07/29 11:49
896F：→ lookinto : 那麽少 就只是个往神盾战系发展过程中的一个具备少 07/29 11:49
897F：→ lookinto : 数应用功能的战系 你还能把它误会成台湾神盾 大吹 07/29 11:49
898F：→ lookinto : 特吹 果真如此的话 台湾为什麽还需要震海案 07/29 11:49
899F：→ lookinto : @ejsi SPY-7雷达在2018年商业化接单 现在配备SPY-7 07/29 12:00
900F：→ lookinto : 的军舰造好了吗 IOC了吗 纽澳军团级军舰升级案在20 07/29 12:00
901F：→ lookinto : 21年IOC 其雷达会到2021年才成熟吗 你不认自己说错 07/29 12:00
902F：→ lookinto : 还要硬凹ceafar2-L雷达在2021才成熟 前面的推文都 07/29 12:00
903F：→ lookinto : 告诉你了 ceafar AESA雷达200x年成熟 ceafar2 AESA 07/29 12:00
904F：→ lookinto : 雷达 201x年成熟 ceafar2-L AESA雷达在2017年左右 07/29 12:00
905F：→ lookinto : 成熟 都告诉你了 你为了不认错 还要硬凹ceafar2-L 07/29 12:00
906F：→ lookinto : 雷达到舰舰艇IOC才成熟 除了让人怀疑你的军事知识 07/29 12:00
907F：→ lookinto : 之外 还对你的态度摇头 07/29 12:00
908F：推 ejsizmmy : 我说，你是不是不知道「沱江上面有雄二、雄三、海 07/29 12:21
909F：→ ejsizmmy : 剑二、大成资料链、塔江开始有海蜂眼雷达」阿？ 07/29 12:22
910F：→ ejsizmmy : 不到神盾水准谁又到神盾水准了？美国人又不卖神盾 07/29 12:23
911F：→ ejsizmmy : ，不然你以为我们干嘛自己做迅联？ 07/29 12:23
912F：→ lookinto : 你知道你自己在说什麽吗？ 谁不知道沱江的武装 但 07/29 16:33
913F：→ lookinto : 说沱江是台湾神盾的只有你 原来有海剑二 雄二 雄三 07/29 16:33
914F：→ lookinto : 大成资料链 海蜂眼就是神盾舰了 原来这是你的水准 07/29 16:33
915F：→ lookinto : 佩服了 07/29 16:33
916F：推 ejsizmmy : 你要不要先看神盾系统是怎麽做的再说...我真的服了 07/29 19:05
917F：→ ejsizmmy : 你了 07/29 19:05
918F：→ ejsizmmy : 还有，一个2018年11月还在船厂的雷达，你到底哪来 07/29 19:06
919F：→ ejsizmmy : 的资料说人家成熟的？ 07/29 19:06
921F：→ lookinto : 如果沱江的迅联是神盾 迅联早就完成 不必再开发了 07/29 20:53
922F：→ lookinto : 啦 震海舰也就不必一直等迅联 早就开造了啦 07/29 20:53
923F：→ lookinto : 拿个造舰中的照片 来说雷达不成熟 你的程度真的只 07/29 21:03
924F：→ lookinto : 有这样吗 现在造舰中的加拿大河流级使用 SPY-7 所 07/29 21:03
925F：→ lookinto : 以SPY-7不成熟？ 造舰中的星座级使用SPY-6 故SPY-6 07/29 21:03
926F：→ lookinto : 不成熟？ 这几年造伯克级使用SPY-1造舰 所以这几 07/29 21:03
927F：→ lookinto : 年的SPY-1不成熟？ 如果雷达不成熟就不会进到造舰 07/29 21:03
928F：→ lookinto : 阶段了啦 07/29 21:03
929F：→ lookinto : 以下都跟你说了 07/29 21:03
930F：→ lookinto : Ceafar AESA 200x年成熟 07/29 21:03
931F：→ lookinto : Ceafar2 AESA 201x年成熟 07/29 21:03
932F：→ lookinto : Ceafar2-L AESA 2017年成熟 07/29 21:03
933F：→ lookinto : 至少以上三种AESA成熟 还没计算到以色列萨尔六使用 07/29 21:03
934F：→ lookinto : 的AESA雷达 07/29 21:03
935F：→ lookinto : 不认错还硬凹 比说错还让人摇头 07/29 21:03
936F：推 ejsizmmy : 所以我说Ceafar2在2018还在建造，哪来的成熟阿？ 08/01 18:52
937F：→ lookinto : Ceafar2-L 是长距版 它在2017年左右成熟 较短距离 08/13 19:41
938F：→ lookinto : 版的ceafar2会在2018年才成熟？ 此外 你一直在酸海 08/13 19:41
939F：→ lookinto : 军的是 到2018年迅联专案 震海计划尚在开发时 世上 08/13 19:41
940F：→ lookinto : 还没有任何一款AESA雷达成熟 可以让震海4530吨搭载 08/13 19:41
941F：→ lookinto : 然而 至少上面所列的 ceafar ceafar2 ceafar2-L三 08/13 19:41
942F：→ lookinto : 款AESA雷达已成熟 搭载在3000吨级澳洲纽澳军团级 08/13 19:41
943F：→ lookinto : 这还不包括以色列 2000吨级萨尔六型搭载的AESA雷达 08/13 19:41
944F：→ lookinto : 所以 是你自己不知道却当作世界上没有 08/13 19:41